Офисных работников начали оформлять как самозанятых

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vladnov
4.07.2019 - 06:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6385
Цитата (meduzza @ 03.07.2019 - 10:25)
Все так)
Только чтобы получить 30т на руки, надо начислить чуть больше,34483р. И налоги соответственно тоже чуть больше будут.
Но это некритично, ход мыслей правильный.
Единственное, при таком подходе нет больничных, декретных и отпусков от работодателя. Для кого-то это некритично , а кто-то не пойдет в самозанятые именно поэтому.
Как бухгалтер, столкнувшийся с переводом части людей ( добровольно, конечно) Вам говорю.

Больничные и декретные платит фонд социального страхования. Отпускные - работодатель, с начислением на них все тех же 40+ процентов налогов и взносов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Anatolevich
4.07.2019 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 1430
С первых минут появления закона о самозанятых стало ясно, что это еще проще ИП и будет использоваться для оптимизации зарплатных налогов и обналички.

Ну и понятно что бараны кинутся этим оперировать как основным инструментом, и спалят тему. Как спалили ИП, директоров-управляющих и еще много-много лазеек, на которые государство пока могло закрывало глаза.

Это сообщение отредактировал Anatolevich - 4.07.2019 - 06:28
 
[^]
anatoly16rus
4.07.2019 - 07:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1498
Сначало офисных переводили с белой ЗП под ИП, теперь ИП под самозанятых. Государство ебет граждан. А тут можно государству чуток присунуть...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Прохожий190
4.07.2019 - 07:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 1203
Цитата (drdevils @ 03.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Жаль но у нас некогда не будет как в европах, там те на руки дают всю твою ЗП а потом ты идешь из этих денег платишь налоги. По этому люди там и задаются вопросом куда идут их налоги. А у нас работодатель козел гад и пидарас, зарплату не может повысить.
Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.

Не в бровь, а в глаз! Все точно ! Может тогда люди начнут чаще мозгом пользоваться!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxilon
4.07.2019 - 07:48
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
А что, кто то ещё не знает, что у нас даже крупные корпорации, оформлены как мелкие ип, с минимумом работников, с белой з/п в 11 тыс.?
 
[^]
PAZAKAZAP
4.07.2019 - 07:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 1428
Цитата (Saf777 @ 3.07.2019 - 10:36)
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.

Смысл в том, что за 30к я не пойду работать, а за 41к пойду.
 
[^]
ZDik
4.07.2019 - 07:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.13
Сообщений: 149
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.

Еще на заправке написать стоимость бензина+акцизы, и на продукты на каждом ценнике НДС указать

Уплата государству https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Bsh...it#gid=12167496
 
[^]
Басаревъ
4.07.2019 - 08:02
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9296
А если игры с налогами лишь прикрытие? А истинная цель — вольно и красиво увольнять задним числом без всего?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigfacker
4.07.2019 - 08:12
0
Статус: Online


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9210
Цитата (Saf777 @ 3.07.2019 - 10:36)
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.

нагрузка на бухгалтера меньше, несчастные случаи на производстве работодателя не будут волновать, декретные,отпускные,больничные тоже.
 
[^]
point027
4.07.2019 - 08:17
0
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26875
Цитата (Алекс22 @ 3.07.2019 - 09:50)
на каждую хитрую жопу найдется...
ну вы знаете.
не отдаст государство честно отбираемых налогов)))

А может, государство специально изобрело такую лазейку, чтобы не платить больничные, пенсию и прочие выплаты?
Человек платит меньше налогов, значит, и прав имеет меньше, чем тот, кто официально работает на дядю.
Человек становится рабом, ведь уволить его, ничего не заплатив, и взять на его место другого, более работоспособного раба, будет проще.

Это сообщение отредактировал point027 - 4.07.2019 - 08:18
 
[^]
alexbox1982
4.07.2019 - 08:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (upir @ 03.07.2019 - 23:07)
Щас по итогам года проведут перепись жадных дураков: физическое лицо не может пользоваться льготным экспериментальным режимом и считаться самозанятым при сотрудничестве с бывшим работодателем на протяжении двух лет после формального увольнения. Данный доход, не признаваясь объектом по льготному режиму, будет объектом НДФЛ и облагаться по общей ставке 13%, а компания при этом должна будет заплатить и страховые взносы.

В следующем году всем НДФЛ доначислят, взносы и штрафами потом дрюкнут, чтобы неповадно было.

А палится вся эта типа хитрая схема махом: работало в ООО "Танатос" 20 работников, например, именно такое количество проходило условно по июньскому отчету СЗВ-М, который подается в этом году до 15.07. А В следующем месяце работников стало внезапно 3, зато ООО, как налоговый агент, начало проводить отчисления по 17 самозанятым. Вуаля - целый букет нарушений, несколько контролирующих органов могут палки нарубить: ФНС, ПФ, ГИТ, Прокуратура в особо запущенных случаях...

Ни разу не видел фирмы числом работников 10-30 у которых было бы ООО "Танатос" и не было бы ещё парочки ООО "Рога и копыта" и пары помоек. Так что в ООО "Танатос" останется 3 работника вместо 10 потому что остальные работали в чёрную, а эти 7 перейдут в рога и копыта в статусе самозанятых. Сейчас как то без проблем заключаются дгпх, так же и дальше будет, плюс лазейка в виде самозанятых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
koryuun
4.07.2019 - 08:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
И ещё следует добавить, что самому работнику теперь неинтересены пенсионные отчисления, поскольку до пенсии он скорее всего не доживёт. Лучше этот взнос поделить между работником и нанимателем.
 
[^]
alexbox1982
4.07.2019 - 08:35
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (Angelberth @ 04.07.2019 - 05:13)
Странно, что у нас бизнес, даже уходя от налогов, является загибающимся. Некоторых несчастных бизнесменов послушать, так чтоб они перестали загибаться и начали процветать, надо вообще налоги отменить, а в идеале им ещё и доплачивать от государства - а то аренда дорогая, а покупателей нет, кризис.

У меня была мелкая фирма недавно, оборот 3-5 мультов, маржа в среднем 15%, т.е. 450-750т.р., 5 работников в среднем по 50 тысяч рублей, т.е. в остатке 200-500 т.р., а теперь вычитай ещё нп, взносы и т.д., прям охуеть бизнес жирует правда?

И не надо мне пиздеть про то что такой маржи не бывает, по некоторым позициям я вообще в ноль ухожу чтобы на других заработать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wowik81
4.07.2019 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2159
Цитата (PAZAKAZAP @ 4.07.2019 - 07:57)
Цитата (Saf777 @ 3.07.2019 - 10:36)
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.

Смысл в том, что за 30к я не пойду работать, а за 41к пойду.

Смысл в том, что Вам работодатель не будет платить 41. Или Вы до сих пор верите в доброго царя-батюшку-работодателя?
Вы сами только что написали, что за 30 не будете работать, а за 41 - да. Думаете барин-работодатель не захочет то же больше иметь, при этом ничего не вкладывая? gigi.gif
 
[^]
Wowik81
4.07.2019 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2159
Цитата (Vladnov @ 4.07.2019 - 06:08)
Цитата (meduzza @ 03.07.2019 - 10:25)
Все так)
Только чтобы получить 30т на руки, надо начислить чуть больше,34483р. И налоги соответственно тоже чуть больше будут.
Но это некритично, ход мыслей правильный.
Единственное, при таком подходе нет больничных, декретных и отпусков от работодателя. Для кого-то это некритично , а кто-то не пойдет в самозанятые именно поэтому.
Как бухгалтер, столкнувшийся с переводом части людей ( добровольно, конечно) Вам говорю.

Больничные и декретные платит фонд социального страхования. Отпускные - работодатель, с начислением на них все тех же 40+ процентов налогов и взносов.

А первичное поступление денег в фонды социального страхования не с работающего населения случайно идут или деньги в ФСС с неба падают? lol.gif
 
[^]
alexbox1982
4.07.2019 - 08:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (ZDik @ 04.07.2019 - 07:59)
Еще на заправке написать стоимость бензина+акцизы, и на продукты на каждом ценнике НДС указать

Уплата государству https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Bsh...it#gid=12167496

А это здравая идея, а так же на сигаретах и спиртном писать сколько там акцизов. Думаю народ больше стал гонять бы сигареты от соседей и сэм варить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pjgipigipig
4.07.2019 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 7013
Цитата (Wowik81 @ 4.07.2019 - 08:37)
Цитата (PAZAKAZAP @ 4.07.2019 - 07:57)
Цитата (Saf777 @ 3.07.2019 - 10:36)
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.

Смысл в том, что за 30к я не пойду работать, а за 41к пойду.

Смысл в том, что Вам работодатель не будет платить 41. Или Вы до сих пор верите в доброго царя-батюшку-работодателя?
Вы сами только что написали, что за 30 не будете работать, а за 41 - да. Думаете барин-работодатель не захочет то же больше иметь, при этом ничего не вкладывая? gigi.gif

Бариг, царь, а вы кто? Холоп?
 
[^]
alexbox1982
4.07.2019 - 08:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (Wowik81 @ 04.07.2019 - 08:37)
Смысл в том, что Вам работодатель не будет платить 41. Или Вы до сих пор верите в доброго царя-батюшку-работодателя?
Вы сами только что написали, что за 30 не будете работать, а за 41 - да. Думаете барин-работодатель не захочет то же больше иметь, при этом ничего не вкладывая?

Всё правильно, не будет, скорее будет выбор, 30 в белую или 35 в серую.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lopus73
4.07.2019 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 1414
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Ну и тебе вопрос. Где найти такого адекватного работодателя?
Он заплатит тебе твои 30 00 а себе возьмёт разницу.
 
[^]
Liosik
4.07.2019 - 09:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.17
Сообщений: 262
Цитата
Сними розовые очки. Да, человек на руки получит большие деньги, но и ответственности у него станет больше. Рядовые граждане должны будут сами считать сколько налогов они должны заплатить. Но учитывая финансовую граммотность населения, и нежелание расставаться с уже полученными на руки деньгами, многие просто забьют болт на оплату налогов. А потом налоговая будет их ебать без вазилина, а вы будете орать, что госудаство вас забижает.


При чем тут финансовая грамотность. Сейчас, когда вся з/п перечисляется на карточки, налоговой не составляет проблемы рассчитать персонально НДФЛ и страховые взносы и высылать так же, как они высылают квитанции по транспортному и земельному налогу. А вот будут ли оплачивать эти квитанции - это уже совсем другой вопрос.
 
[^]
lastnatural
4.07.2019 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6911
Цитата (Saf777 @ 3.07.2019 - 10:36)
главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.

Специалист более высокого уровня без увеличения издержек, например.
 
[^]
Hantalex
4.07.2019 - 09:33
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 152
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Жаль но у нас некогда не будет как в европах, там те на руки дают всю твою ЗП а потом ты идешь из этих денег платишь налоги. По этому люди там и задаются вопросом куда идут их налоги. А у нас работодатель козел гад и пидарас, зарплату не может повысить.
Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.

попробую не согласиться... какой бы не был адекватный работодатель, он не станет платить больше за ту же работу работннику, который станет самозанятым, он доход в виде сэкономленных налогов с зарплаты себе оставит. в противном случае ему какая разница кому всю сумму платить, работнику или работнику+государству?
 
[^]
alexbox1982
4.07.2019 - 09:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (Hantalex @ 04.07.2019 - 09:33)
попробую не согласиться... какой бы не был адекватный работодатель, он не станет платить больше за ту же работу работннику, который станет самозанятым, он доход в виде сэкономленных налогов с зарплаты себе оставит. в противном случае ему какая разница кому всю сумму платить, работнику или работнику+государству?

Станет, в любом решении должен быть какой-то смысл для обеих сторон, если работодатель скидывает с себя ответственность, то для работника тут только финансовая заинтересованность, а при условии того что этот работник не пьющий грузчик, то действуя по схеме "не нравится - уходи" работодатель потеряет гораздо больше чем сраная доплата в 5-10 тысяч.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kraft3000
4.07.2019 - 09:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 275
Цитата (Алекс22 @ 3.07.2019 - 09:50)
на каждую хитрую жопу найдется...
ну вы знаете.
не отдаст государство честно отбираемых налогов)))

а на йух с винтом найдется жопа с закоулком gigi.gif
 
[^]
drdevils
4.07.2019 - 10:23
0
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4593
Цитата (Wowik81 @ 4.07.2019 - 11:37)
Смысл в том, что Вам работодатель не будет платить 41. Или Вы до сих пор верите в доброго царя-батюшку-работодателя?
Вы сами только что написали, что за 30 не будете работать, а за 41 - да. Думаете барин-работодатель не захочет  то же больше иметь, при этом ничего не вкладывая? gigi.gif

У вас какая то классовая ненависть к работодателям?)

Хотеть то он может и хочет) не во всех сферах очередь желающих за забором стоит и как раз таки в таких сферах есть страшное понятие как "Конкуренция за рабочую силу" и там работодатель на руках будет носить работника и в жопу целовать чтоб тот не ушел к конкуренту)

Понятно что если грузчик начнет выебываться, его еще на стадии зарождения этой мысли в мозгу пошлют нахуй и он пойдет.

Это сообщение отредактировал drdevils - 4.07.2019 - 10:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16484
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх