Цены на газ в Европе с операционными поставками через час достигли отрицательных значений

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Скальпель
26.10.2022 - 16:41
-2
Статус: Offline


Источник правды

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 3881
Как я понял, Европа сама себе поднасрала
 
[^]
Amok555
26.10.2022 - 16:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (minos66 @ 26.10.2022 - 15:37)
Похоже на то.
С чего все начиналось - в Европе было 40% российского трубопроводного газа и 60% из иных источников. По другому 155 млрд. м3 нашего и 250 млрд. м3 не нашего. В сумме те самые 400 млрд. м3, что Европе на год надо. Откуда 250 млрд. м3? Ну та же Норвегия в год добывает свыше 110 млрд. м3 (за 2022 грозилась на 10% увеличить). Наверное почти вся добыча в Европу уходит. СПГ в 2021 купили 80 млн. т. Это 120 млрд. м3 (как выше писал, мошностей по регазификации у них вдвое больше уже в 2021 году было - 30 терминалов мощность. 240 морд. м3). Ну и 20 млрд. это Алжир прежде всего (10 млрд. м3), ну и Азербайджан и прочее. Короче такое баланс был, пока газовая война не началась летом 2021.
Чем заместить наши выбывшие 155 млрд. м3? Прежде всего СПГ - у них свободных мощностей на 120 млрд. было. Хватило бы СПГ у производителей. Остается найти производителей и мощностей по траспортировке еще на 30-40 млрд. м3 в год. Не такая уж и нерешаемая задача. Я вон писал, они уже десяток плавучих терминалов зафрахтовали, а это уже порядка 50 млрд. м3. А еще и Норвегия обещала нарастить, и Алжир немножечко, и даже Азербайджан... Да и экономия... Короче похоже армагедона газового не случилось. Хотя еще летом я был уверен, что первые два года для Европы ох каким пиздецом газовым обернуться... Ну шутка ли вот так 40% без подготовки заместить. Но видимо смогли и заместили.

Не совсем так.

Потребление Европы - 550. 150 внутри. 200 - наши. Еще 200 были извне.

Сейчас мы качаем около 100(80 по-моему), 100 выкинули из потребления, либо заменили еще за счет роста цен, других стран, в т.ч. и Китая с его локдаунами и ростом потребления угля. Мировой рынок СПГ примерно 450 млн. кубов. Следующий скачок его роста года через полтора. Да, газ на СПГ заменят в итоге, а мы перенаправим потоки.

Кончилось-ли или еще не все? Я не знаю, давай подождем зиму. Не знаю, что подразумевается под армагеддоном, но с промышленностью, с ее частью, придется завязать. Она переедет в США и Азию.
 
[^]
Veliar331
26.10.2022 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (onell @ 26.10.2022 - 15:39)
Цитата (VampirBFW @ 26.10.2022 - 11:28)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2022 - 11:27)
Пояснительная бригада:

Из-за того, что мощности хранилищ ограничены и внезапно нарисовалась теплая погода случился конфуз - газ в Европе по прежнему нужен (дальние фьючи около 1000), но не сейчас (цены на месяц вперед около 300), а прямо сейчас, т.к. теплая погода, вообще затоваривание и отрицательные цены (-160) т.к. газовые хранилища заполнены практически на максимум и газовозы вынуждены простаивать, чтобы отдать свой груз. Поскольку время - деньги, то многие спешат скинуть свой груз, чтобы не нести затраты за простой. При этом для промышленности таких низких цен все равно нет и она не спешит запускать остановленные мощности и увеличивать отбор газа.

То есть я могу купить газ и за это заплатят мне?

Да, если у тебя есть терминал и свободное хранилище и прямо сейчас

А, если купишь, но не заберёшь, то будешь оплачивать простой газовоза пока не заберёшь cool.gif
 
[^]
Buzeval
26.10.2022 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Amok555 @ 26.10.2022 - 11:27)
Пояснительная бригада:

Из-за того, что мощности хранилищ ограничены и внезапно нарисовалась теплая погода случился конфуз - газ в Европе по прежнему нужен (дальние фьючи около 1000), но не сейчас (цены на месяц вперед около 300), а прямо сейчас, т.к. теплая погода, вообще затоваривание и отрицательные цены (-160) т.к. газовые хранилища заполнены практически на максимум и газовозы вынуждены простаивать, чтобы отдать свой груз. Поскольку время - деньги, то многие спешат скинуть свой груз, чтобы не нести затраты за простой. При этом для промышленности таких низких цен все равно нет и она не спешит запускать остановленные мощности и увеличивать отбор газа.

Бгг меняй аватарку gigi.gif
 
[^]
Buzeval
26.10.2022 - 16:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (trewaz @ 26.10.2022 - 15:40)
Цитата (botlib @ 26.10.2022 - 11:32)
Неужели не замерзнут? Как же так? Нам из телевизора так обещали.

Если в телевизоре обещали, то в телевизоре покажут, что замёрзли. Ты что программе ,,Время" не веришь?

Скоро будет как в Армейке
- Всем собратья в ленинской комнате для просмотра программы " Время ", dont.gif
А там врать не будут dont.gif pray.gif

Цены на газ в Европе с операционными поставками через час достигли отрицательных значений
 
[^]
Buzeval
26.10.2022 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (minos66 @ 26.10.2022 - 13:40)
Цитата (botlib @ 26.10.2022 - 13:29)
при отключенном севпотоке у них хватало газа на траты и на забивание хранилищ,

Так и Ямал-Европа (через Беларусь и Польшу) с весны не работал, опять таки по нашей инициативе. А это 30 млрд. м3/год. И Украинскую ГТС на 3/4 прикрыли (Сохрановку 2 мая закрыли). Короче, все лето и осень мы поставляем порядка 25% газа от контрактов (Турецкий поток и здесь не считаю... доходит ли там что до Европы - неясно Мож все Турция, Венгрия и кто там еще Путину жопу лижет себе забирают). И ничего, европейцам как то хватило к зиме подготовиться. И останавливаться в части наращивания поставок не российского газа европейцы не собираются.

Кое кто просрал премиум-рынок, с уже устаканившейся ифраструктурой, казалось бы качай да качай, нет надо было начать шантажировать.
Любой внятный покупатель постарается сократить риски повторного шантажа к минимуму.
 
[^]
Демон76
26.10.2022 - 17:09
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.22
Сообщений: 309
Цитата (trewaz @ 26.10.2022 - 16:05)
А этот всё в гений Путина верит. Не рассказываете идиоту, что у нас мобики за свои деньги бронники покупают. Пусть живёт счастливым.

А у нас только Путину можно верить. Это у вас, майданутых скакунов, можно верить то алкашу Порошенко, то наркоману Зеленскому... Они тебе хуй в уши без сала вкручивают, а ты всём веришь. Вылезти из подвала, послушай небо. Там к тебе Герань с приветом тарахтит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzeval
26.10.2022 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (MikhailR @ 26.10.2022 - 12:08)
Цитата (VampirBFW @ 26.10.2022 - 11:28)
То есть я могу купить газ и за это заплатят мне?

Да, если найдешь куда его спрятать. Смотрел вчера мужика, который рассказывал, что суточный фрахт танкера с спг стоит около 80-90 тысяч долларов, а Шелл на январь фрахтует аж по 390 тысяч. В сутки!!! а теперь представь, куча простаивающих танкеров?

И в этом труба лучше с долгосрочными контрактами.

Ясен пень лучше, тем более что уже всё давно построенно, и обкатанно, но тут одно большое но, главное чтобы поставщик был надёжным, а не бычил.
- сёдня дам, завтра не дам, а после завтра дам, но не вам.
 
[^]
diegoLunes
26.10.2022 - 17:18
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12759
Вот так вот! Газ в Европе никому не нужен. Настолько, что готовы заплатить, лишь бы его у них забрали.
 
[^]
Tural
26.10.2022 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (botlib @ 26.10.2022 - 12:32)
Неужели не замерзнут? Как же так? Нам из телевизора так обещали.

надо попросить что бы, замёрзли.)
 
[^]
MaDAnge1
26.10.2022 - 17:28
0
Статус: Offline


Танунах

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1839
Одни радуются, что газа в Европе мало, другие, что хранилища под завязку заполнены... Как вами легко манипулировать то.

А кому принадлежит тот газ, что в хранилищах? Жителям Европы? Нет. Думаете жителям этот газ будут бесплатно раздавать? А вы помните, по какой цене закупался этот газ? Вероятно, чтобы окупить то, что в хранилищах, надо этот самый газ из хранилищ еще ПРОДАТЬ конечному потребителю! А какая цена будет для конечного потребителя, если себестоимость была столь велика?

Вспоминаются 90-ые. Когда, после пустых полок магазинов во время перестройки, в 90-ые из ничего появилось просто море товаров. Стало ли от этого хорошо жить народу и предприятиям. Нет. А почему? Да потому что цены на это изобилие были просто космические, а денег купить это не было. Магазины полны товаров, а покупателей в тех магазинах почти нет.

Хранилища заполнены газом. Дорогим газом, но заполнены. Теперь этот дорогой газ нужно продать.
 
[^]
glumator
26.10.2022 - 17:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 593
Простой танкера это очень дорогое мероприятие, но еще есть и максимальный срок простоя гружёного танкера. Холодный жидкий газ под давлением потихоньку нагревается и его надо стравливать/сжигать либо срочно разгружать.

вот статья для особо интересующихся процессом перевозки СПГ

Это сообщение отредактировал glumator - 26.10.2022 - 17:37
 
[^]
Witas
26.10.2022 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 2775
Цитата (aev2000 @ 26.10.2022 - 11:35)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2022 - 11:27)
Пояснительная бригада:

Из-за того, что мощности хранилищ ограничены и внезапно нарисовалась теплая погода случился конфуз - газ в Европе по прежнему нужен (дальние фьючи около 1000), но не сейчас (цены на месяц вперед около 300), а прямо сейчас, т.к. теплая погода, вообще затоваривание и отрицательные цены (-160) т.к. газовые хранилища заполнены практически на максимум и газовозы вынуждены простаивать, чтобы отдать свой груз. Поскольку время - деньги, то многие спешат скинуть свой груз, чтобы не нести затраты за простой. При этом для промышленности таких низких цен все равно нет и она не спешит запускать остановленные мощности и увеличивать отбор газа.

для рф снова хорошо - в следующий раз газовозы при высоких ценах не будут спешить плыть в европу.

И что для России в этом хорошего?
 
[^]
minos66
26.10.2022 - 17:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (Amok555 @ 26.10.2022 - 16:44)
а мы перенаправим потоки.

Куда? Каким образом? Все трубы с Ямала на Европу завязаны. А СПГ у нас чуть более 30 млн. т, причем из них почти половина на Сахалине, т.е. тоже не про высвободившийся "европейский" газ, а новые мощности... Посмотрим сначала сумеют ли ввести уже почти построенную первую очередь Арктик СПГ 2... а то может оказаться, что в условиях санкций мы аообще ничего сами построить не сможем - ни заводов СПГ, ни газовозов...
 
[^]
Reichstag
26.10.2022 - 17:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20651
Цитата (botlib @ 26.10.2022 - 11:35)
Ну так почитай:
Текущая цена в положительной области, но чуть выше 300 долларов, что в 3.5 раза ниже, чем среднесрочные контракты, которые торгуются по 1000 долларов за тыс куб.м газа.
Димка Медвеев им пророчил к зиме по 5000 газ, а они какие хитрые вон выкрутились, что у всех урапатриотов пердаки порипекало.

Зима ещё не началась. Газ из хранилищ будет выпускаться по цене закупка + накрутка, а не по цене на текущий период.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
26.10.2022 - 17:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52345
Цитата (Васельчак @ 26.10.2022 - 10:51)
может купить у них, а зимой перепродать?

Купи. А хранить его до зимы, гке будешь? lol.gif
 
[^]
Buzeval
26.10.2022 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (mrzorg @ 26.10.2022 - 17:59)
Цитата (Васельчак @ 26.10.2022 - 10:51)
может купить у них, а зимой перепродать?

Купи. А хранить его до зимы, гке будешь? lol.gif

В кладовку напустит dont.gif
 
[^]
Carpaccio
26.10.2022 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1385
Цитата (VampirBFW @ 26.10.2022 - 15:28)
Цитата (Amok555 @ 26.10.2022 - 11:27)
Пояснительная бригада:

Из-за того, что мощности хранилищ ограничены и внезапно нарисовалась теплая погода случился конфуз - газ в Европе по прежнему нужен (дальние фьючи около 1000), но не сейчас (цены на месяц вперед около 300), а прямо сейчас, т.к. теплая погода, вообще затоваривание и отрицательные цены (-160) т.к. газовые хранилища заполнены практически на максимум и газовозы вынуждены простаивать, чтобы отдать свой груз. Поскольку время - деньги, то многие спешат скинуть свой груз, чтобы не нести затраты за простой. При этом для промышленности таких низких цен все равно нет и она не спешит запускать остановленные мощности и увеличивать отбор газа.

То есть я могу купить газ и за это заплатят мне?

Теоритически да но по факту только от хуя уши dont.gif
 
[^]
KtoYu
26.10.2022 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.21
Сообщений: 2341
Цитата (ELEA @ 26.10.2022 - 11:40)
Да, но по логике мне и не надо. Сразу выпускайте в воздух.
Деньги мне и открывайте вентиль, пусть вытекает. Как из труб под балтикой.. :)

Ах ты...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цены на газ в Европе с операционными поставками через час достигли отрицательных значений
 
[^]
Alex0053
26.10.2022 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13384
Зима покажет, кто где срал!©
 
[^]
Mufasawin
26.10.2022 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 1571
Ну и где все эти новости про замерзающую и загнивающую Европу. У них зимы то в принципе нет,

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Негони
27.10.2022 - 07:05
52
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.21
Сообщений: 673
Рассказы экспертов о газовых страданиях Европы оказались, мягко говоря, неправдой. Газовые хранилища в ЕС переполнены, а терминалы не успевают принимать поток судов-газовозов со сжиженным природным газом (СПГ). Из-за такого избытка поставок цены срочных газовых контрактов в Европе стали отрицательными. А в США цена природного газа по текущим поставкам упала практически до нуля. Причин отрицательных цен на газ называется много, но главная в том, что Европа смогла быстро заместить российское голубое топливо поставками из других стран. При этом российские чиновники по-прежнему рассчитывают, что европейские страны не смогут обходиться без российского топлива. И планируют строительство новых экспортных труб на переполненный европейский газовый рынок. Эксперты «НГ» предупреждают, что инвестиции в новые экспортные магистрали без гарантированного спроса могут оказаться неокупаемыми. Строительство новых труб без долгосрочных контрактов грозит потерей около 10 млрд долл.

Цены на газ в Европе с поставками «через час» достигали отрицательных значений – минус 160 долл., обратил внимание финансовый аналитик Павел Рябов (канал Spydell_finance). Нынешние отрицательные газовые цены повторяют ситуацию переизбытка предложения на нефтяном рынке весны 2020-го, когда покупатели старались избавиться от краткосрочных контрактов на физические поставки никому не нужной нефти.

Цены на природный газ в Техасе в среду также устремились к нулю. Часть экспертов объяснила такое падение цен низкой пропускной способностью газопроводов, которые оказались не готовы к резкому увеличению добычи и транспортировки газа в Европу. Хотя в действительности сами европейцы не готовы покупать дополнительные объемы газа, и американские трубопроводы в этом не виноваты.

Аналитики напоминают, что цены на газ с операционными поставками через час не дают полного представления о ситуации на газовом рынке, где в целом сохраняются относительно высокие цены. Однако и с так называемыми базовыми ценами наблюдается общая тенденция к снижению. В среду стоимость ноябрьского газового фьючерса на хабе TTF в Нидерландах выросла почти на 5%, достигнув 1097 за 1 тыс. куб. м. Но это восстановление цен наблюдается только второй день, а до этого две недели базовые цены снижались почти на 40%, опустившись в понедельник ниже 1 тыс. долл. впервые с середины июня. В августе из-за проблем с поставками из РФ цены поднимались и до 3 тыс. долл.

ng.ru

Увы, шума было много, но надежды, похоже, не оправдались.
 
[^]
Sansoulbreak
27.10.2022 - 07:06
68
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 34
Хотите сказать, по телеку врут?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlcoKoalco
27.10.2022 - 07:07
76
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 1114
Новая Газета… Переизбыток газа, замена на СПГ… Ясно-понятно…
 
[^]
Wasserman
27.10.2022 - 07:08
106
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 123
Ну отлично, значит этой зимой никто не замерзнет. И свет будет у всех.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39134
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх