Демарш Лаврова во франции? Нет, просто поставил на место, как должно быть.

Тема про Российский МИД, а не про Украинский. А с его представителями всем бы хотелось встретится. Отказов Лаврову даже от яростных санкционников и скакунов не наблюдается )) Но их на планете явное меньшинство (кусок Америки и маааленький кусочек Евразии (по населению можно даже не считать)).

Нет, они есть на родине патриотов. МГИМО там, МГУ, МГТИ, Курганский государственный университет.
Что, уровень не тот? А чо так?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А должны были жопу всем лизать не переставая, лишь бы с нами не ссорились?

Нафига отправлять ребенка за тысячи километров если он может спокойно находиться рядом. Странно к этому лепить патриотизм. Обычный семейный быт и прагматизм. Многие родители поступили бы так же безотносительно патриотизма.

Ок, расширение НАТО на восток - отлично. Не будем рассматривать методы которыми это было сделано, оценим результаты: территориальные приобретения и набор сателлитов. Критерии годной дипломатии мне ясны
В таком случае, по этому критерию абсолютно подходит, например, присоединение Крыма, наведение мостов с Ираном и Сирией. Не будем рассматривать методы которыми это было сделано, оценим результаты: территориальные приобретения и набор сателлитов
Согласен что наш МИД по крайней мере не хуже ихнего? С учетом абсолютного влияния и политической силы сторон, да?

Согласен, Молотов был крут. Но видишь ли, при чем тут Молотов? Речь то о кумирах цытируемого, то есть "дипломатах", деятельность которых имела противоположный вектор к деятельности Молотова и Лаврова.
Молотов, кстати, сделал бы то же самое что Лавров, а поскольку далекие поцреоты "судят их по делам их", обсирали бы Молотова они точно так же.

Считаю за пример отжатую Украину, как пример деятельности МИДа и спецслужб. Отжатую Украину, Грузию, Прибалтику, Польшу и весь восточный блок. Я уже ответил по этому поводу: отжатые без войны территории я принимаю как аргумент эффективной деятельности МИДа. В таком случае вернутый Крым и влияние на БВ так же следует считать заслугой нашего МИДа.

По поводу обидчивых соседей, это как раз хорошая работа ихнего МИДа, а не плохая нашего. Цветные революции, да. Сказал же что проведение цветных революций принимается за эффективную работу МИДа. Естественно наши проебали фишку, т.к. решили что с Западом можно дружить и он тебя не тока не сожрет, а даже немного и подкормит. Согласен что допустив вмешательство Запада по нашим границам наши совершили серьезнейший проеб. Но опять же, не без помощи товарищей типа козыревых, продавших все и вся за допуск к хозяйскому сапогу.

Министром иностранных дел в СССР был Громыко, имевший на Западе прозвище "Мистер нет". Ельцинским министром был Козырев по прозвищу "Мистер чего изволите?" - он умел только сладко улыбаться и дивно просирать интересы своей страны.
Сколько у страны друзей и врагов, зависит не от МИДа, а от экономики страны, ее армии, вообще от системы. МИД просто является лицом своей страны.
Лично мне Лавров кажется одним из немногих адекватных министров нынешнего правительства. Кроме него, да Шойгу никого не могу назвать человеком на своем месте.

Где ж "не хуже", когда ближайший союзник - Украина стал врагом?
Где ж "не хуже", когда с Ближнего Востока амеров и их союзников не вытулили, как нас из Восточной Европы?
Дальше продолжать?
Что будет, когда перестанут подкидывать деньжат Чечне и Дагестану?
Как быстро туда придут западные "партнёры".
А у нас есть влияние хоть какое-то на Мексику, я уж не говорю и равнозначном влиянии? И, тем более, я не говорю о влиянии в штате хоть каком-то. Техас там чо-то шебуршит периодически, мы хоть словом им "помогли"?
У нас есть союзники в том полушарии? Не временные попутчики, а союзники? Увы, нет.

Я бы сформулировал по другому: экономика, армия и система страны определяет рамки, выше которых МИД прыгнуть не может объективно. А вот в этих рамках МИД может действовать эффективно или неэффективно, естественно, влияя своими действиями в конечном итоге и на эти рамки. Так вот Лавров, как и Громыко, как и Молотов, действует практически на пределе близком к максимально эффективному в существующих рамках. Козырев же действовал максимально во вред стране, в пределах существующих тогда рамок.

А как же "Родина", которая стоит во главе угла, как здесь писалось?
В данном случае, не семейный быт "виноват", а понимание того, что американский диплом котируется выше, чем аналогичный российский даже на Родине.
Т.е. насквозь шкурные интересы, а значит не надо ссать в уши электорату о патриотизме.

Объясню для читающих тему наивных ебанатов, к которым ты, конечно же, не относишься, но на всякий случай послушай тоже.
Крым был вернут после того как Украина стала нам врагом. То есть возвращение Крыма стало результатом враждебности Украины, а не наоборот. Причина и следствие, есть такие понятия, почитай на досуге чем они отличаются.
Вытуливать амеров и т.д. с БВ - задачка из разряда "сделать кнопку чтобы все плохие люди умерли". Их не вытулили, но и нас не вытулили. А до этого нас там не было. А теперь мы там есть, как и амеры. Это и есть - "не хуже".

Можешь продолжать, если остальные твои примеры такие же беспомощные как и эти два. Да, мы не вызываем тектонические сдвиги в других странах по щелчку пальцев. Но об этом речи не шло, речь шла о расширении НАТО на восток - и аналогичных действиях с нашей стороны, как примеры эффективной работы МИДа.

Eymerich

Поэтому обсуждаемый эпизод воспринимается как победа?
Т.е. какой уровень рамок, такие и победы?
Дык эта, нужно просто подождать, пока не вымрут те, кто помнит об иных победах и потом радоваться хоть таким. А пока смешно выглядит и, вполне ожидаемо, осмеивается.

- Э, при мне такой хуйня не было!
- Подтверждаю. При мне Россия тоже имела больше уважения в мировом сообществе.

это обсуждается как действие, абсолютно вписывающееся в модель ведения эффективной дипломатии и абсолютно невписывающееся в модель ебанаторской дипломатии сателлита. А так же маркер, показывающий влиятельность российской дипломатии по отношению к французской. То есть попросту говоря, демонстрирующий кто сильнее. Вот и все. О "победе" вопят только те, кто изо всех сил стараются доказать что это не победа а хуйня.

Простите, а кто сейчас "уважает" Россию? Бомжи из Венесуэллы?
На РФ сильные мира сего уже давно кладут прибор, 2% дерьма мировой экономики ни на что не влияют.

Например, французы. Лавров сказал - они сделали. Это и есть уважение.

Россия не взрывает ракетные шахты.
Россия не режет на металлолом атомные ПЛАРБ.
Россия не выводит свои вооруженные силы из других стран.

За что ж ее любить и уважать?

ага, надо как Козырев в 90-х, которого его коллеги дипломаты называли "Чего изволите"

Ну как бы за последние 30ть лет "Горчаковых" во внешней политике не наблюдается.

Eymerich

Если ты решил этим меня как-то оскорбить, то тщетны потуги, мог бы и не стараться.

Враждебность Украины возникла не в 2014 году, а задолго до того. Такое кол-во молодёжи, враждебно относящихся к "москалям", не за пару ночей майданных вырастили. Велась бы работа, и по линии МИДа в том числе, не пришлось бы даже поднимать вопрос о Крыме. Но в МИДе расслабили булки, чо там, Хохляндия, куда она денется с нашего материка. Важнее же, что западные "партнёры" покровительственно по плечу похлопают и разрешат в предбаннике на саммитах "больших дядь" постоять.

Они решили эту задачку в Европе. Для нас - "фантастика".

Зато мы были в Восточной Европе и на Ближнем Востоке с Африкой, даже в Западном полушарии присутствовали. И ото всюду ушли.

От у тебя примеры так примеры, мощные просто. Как победа Лаврова нынче.

Eymerich

Ещё раз. Этот эпизод, по сути не стоит букв, на него потраченных, а вы его преподносите как пример "эффективной" дипломатии.
Если оппонент позволяет себе такие мелкие уколы, как недопущение представителей СМИ противной стороны, и ты на них бурно реагируешь, то это говорит о том, что тебя не считают за ровню.

P.S. Да, смотрю прям активно шпалить начали каждое моё сообщение. Щас прям обижусь и уйду рыдать
Полегчало-то?

Это сообщение отредактировал techNICK - 29.11.2018 - 12:41

Ты обгадил наш МИД за то, что он не всем улыбается навстречу, не кланяется и ножкой не шаркает перед всеми? Екатерина Великая, в своё время сказала, что Европа будет делать только то, что ей разрешит Россия! Скаких таких хуёв Россия будет прогибаться под всякого пидараса, любителя негритятины?

Это сообщение отредактировал Alex2AB - 29.11.2018 - 12:50

Я свечку не держал, не знаю. Но вам видимо виднее. Шкурный интерес то или нет. По факту человек сейчас живет и работает в России, я хз правда какое влияние на это оказал более котирующийся диплом. Но как минимум странно, жить с семьей, имея возможность получить отличное образование, но при этом ехать учиться на Родину, чтобы в будущем электорат что-то там не подумал и не сказал. Другое дело если бы эта история происходила в данный момент времени, при нынешних должностях и конъюнктуре, тогда да, претензии были бы обоснованы. Так что с Лавровым в этом смысле абсолютно неудачный пример

А с чего страну вообще кто-то должен любить? Комплекс неполноценности?
США вообще недолюбливает большая часть мира-и дальше что?
И да, что РФ нищее, милитаризированное днище я так прекрасно знаю, и не нужно мне это напоминать. Иди до 65 поРАБотай лучше.

Это сообщение отредактировал LehValenca - 29.11.2018 - 13:16