В США создали дрон для запуска спутников на орбиту

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tig37
6.12.2020 - 19:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 19:01)
Цитата
Теоретически объект с полезной нагрузкой до 600 кг возможно. Но это к сожалению предел данной схемы.

Те же спутники Starlink весят по 260 кило, а есть те же кубсаты, там вообще меньше 1,5 кг. Вон ракета Electron всего 250 кг может вывести, и есть спрос. Так что если данный беспилотник будет запускать по конкурентной цене, то спрос будет.
Цитата
Почему никто не вспомнил про "кинжал" на миг 31. Его даже американцам показали. Если он в атмосфере может 8 махов, то представьте если его пульнуть чуть выше.

Ох уж эти жертвы ЕГЭ. Даже не в курсе, что лететь вверх, несколько сложнее, чем с самолета вниз. Вы вообще тему читали, каким боком тут "кинжал"? К тому же 8 махов скорость ни о чем, для вывода спутника нужна первая космическая, а это примерно 27 махов.

И для особой жертвы. " С самолёта вниз". Даже слов нет.
 
[^]
klone
6.12.2020 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
Цитата (Davlad @ 6.12.2020 - 16:25)
Цитата (Alex88 @ 05.12.2020 - 13:56)
Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?!

у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!

А причём тут Рогозин?)) Так-то тут и НАСА не при делах, написано, же, что это стартап. Организуйте свой, соберите денег, разработайте дрон, хоть какой-нибудь..

авоткуй ©

В США создали дрон для запуска спутников на орбиту
 
[^]
alien09
6.12.2020 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Спутники по одному запускать будете?

А что их исключительно десятками запускать можно? Это Маск не будет по одному запускать, так как у него есть собственный дешевый носитель для этих целей и куча спутников. Но есть куча одиночных спутников разных стран, которым приходится в очереди стоять ждать пока наберется нужное количество желающих для запуска. Тут как важно только количество баксов за кило груза, ну и дополнительно, время ожидания очереди.

Это сообщение отредактировал alien09 - 6.12.2020 - 19:21
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 19:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (klone @ 6.12.2020 - 19:13)
Цитата (Davlad @ 6.12.2020 - 16:25)
Цитата (Alex88 @ 05.12.2020 - 13:56)
Рыгозену не показывайте, а то расстроится и споет грустную песню?!

у Лозино-Лозинского подобный прототип уже в 80-е слетал в космос... (неверущим тырнет в помощь) - спустя 40 лет пендосы догнали и...  перегнали!!!

А причём тут Рогозин?)) Так-то тут и НАСА не при делах, написано, же, что это стартап. Организуйте свой, соберите денег, разработайте дрон, хоть какой-нибудь..

авоткуй ©

Они хотят финансирование под очень узкий сегмент рынка . Но с этой задачей легко справляются лёгкие ракеты носители, и при этом существует возможность использовать для таких нагрузок МБР на исходе срока эксплуатации. Причем не только в России, но и в США, Франции, Китае.
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 19:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 19:20)
Цитата
Спутники по одному запускать будете?

А что их исключительно десятками запускать можно? Это Маск не будет по одному запускать, так как у него есть собственный дешевый носитель для этих целей и куча спутников. Но есть куча одиночных спутников разных стран, которым приходится в очереди стоять ждать пока наберется нужное количество желающих для запуска. Тут как важно только количество баксов за кило груза, ну и дополнительно, время ожидания очереди.

Вы про себестоимость слышали?
 
[^]
oldhoha
6.12.2020 - 19:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6610
Вот только вопрос- " нах-я в космосе воздухозаборники?
 
[^]
alien09
6.12.2020 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
И для особой жертвы. " С самолёта вниз". Даже слов нет.

Кинжал аэробаллистическая ракета, т.е. она по баллистической траектории летит вниз. Или хотите сказать кинжал в космос улетает?
 
[^]
alien09
6.12.2020 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Вы про себестоимость слышали?

Это как бы коммерческая компания, по себестоимости там ничего делать не будут. Клиентам важна стоимость услуги. Компания заявляет, что вывод кг веса будет на уровне SpaceX. А если это действительно будет так, то какая клиентам разница какая себестоимость?
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 19:38
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 19:31)
Цитата
И для особой жертвы. " С самолёта вниз". Даже слов нет.

Кинжал аэробаллистическая ракета, т.е. она по баллистической траектории летит вниз. Или хотите сказать кинжал в космос улетает?

Любая ракета летит по траектории, которую в нее заложат. Если эта ракета развивает 3-4 км/ сек. в атмосфере, какую скорость она может развить за ее пределами, просто изменив вектор ее движения?
 
[^]
persey4ik
6.12.2020 - 19:39
0
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10224
oldhoha
Цитата
Вот только вопрос- " нах-я в космосе воздухозаборники?


А кто вам сказал, что он в космос выходить должен? Он всего на 10-15 км поднимается и там сбрасывает ракету, которая далее своим ходом разгоняется.
 
[^]
dedpixai
6.12.2020 - 19:43
0
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Непонил. Это был мультик или не мультик?
 
[^]
Scorbec
6.12.2020 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 3283
Цитата (prieshletz @ 6.12.2020 - 06:14)
Цитата (webpoint @ 6.12.2020 - 04:34)

Так что уверен, это вполне реально так выводить спутники. Нужно только все хорошенько взвесить и посчитать. Хотелось бы побольше данных иметь для анализа.

Когда я был малой, по телеку каждый день шли передачи о развитии космоса, о достижениях, о перспективах. Я еще тогда видел репортажи о разработках поездов на магнитных подушках, запусков спутников с самолетов и т.п. и это на самом деле было капец как интересно, наука тогда была на первом плане.
Сейчас Вы это не увидите на гос каналах, Вы увидете соловьева обсирающего "хохлов", мультики про новую ракету , которую все боятся, и каждый год новый ролик как путину показывают ультра клевый руский планшет/телефон (конечно китайского производства), но даже эти ебучие планшеты/телефоны никто так и не увидел в живую . Даже фильмы про достижения в науке или спорте снимаются в контексте "как тогда все было хуево, но делали "вопреки". Вот это сейчас в тренде, верхушка просто играет на памяти людей о том, что мы когда-то были клевые и могли многое, но это типа было не правильно.


Есть гипотеза которая кое что объясняет... ))

Культ груза является милленаристской системой верований , в которой приверженцы практикуют ритуалы , которые по их мнению, приведут к более технологически продвинутому обществу для доставки грузов. Эти культы были впервые описаны в Меланезии после контакта с вооруженными силами союзников во время Второй мировой войны .
Карго-культы отмечены рядом общих характеристик, включая «миф-сон», представляющий собой синтез местных и чужих элементов; ожидание помощи от предков; харизматичные лидеры; и, наконец, вера в видимость изобилия товаров. Коренные общества Меланезии обычно характеризовались « большим человеком»«политическая система, в которой люди добивались престижа за счет обмена подарками. Чем больше богатства мог раздать человек, тем больше людей было у него в долгу и тем больше его слава. Те, кто не мог ответить взаимностью, считались« мусорщиками ». в результате колониализма, с иностранцами с кажущимся бесконечным предложением товаров для обмена, коренные меланезийцы испытали "ценностное доминирование". То есть над ними доминировали другие с точки зрения их собственной (не иностранной) системы ценностей; обмен с иностранцами оставил их чувствую себя мусорщиком.
Поскольку современный производственный процесс им неизвестен, члены, лидеры и пророки культов утверждают, что промышленные товары неродной культуры были созданы духовными средствами, например, через их божеств и предков. Эти товары предназначены для местных коренных жителей, но иностранцы несправедливо получили контроль над этими объектами по злонамеренности или по ошибке. Таким образом, характерной чертой карго-культов является вера в то, что духовные агенты когда-нибудь в будущем передадут членам культа много ценного груза и желаемых промышленных товаров.
Символы, связанные с христианством и современным западным обществом, как правило, включаются в их ритуалы; например, использование крестообразных надгробий. Известные примеры деятельности культа карго включают создание макетов взлетно-посадочных полос, аэропортов, самолетов, офисов и столовых, а также фетишизацию и попытки создания западных товаров, таких как радиоприемники из кокосовых орехов и соломы. Верующие могут устраивать «учения» и «марши» с палками для винтовок и использовать знаки различия в военном стиле и национальные знаки отличия, нарисованные на их телах, чтобы они выглядели как солдаты, тем самым рассматривая действия западных военнослужащих как ритуалы, которые должны выполняться для этой цели. по привлечению груза.
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 19:54
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 19:36)
Цитата
Вы про себестоимость слышали?

Это как бы коммерческая компания, по себестоимости там ничего делать не будут. Клиентам важна стоимость услуги. Компания заявляет, что вывод кг веса будет на уровне SpaceX. А если это действительно будет так, то какая клиентам разница какая себестоимость?

Да никакой разницы. Представьте себе, что вы бежите стометровку. У вас в качестве бонуса электрическая беговая дорожка длиной 2 метра. Но есть ограничение, не более 600 кг (и это теоретически), все ваши преимущества сожрёт встречный ветер за 10 секунд, все разгоняются в безвоздушном пространстве, а авы ещё боритесь с атмосферой, тащить на себе ракету до скорости допустим 0.5 км/сек. верх глупости, т.к. она эту скорость разовьёт через 32 сек. с вертикального старта. Без самолётов, конструирования и прочей чепухи.
 
[^]
alien09
6.12.2020 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Любая ракета летит по траектории, которую в нее заложат.

Это, что новое, оказывается в России изобрели ракеты на которые не действует сила притяжения.
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 20:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 19:58)
Цитата
Любая ракета летит по траектории, которую в нее заложат.

Это, что новое, оказывается в России изобрели ракеты на которые не действует сила притяжения.

Очень даже действует. Просто, что будет если не использовать энергетический импульс ракеты на преодоление сопротивления воздуха?
 
[^]
alien09
6.12.2020 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
т.к. она эту скорость разовьёт через 32 сек. с вертикального старта

Забыли уточнить сколько топлива сожрется за эти 32 секунды старта. И при вертикальном старте нужно не только гравитацию преодолевать, но и силу трения в плотных слоях атмосферы. Учитывая, что это беспилотник, и ему не нужны системы жизнеобеспечения, что сильно экономит вес, плюс он вполне может летать в режимах, от которых пилоту поплохело бы.
Цитата
Без самолётов, конструирования и прочей чепухи.

Вы забываете одну маленькую деталь, для вывода спутника по такой схеме не нужен космодром, со стартовым столом специально под ракету, а то и несколькими стартовыми столами, чтобы чаще запускать. А это как бы тоже влияет на себестоимость. Плюс транспортировка к этому космодрому спутников да и самой ракеты. А этот дрон практически с любой взлетной полосы может запустить спутник.

В общем есть свои теоретические плюсы, насколько они реальные покажет время.
 
[^]
alien09
6.12.2020 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Просто, что будет если не использовать энергетический импульс ракеты на преодоление сопротивления воздуха?

Какое сопротивление воздуха, Кинжал специально запускают с Миг-31 потому, что он высотный перехватчик, и может запускать эту ракету с высоты 12-15 км, т.е. вне плотных слоев атмосферы.
 
[^]
Bona25
6.12.2020 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Битва за космические деньги будет жаркой. Все больше фирм рвутся на этот рынок.
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 20:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 20:16)
Цитата
т.к. она эту скорость разовьёт через 32 сек. с вертикального старта

Забыли уточнить сколько топлива сожрется за эти 32 секунды старта. И при вертикальном старте нужно не только гравитацию преодолевать, но и силу трения в плотных слоях атмосферы. Учитывая, что это беспилотник, и ему не нужны системы жизнеобеспечения, что сильно экономит вес, плюс он вполне может летать в режимах, от которых пилоту поплохело бы.
Цитата
Без самолётов, конструирования и прочей чепухи.

Вы забываете одну маленькую деталь, для вывода спутника по такой схеме не нужен космодром, со стартовым столом специально под ракету, а то и несколькими стартовыми столами, чтобы чаще запускать. А это как бы тоже влияет на себестоимость. Плюс транспортировка к этому космодрому спутников да и самой ракеты. А этот дрон практически с любой взлетной полосы может запустить спутник.

В общем есть свои теоретические плюсы, насколько они реальные покажет время.

При вертикальном старте плотные слои атмосферы быстрее всего проходятся? Надеюсь вы с этим спорить не будете. Для разгона 1 кг массы до первой космической нужно n кг топлива. Вы с этим тоже спорить не будете? Теперь смотрим со стороны. С какой бы вы площадки не запускали, вам нужно потратить одно и тоже количество
энергии. Массы до 600 кг вывести на низкую орбитальную орбиту можно. Больше нет.
 
[^]
prieshletz
6.12.2020 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (Tig37 @ 6.12.2020 - 17:54)
Это уже сто раз разбирали и вопрос соответствует возрасту отходов волосатого слона. Попробую упрощённо. Есть такая штука, как центробежное ускорение и вытекающая от сюда первая космическая скорость, приблизительно 8 км/сек. Такую скорость должен набрать объект, чтобы оставаться на орбите земли. Такую скорость могут обеспечить только ракеты носители схемы вертикального старта (если мы говорим о серьезных массах полезной нагрузки), т.к. основное ускорение они приобретают в безвоздушном пространстве. А с самолёта вы можете запустить ракету, которая достигнет апогея и в 500 километров над землёй, но на орбите остаться не сможет.

какбы если покурить матчасть, то там идет речь о запуске ракеты носителя с воздуха.
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 20:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 20:25)
Цитата
Просто, что будет если не использовать энергетический импульс ракеты на преодоление сопротивления воздуха?

Какое сопротивление воздуха, Кинжал специально запускают с Миг-31 потому, что он высотный перехватчик, и может запускать эту ракету с высоты 12-15 км, т.е. вне плотных слоев атмосферы.

На какой по вашему высоте заканчиваются плотные слои атмосферы?
 
[^]
Tropilexen
6.12.2020 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 18:58)
Цитата
Любая ракета летит по траектории, которую в нее заложат.

Это, что новое, оказывается в России изобрели ракеты на которые не действует сила притяжения.

не, просто заложенная траектория учитывает сопротивления воздуха/ветра/ тумана/ дождя.

Это сообщение отредактировал Tropilexen - 6.12.2020 - 20:57
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 20:57
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (alien09 @ 6.12.2020 - 20:16)
Цитата
т.к. она эту скорость разовьёт через 32 сек. с вертикального старта

Забыли уточнить сколько топлива сожрется за эти 32 секунды старта. И при вертикальном старте нужно не только гравитацию преодолевать, но и силу трения в плотных слоях атмосферы. Учитывая, что это беспилотник, и ему не нужны системы жизнеобеспечения, что сильно экономит вес, плюс он вполне может летать в режимах, от которых пилоту поплохело бы.
Цитата
Без самолётов, конструирования и прочей чепухи.

Вы забываете одну маленькую деталь, для вывода спутника по такой схеме не нужен космодром, со стартовым столом специально под ракету, а то и несколькими стартовыми столами, чтобы чаще запускать. А это как бы тоже влияет на себестоимость. Плюс транспортировка к этому космодрому спутников да и самой ракеты. А этот дрон практически с любой взлетной полосы может запустить спутник.

В общем есть свои теоретические плюсы, насколько они реальные покажет время.

Вы забыли уточнить сколько сожрёт тот самолёт, который будет исполнять функционал стартовой площадки. И представьте себе самолёт с габаритами для поднятия 700 тонн для выведения 10 тонн полезной нагрузки.
 
[^]
Tropilexen
6.12.2020 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
На какой по вашему высоте заканчиваются плотные слои атмосферы?

в зависимости от того чего хотят достичь, на 18ти километрах у человека без защиты будет кипеть кровь.
 
[^]
Tig37
6.12.2020 - 21:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 363
Цитата (Tropilexen @ 6.12.2020 - 21:00)
Цитата
На какой по вашему высоте заканчиваются плотные слои атмосферы?

в зависимости от того чего хотят достичь, на 18ти километрах у человека без защиты будет кипеть кровь.

А на скорости 4 маха сталь горит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20093
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх