На вершине Эльбруса пропала группа туристов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zabudem
24.09.2021 - 04:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Ну хоть несколько выжило. Им урок на всю жизнь. Им теперь с этим жить.
Сходили в поход. На Эльбрус(!), осенью(!), без подготовки(!) с каким-то гидом.

Это сообщение отредактировал zabudem - 24.09.2021 - 04:49
 
[^]
Andr0880
24.09.2021 - 04:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (Horizen8 @ 24.09.2021 - 04:43)
Наверное.
Я знаю точно - с кем ходил я, совсем другие люди.
И никто бы из них не струхнул и не растерялся.
Впрочем, я с "самодеятельными" и не ходил ни разу.
Только профи, многие - советской закалки, и их прямые ученики.
Хотя... был у меня эпизод, когда я сорвался с заваленной снегом тропы на крутом склоне. Но успел воткнуть альпеншток, так что съехал недалеко, метра на два вниз по склону.

На самом деле, сорвать чеку может и у профи.
Та же трагедия группы Людмилы Коровиной. А ведь опытная профессионалка была. Не раз и не два ходила. Но случилось событие, к которому она оказалась не готова. И все. Хотя маршрут простой, проблем не должно было быть.

А уж в данном случае, брать с собой двадцать человек, без опыта и подготовки... Чистой воды авантюра.

С теми, кто просто "по моде" решает идти, лучше даже в обычные походы не ходить. В горы, с такой группой, я бы не пошел никогда. Она неуправляема в таком составе.
 
[^]
КОРОВКИН
24.09.2021 - 04:56
4
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Цитата (sinquisitor @ 24.09.2021 - 00:32)
Цитата (bartick29 @ 24.09.2021 - 00:18)
Позднее в экстренных службах ТАСС сообщили, что число погибших возросло до трех.


Хреново. Но они должны были знать насколько это рискованно.

Да ничего там не рисковано.
Лучшее время для восхождения это июль август, низкая вероятность плохой погоды.
Да, погода портиться быстро, НО НЕ МГНОВЕННО, есть время для принятия решений.

Ну и от себя. Мне эта вершина нах не вперлась. Хотя мог взять ратрак и подняться.
На Эльбрусе можно просто погулять по многочисленным тропам, лощинам. Насладиться видами, воздухом и т.д.

Раньше было много стреляных гильз со времён ВОВ, фашисты затратили уйму ресурсов захватывая Эльбрус.
Эти бараны верили, что покарив вершину они получат типа +++ к СИЛЕ как в компьютерной игре.
Но восхождение на вершину не даёт ничего.
 
[^]
Jammardu
24.09.2021 - 04:59
3
Статус: Offline




Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 4922
Спасти, а потом выставить счёт за спасательную операцию. Если не заплатят - сослать в тайгу лес валить, может там поумнеют ...
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 04:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (Andr0880 @ 24.09.2021 - 04:54)
Цитата (Horizen8 @ 24.09.2021 - 04:43)
Наверное.
Я знаю точно - с кем ходил я, совсем другие люди.
И никто бы из них не струхнул и не растерялся.
Впрочем, я с "самодеятельными" и не ходил ни разу.
Только профи, многие - советской закалки, и их прямые ученики.
Хотя... был у меня эпизод, когда я сорвался с заваленной снегом тропы на крутом склоне. Но успел воткнуть альпеншток, так что съехал недалеко, метра на два вниз по склону.

На самом деле, сорвать чеку может и у профи.
Та же трагедия группы Людмилы Коровиной. А ведь опытная профессионалка была. Не раз и не два ходила. Но случилось событие, к которому она оказалась не готова. И все. Хотя маршрут простой, проблем не должно было быть.

А уж в данном случае, брать с собой двадцать человек, без опыта и подготовки... Чистой воды авантюра.

С теми, кто просто "по моде" решает идти, лучше даже в обычные походы не ходить. В горы, с такой группой, я бы не пошел никогда. Она неуправляема в таком составе.

В этом ты прав.
Люди там совсем неподготовленные в своём большинстве, походу, были.
На самом деле в простые переходы ходят массово, даже школьников водят.
Но там залог - достаточное количество профи в качестве сопровождающих и предварительная подготовка походников - от списка снаряжения до всех возможных инструктажей.
В советское время на Кавказ целыми классами водили старшеклассников.
Но это опять же на простых, как правило некатегорийных маршрутах.
На Эльбрус, епним, - только тех, кто проходил специальное обучение в туристических секциях.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 05:03
 
[^]
wait4
24.09.2021 - 05:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 898
Andr0880 Horizen8
Они вышли(а точнее выехали на ратраке до ~5к) в 2 ночи, ближе к вершине в 10:00 тетке стало плохо - один гид повел ее вниз. Остальная группа пока желанием идти вниз не горит. В 11 она умерла, о чем остальная группа скорее всего была не в курсе. Скорее всего отек мозга/легких. Пока гид охуевает и организовывает спуск тела, на горе резко ухудшилась погода + получает перелом один из участников(а они без связи). Прождав остальных до 15:00 (тут уже часть группы точно должна была спуститься), стало понятно что что-то пошло не так. При таких раскладах и 4 инструктора в этой ситуации ничего бы не изменили. Если прогноз изначально таким был - идти на вершину не стоило совсем. Но сообщают именно о резком ухудшении погоды и потерю видимости. При том что погода и так мягко говоря не очень

Это сообщение отредактировал wait4 - 24.09.2021 - 05:11

На вершине Эльбруса пропала группа туристов
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 05:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (Jammardu @ 24.09.2021 - 04:59)
Спасти, а потом выставить счёт за спасательную операцию. Если не заплатят - сослать в тайгу лес валить, может там поумнеют ...

Тут есть идея в правительстве - оплачивать расходы на лечение пострадавших теми, кто признан виновным в дорожном происшествии, в отдельном порядке, не смотря на все эти ваши ОСАГО и прочие КАСКО. Можно ещё и материальный ущерб вкрячить им в отдельном счете.
Все ж логично, как ты думаешь?
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 05:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (wait4 @ 24.09.2021 - 05:04)
Andr0880 Horizen8
Они вышли(а точнее выехали на ратраке до ~5к) в 2 ночи, ближе к вершине в 10:00 тетке стало плохо - один гид повел ее вниз. Остальная группа пока желанием идти вниз не горит. В 11 она умерла, о чем остальная группа скорее всего была не в курсе. Скорее всего отек мозга/легких. Пока гид охуевает и организовывает спуск тела, на горе резко ухудшилась погода + получает перелом один из участников(а они без связи). Прождав остальных до 15:00 (тут уже часть группы точно должна была спуститься), стало понятно что что-то пошло не так. При таких раскладах и 4 инструктора в этой ситуации ничего бы не изменили. Если прогноз изначально таким был - идти на вершину не стоило совсем.

Наверное.
Но ты не обратил внимание - все это рассказал некто Акимов, если я не путаю фамилию, старший гид.
Который с группой вообще не ходил - он остался внизу.
А тут же был рассказ безымянного МЧСника, который сообщил, что они начали восходить до того, как какой-либо гид до них дошёл и сообщил о происшествии - и увидели гида этой группы по дороге, он спускался вниз и прошёл мимо них. Очевидно, никого на руках у него не было, иначе бы это увидели.
Так что надо ещё подождать, когда информация устаканится - сейчас организаторы и причастные занимаются тем, что пытаются снять с себя ответственность, похоже.

ПыСы Денис Алимов, а не Акимов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 05:14
 
[^]
maxz21
24.09.2021 - 05:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 1779
Цитата (изпрошлого @ 24.09.2021 - 00:28)
Цитата (ARSAKOV @ 24.09.2021 - 00:21)
Ебанутым нет покоя....называется!….неужели у них так много свободного времени?!Я макароны скупаю в преддверии повышения!

Как бы они не круглый год по горам шастают)))) В отпуске делают то, что им нравится, имеют право.
В юности общался с альпинистами - подавляющее большинство были физики и прочие математики, до хрена всяких кандидатов наук. Расслаблялись таким образом

Ну дак пусть и оплачивают спасательные операции а если денег нет садятся на жопы и катятся с горы ибо почему из за их нездорового хобби спасатели должны рисковать своими жизнями это и к рыбакам любителям порыбачить на льду весной относиться . dont.gif
 
[^]
bartick29
24.09.2021 - 05:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3886
Погибли 5-ро. У остальных сильное обморожение, переломы

— В ходе поисково-спасательной операции группы альпинистов на горе Эльбрус удалось спасти 14 человек, их эвакуировали на поляну Азау на ратраках и передали медикам. К сожалению, 5 человек погибло, — сообщили в МЧС. — Спасатели работали в сложнейших условиях. Порывы ветра достигали 40–70 м/с, сильные осадки в виде мокрого снега. Температура воздуха — до -20 °C. Видимость — не более 1 метра. Поиски велись на высоте с 5000 метров и выше в районе нахождения группы. Для координации поисково-спасательной операции работал оперативный штаб МЧС. Всего к работам было привлечено 69 человек, 16 единиц техники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Minmatar
24.09.2021 - 05:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 1000
это как рыбаков поздней весной с льдин спасать..
 
[^]
zabudem
24.09.2021 - 05:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Цитата (Minmatar @ 24.09.2021 - 05:24)
это как рыбаков поздней весной с льдин спасать..

Вот и я про тоже. А парень выше с автомобилями сравнивает.
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 05:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (zabudem @ 24.09.2021 - 05:29)
Цитата (Minmatar @ 24.09.2021 - 05:24)
это как рыбаков поздней весной с льдин спасать..

Вот и я про тоже. А парень выше с автомобилями сравнивает.

Ясен перец, тебе не нравится такое сравнение - это ж посягательство на твое право представления угрозы окружающим на постоянной основе и на обоснованность затрат из бюджета на частичную нейтрализацию такой угрозы cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 05:33
 
[^]
TraderFX
24.09.2021 - 05:33
2
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Пять трупов по собственной воле, без войны, без стрельбы в университетах и, по сути, без несчастных случаев - они знали, на что шли.
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 05:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (TraderFX @ 24.09.2021 - 05:33)
Пять трупов по собственной воле, без войны, без стрельбы в университетах и, по сути, без несчастных случаев - они знали, на что шли.

Фишка в том, что эти - не знали.
Если б знали, такого бы не случилось.

Такой вот парадокс.

Чтоб на склоне Эльбруса погибла четверть группы, а остальные почти а полном составе получили травмы и обморожения - это чрезвычайное происшествие, более того - совершенно неординарное.
 
[^]
Рептиль
24.09.2021 - 05:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.15
Сообщений: 1169

Ну, не зна... Думать надо прежде, чем переться незнамо куда. Напрягает, что люди подобрались возрастные. Всем за тридцать, а половине - за 40... А это ведь не просто возраст, это ещё и болячки.

Корочь, не понимаю ((.
 
[^]
subb26
24.09.2021 - 05:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18309
Цитата (trofim1 @ 24.09.2021 - 02:20)
В МЧС заявили, что сопровождавший альпинистов на Эльбрусе гид бросил группу
Спасатели встретили его по дороге, отметили в ведомстве https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/...96%3A1632432746

может и не бросил,а за подмогой пошел?но дело не в этом,а в нынешнем отношении людей к ближнему или соседу-вы блядь ГРУППОЙ пошли,так почему разбрелись как бараны по горе?мозгов не хватило в пургу сбится в отару?это и теплее и найдут вас РАЗОМ И ВСЕХ...
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 05:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (Рептиль @ 24.09.2021 - 05:43)
Ну, не зна... Думать надо прежде, чем переться незнамо куда. Напрягает, что люди подобрались возрастные. Всем за тридцать, а половине - за 40... А это ведь не просто возраст, это ещё и болячки.

Корочь, не понимаю ((.

Такое подозрение, что они вообще себе мало представляли, что их ждет.
И вот это - задача руководящих/гидов донести сведения о трудностях и опастностях. Чтоб народ врубился и трезво провёл переоценку ожиданий.
Но кто-то там хотел сильно денежку поднять, походу.

 
[^]
Andr0880
24.09.2021 - 05:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (wait4 @ 24.09.2021 - 05:04)
Andr0880 Horizen8
Они вышли(а точнее выехали на ратраке до ~5к) в 2 ночи, ближе к вершине в 10:00 тетке стало плохо - один гид повел ее вниз. Остальная группа пока желанием идти вниз не горит. В 11 она умерла, о чем остальная группа скорее всего была не в курсе. Скорее всего отек мозга/легких. Пока гид охуевает и организовывает спуск тела, на горе резко ухудшилась погода + получает перелом один из участников(а они без связи). Прождав остальных до 15:00 (тут уже часть группы точно должна была спуститься), стало понятно что что-то пошло не так. При таких раскладах и 4 инструктора в этой ситуации ничего бы не изменили. Если прогноз изначально таким был - идти на вершину не стоило совсем. Но сообщают именно о резком ухудшении погоды и потерю видимости. При том что погода и так мягко говоря не очень

Это все предварительно и со слов старшего, которого там не было вообще.

И да, было бы там 4-5 гидов, ситуация могла бы вообще не случится.
Плохо тетке стало? Спускаемся. Все.
Одному гиду, уверен, даже если он и склонялся к спуску, сложно убедить 19 человек, что усе, сушите весла. А вот пятеро профи уже увереннее будут себя чувствовать.
Вы вообще водили группы, хотя бы в лес за грибами? Понимаете как важно единство?
Например тип заикнулся, что вот де плохо человеку, а ему в ответ "мы бабки платили ко ко ко".

Перелом участник получает почему? Верно, говно контроль.

Резко погода не меняется, прям что бы по щелчку пальца. Опытные сразу понимают, когда лучше рвать когти вниз. А они продолжили восхождение, имея в анамнезе человека, которому плохо и погоду, которая портится.
Решение, мягко говоря, спорное.
 
[^]
sserge60
24.09.2021 - 05:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 1187
Цитата
Как подниматься в горы - так смелые,
Как спускаться - так памагитИ....

Ага, я то же так подумал!
Это как шкодливые коты на дереве во дворе - спасай, а то криком достанем. Страшно им, понимаешь.
Каждый год одно и то же - рыболовы на льдине, скалолазы на горе. Героическое хобби. Есть очень мудрое выражение, справедливое во всех случаях жизни - умный в гору не пойдет ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
24.09.2021 - 05:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17556
Цитата (subb26 @ 24.09.2021 - 05:48)
Цитата (trofim1 @ 24.09.2021 - 02:20)
В МЧС заявили, что сопровождавший альпинистов на Эльбрусе гид бросил группу
Спасатели встретили его по дороге, отметили в ведомстве  https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/...96%3A1632432746

может и не бросил,а за подмогой пошел?но дело не в этом,а в нынешнем отношении людей к ближнему или соседу-вы блядь ГРУППОЙ пошли,так почему разбрелись как бараны по горе?мозгов не хватило в пургу сбится в отару?это и теплее и найдут вас РАЗОМ И ВСЕХ...

Если нет твёрдой руки инструкторов - гидов и сплочённости группы, в условиях неожиданного (для них) холода и шквального ветра со снежной пургой как раз неудивительно, что там все развалилось.
Это не просто холодно и ветренно, это холодно и ветренно до боли. И ничего вокруг не разобрать, наступает дезориентация у неподготовленного человека.
Там же с бору по сосенке народ, группа сформировалась из разных мест, там дай б-г кто-то вообще между собой ранее знаком был, так, ячейками по два-три человека, не более, походу. По интернету собирались, скорее всего, знакомились уже перед восхождением.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 05:56
 
[^]
РУСИФИКАТОР
24.09.2021 - 05:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 3463
Заебали эти псевдоальпинисты , сидеть надо дома и не пропадешь
 
[^]
Sidorini
24.09.2021 - 06:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Зачем ходят в горы? Высоцкий давно и правильно всё рассказал.


Я ходил в горы. С Высоцким согласен


 
[^]
subb26
24.09.2021 - 06:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18309
Цитата (Horizen8 @ 24.09.2021 - 07:53)
Цитата (subb26 @ 24.09.2021 - 05:48)
Цитата (trofim1 @ 24.09.2021 - 02:20)
В МЧС заявили, что сопровождавший альпинистов на Эльбрусе гид бросил группу
Спасатели встретили его по дороге, отметили в ведомстве  https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/...96%3A1632432746

может и не бросил,а за подмогой пошел?но дело не в этом,а в нынешнем отношении людей к ближнему или соседу-вы блядь ГРУППОЙ пошли,так почему разбрелись как бараны по горе?мозгов не хватило в пургу сбится в отару?это и теплее и найдут вас РАЗОМ И ВСЕХ...

Если нет твёрдой руки инструкторов - гидов и сплочённости группы, в условиях неожиданного (для них) холода и шквального ветра со снежной пургой как раз неудивительно, что там все развалилось.
Это не просто холодно и ветренно, это холодно и ветренно до боли. И ничего вокруг не разобрать, наступает дезориентация у неподготовленного человека.
Там же с бору по сосенке народ, группа сформировалась из разных мест, там дай б-г кто-то вообще между собой ранее знаком был, так, ячейками по два-три человека, не более, походу. По интернету собирались, скорее всего, знакомились уже перед восхождением.

это,к сожалению,нынешние реалии.нас,в "своё время" воспитывали в духе коллективизма,как-бы кому это сейчас не резало слух.и мы НИКОГДА и НИКОГО не бросали.что в горах-лесах,что на пьянках.и допустить вероятности расползания группы было просто нереально.а теперь?"ТЫ ЛИЧНОСТЬ,ТЫ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ"по итогу даже может муж жену бросить в лесу...такова селява...
 
[^]
Citizen72
24.09.2021 - 06:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4454
Цитата (Hit0kiri @ 24.09.2021 - 00:46)
Цитата (8lol8 @ 24.09.2021 - 00:38)
Цитата (skyfox5 @ 24.09.2021 - 00:20)
Искренне жаль людей, но в то же время - я никогда не понимал вот этот вот нездоровой тяги к восхождениям.
Я еще могу понять начало-середину 20 века - все были этакими искателями приключений, первооткрывателями, покорителями, - но сейчас, в 21 веке, все эти восхождения мне кажутся не здоровым явлением.... Это ведь не просто путешествие, это реальный риск потерять жизнь. Ради чего?

Так лучше, чем от водки и от простуд.

Согласен, есть более экстремальный вид спорта, не сходя с дивана. Берем револьвер, вставляем патрон, крутим барабан, приставляем дуло к виску и жмем на спусковой кручек. Передаем по очереди. Адреналина масса. Еще можно так себе чистого адреналина вкатить по вене.

Если к другой голове gigi.gif gigi.gif приставлять, то можно и без чистого адреналина. Посмотри у Нарвского , в уголке, наверняка, есть видеопособие.
Так то, да, это тебе не Эльбрус, тут нервы, как в покере должны быть.

В фейсбуке существует такая группа — Loaded Guns Pointed at [B]enis. Участники этого сообщества выкладывают фотографии заряженного оружия, направленного на их пах. При этом для полной остроты ощущений палец должен касаться спускового крючка. Смысл этих действий в том, чтобы позлить энтузиастов-антиоружейников, которые топят за запрет гражданского оружия, так как оно, по их мнению, слишком опасно и люди с ним ведут себя безответственно.

И вот, наконец, случилось то, что должно было случиться. Один из членов группы выстрелил себе в пах, делая фото для сообщества. Мужчина из Сан-Диего (больше о нем ничего не известно) прострелил себе мошонку из пистолета M1911, но все в порядке. Как пишет сам герой: «Божий калибр [0,45] прошел через мою мошонку, матрас, пружины и пол». Жизненно важные органы не были задеты и уже на следующий день стрелок вышел на работу, хотя во время ранения и было много крови. Теперь группа Loaded Guns Pointed at [B]enis сделала его администратором и чествует его как своего короля и борца за свободу.

тыц

На вершине Эльбруса пропала группа туристов
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28934
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх