На вершине Эльбруса пропала группа туристов

Сейчас на Эльбрусе условия похуже чем на Эвересте, т.к. там сезон начинается а тут закончился. Ходил на Эльбрус в сентябре, в похожую пиздорезку попали. Развернулись за 100м. от вершины. Голову не поднять, сдувает. Руки-ноги замерзают, если что от ветра не прикрыто - моментально отмерзает.

Хз.
Но похоже все таки они и есть гиды.
Вот тут следующая информация:

Информация опубликована в сайте "Газеты Ру".

Только написано криво - судя по всему, сопровождающий, чьи слова приводят в заметке, со своей группой спускался, а та группа поднималась, то есть он не обогнал их, а разминулся с ними.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 03:50

Уже про 5 погибших пишут "Число погибших альпинистов из группы, которая запросила помощь при восхождении на Эльбрус, достигло пяти"

А что мешало группе идти вместе с ним?

Horizen8
Пока всё как-то криво т.к. получается как минимум один (два) остался с группой. А один ушел.

Усталость, обморожения, сильнейшие порывы ветра, горняшка, а у одного еще и перелом.
Тот факт что они не вернулись с горы днем - уже говорит о том, что группа изначально слабая и еле плелась, а тут еще один переломался и резкое ухудшение и так не великолепной погоды(там в сентябре уже жопа).
100% у некоторых еще с экипировкой были проблемы, например кошки арендные слетели, а заново одеть при такой погоде уже не просто(перчатки снимать при такой погоде так себе развлечение).


Это сообщение отредактировал wait4 - 24.09.2021 - 04:09

Я одного не понимаю - как они шли.
По правилам один гид, старший группы, должен быть впереди, ведущим, а один, желательно как минимум с одним из наиболее хорошо подготовленных физически походников, замыкающим.
И ведущий должен был регулярно контролировать, не отрвалась ли от хвоста группы её голова.
По хорошему там у них рации должны были бы быть короткобойные, пара штук, чтоб ведущие могли связь между собой держать.
В таком раскладе потерять кого -то крайне трудно.
В любом случае - все было крайне непрофессионально, очевидно прям с момента организации группы, снаряжения её и инструктажа, и включая поведение самих гидов.

ПыСы так и не понял, что с гидами.
Рисуется такая картина - два старших группы - организатора её, и один нанятый гид.
Но это пздц, - я так понимаю, у старших группы самих не было опыта восхождений сколь-нибудь серьезного, в таком случае.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 04:14

Horizen8
Вообще про организацию, снаряжение и инструктаж никаких данных нет, не надо додумывать. Количество гидов на группу конечно недостаточное, но это косяк не гидов, а организаторов. Без связи единственное что мог сделать гид для спасения группы - как раз бежать за помощью

Ну да. А потом государство тратит ресурсы, силы и время, что-бы искать этих людей.
Ты наверное и рыбаков, которые каждый год на льдинах(иногда вместе с автомобилем!) застревают и их несколько вертолётов оттуда вытаскивают защищаешь.

В результате он встретил спасателей по дороге, и побежал дальше вниз, как я понял.
Единственный походу человек в группе, который хоть как-то знал, что делать людям на этом склоне в подобных условиях, судя по всему.
Вот:

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 04:18

Скажи пожалуйста, у тебя автомобиль есть, ты водишь его?

А какое это имеет отношение к теме диалога?

Всё. 14 спасли, 5 погибли.

Ну как.
Государство на всяких автомобилистов деньги тратит, целое ГИБДД содержит, а на дорогах убивают каждый год такие вот люди по 20 тыс человек.
Опять же автомобиль - "средство повышенной опасности".
Слышал что-нить об этом?

Видео не вставляется - Ссылка!

Старший гид группы, которая оказалась в бедственном положении на Эльбрусе, рассказал РЕН ТВ подробности трагедии. На данный момент известно о трех погибших туристах, которые отправились наверх в составе группы, но не смогли выбраться из страшной пурги.

Гид Денис Алимов рассказал, что является организатором восхождения. 23 сентября он получил информацию от гида-волонтера, который сумел первым сообщить о происшествии.

"Получил информацию от гида-волонтера, который спускал пострадавшую девушку с самого начала - она умерла у него на руках. Он первый спустился вниз, вызвал ратрак. Он подал сигнал МЧС, что началась трагедия. Они в 10 утра вышли на плато кратера, присели отдохнуть. Там девушке стало плохо, она приняла решение спускаться вниз. Помощник пристегнул ее к себе, начали спускаться", - пояснил Алимов.

По его словам, остальная группа двинулась к вершине. Был сильный ветер, но погода казалась устойчивой.

"Начался сильный шторм, исчезла видимость, как в кино. Я делаю вывод, что произошло резкое падение атмосферного давления. Девушка потеряла сознание, которую он вел. Он доволок до изгиба рельефа, пытался оживить, нашатырь давал. Но она, не приходя в сознание, умерла у него на глазах. Это произошло примерно в 11 часов", - пояснил Алимов.

Волонтер ожидал группу до 15 часов. Однако другие альпинисты не спускались, и тогда мужчина понял, что наверху случилось что-то нехорошее.

Также в распоряжении РЕН ТВ появилось видео, на котором запечатлена подготовка группы перед покорением Эльбруса.

Напомним, 23 сентября из-за ухудшения погоды и видимости помощь у спасателей запросила группа из 19 человек. Они находились на высоте 5 400 метров на Эльбрусе.

Прибывшие спасатели обнаружили трех погибших в результате буйства стихии, все остальные участники восхождения были найдены живыми.

Группировка сил для проведения спасательной операции была увеличена до 40 человек и 12 единиц техники. На Эльбрусе сохраняются сложные погодные условия, которые представляют угрозу для жизни.

Как стало известно РЕН ТВ, в составе группы также находились пять жителей Петербурга, по двое туристов из Москвы, Екатеринбурга и Новороссийска, по одному - из Тюмени, Пятигорска, станицы Кардоникская, Перми и Тольятти.

Погибшая женщина оказалась жительницей Якутии.


Это сообщение отредактировал wait4 - 24.09.2021 - 04:28

За это ещё и деньги платить надо?
Вот за этот "кайф"? -

Ну я в горы с ним не лезу по собственной прихоти. На работу и в магазин.
А эти ребята с жиру бесятся, вот и допрыгались. Людей жаль, но они сами виноваты.

Пля. Прогулялись.
По-любому - главными причинами плохая подготовка группы, видимо, включая физическую форму участников и недостаточную компетентность её руководителей.
По хорошему подготовка группы должна включать отсев тех, кто не сможет справиться с переходом, причем в неблагоприятном именно варианте.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 04:34

Это я к тому, что некоторые - и кстати в некотором смысле обоснованно, с их точки зрения, подкрепленной их здравым смыслом и некоторыми статистическими выкладками, считают, что и ты в их глазах с жиру бесишься и подвергаешь жизни людей необоснованной опасности.
Причем жизни других людей, а не только свою.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 04:36

Они полезли туда куда не следовало. Приключения на свою задницу искали и нашли.
Там и подготовленные гибнут, а эти совсем сопляки.
Ты вообще в горах хоть раз был, представляешь что это такое?

Это сообщение отредактировал zabudem - 24.09.2021 - 04:38

Много народу для двоих. Слишком много.
В условиях, когда видимость ограничена, сразу заметить, что кто то потерялся или отбился, очень затруднительно. А потом все, поздно.
Связь должна быть у всех, если что, а не только у гидов. Но дело тут не в связи. Дело в явном неумении реагировать на нестандартную ситуацию. Внештатки, по уму, должны отрабатываться.
Хотя, даже будучи экстрапрофи, лезть с двадцаткой, которая не спаяна, нафиг надо.
Тут организуешь обычный поход, то один отстанет, отвернулся, двое отошли, хотя строго настрого запрещено, есть регламент. Женщины, кстати, обычно, дисциплинированнее мужиков (лично мой опыт).
А в горах, да еще в таких условиях, трое на нос потолок, что бы минимально контролировать и иметь возможность управлять.
Вы представляете что такое паника? А теперь представьте, один гид запаниковал и решил спасать свою жопу. Треть группы, минимум, тоже в панике, как один гид, даже будь он неплохим спецом, соберет этих 20 человек? Да никак. Это если сам гид готов к нештаткам.

Потому основной ошибкой считаю численный состав группы.

UPD: почитал версию старшего гида. Кто вел группу, походу, совсем дурак.
У него в группе нештатка, один человек, из двух подготовленных, тащит на себе тетку, которой плохо, а он продолжает восхождение.
Вместе спускаться надо было. Сразу. И сразу вызывать спасателей. Может и тетка выжила бы. И уж точно остальные были бы живы.

Это сообщение отредактировал Andr0880 - 24.09.2021 - 04:55

Я хз, можно ли верить его словам.
Судя по тому, что я услышал, он сейчас отмазывается.
Он с группой не ходил - вот что кажется очевидным. Группу вёл другой человек.

А гречку и туалетную бумагу купил?

Наверное.
Я знаю точно - с кем ходил я, совсем другие люди.
И никто бы из них не струхнул и не растерялся.
Впрочем, я с "самодеятельными" и не ходил ни разу.
Только профи, многие - советской закалки, и их прямые ученики.
Хотя... был у меня эпизод, когда я сорвался с заваленной снегом тропы на крутом склоне. Но успел воткнуть альпеншток, так что съехал недалеко, метра на два вниз по склону.
В первом походе. Организаторы группы ошиблись в прогнозах - там, где снега лет 10 кряду, если не больше, в июне уже не было и в помине, полпути - в сплошных снежниках оказалось, а у нас ни ледорубов, ни страховочных веревок, да и обувь у пловины группы - исключительно на сухую тропу.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 04:53

Я то бывал.
А ты? Походу, нет, но мнение имеешь.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.09.2021 - 04:48