В Госдуму внесли проект о блокировке порочащих честь и достоинство сведений

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ex3mist
2.04.2018 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Ельцепуты и поцреоты будут рады))
 
[^]
zloybomj
2.04.2018 - 23:43
2
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Ну всё.
Навальному конец.
 
[^]
zloybomj
2.04.2018 - 23:49
2
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
В принципе, я согласен. Но только после суда, где человек, распространяющий порочащие сведения, если не сможет доказать правоту своих порочаших обвинений, будет признан виновным.

Как определить порочат сведения или нет?
Как доказать подозрения если нет фактов? Сейчас такое время что даже с фактами порвут за то, что не хотят слышать.
Цитата
И если конкретно подчистить весь этот поток информации от дезы, то и мировоззрение наше станет чище и объективнее.

Почистить цензурой?
Твое мировоззрение станет чище если Патриарх будет определять что тебе можно знать а что нельзя?
Дурак ты, Вася.

Извини, если опорочил тебя этим. Как только выйдет закон я буду обязан соглашаться и хвалить любую твою глупость. А ты мою. Вот это будет праздник!
Цитата
Кто знает, возможно, и жизнь наша не так ужасна, как нам кажется, и что президент наш не такой уж прям и гондон, а это всё нам только кажется.

Ещё бы! Всё это только кажется, именно поэтому нужно насильно запретить думать иначе. Вот это объективный подход, да?!

Ну молодцы. Молодцы... Давайте, жгите!
 
[^]
DAS1970
3.04.2018 - 01:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16509
Кин-Дза-Дза в реальности скоро.


Это сообщение отредактировал DAS1970 - 3.04.2018 - 01:04
 
[^]
Kashej
3.04.2018 - 01:14
0
Статус: Offline


It's time to roll the dice.

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 507
Да отрубайте сразу всё: нафиг хвост рубить кусками, в год запрещая помаленьку? Долбоёбы.
 
[^]
Hunterik
3.04.2018 - 01:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 329
Ну что, как и предполагалось...
Все кричащие о сотнях трупов в Кемерово развязали руки регуляторам интернета.
Черный хайп возьмут под контроль...
К этому привязали честь и достоинство после криков в сторону Вострикова - всё, законопроект готов.
Молодцы, бл*ть, чё, больше хайпа, больше непроверенной информации! (Сарказм).

Это сообщение отредактировал Hunterik - 3.04.2018 - 01:19
 
[^]
Invicta
3.04.2018 - 01:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.15
Сообщений: 785
Вот Настя Волочкова-то обрадуется!
 
[^]
yo1
3.04.2018 - 01:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.03.17
Сообщений: 179
Российская демократия во всей красе: либо хорошо, иначе нельзя. Я за Путина не голосовал. Фсб люблю тебя.

Это сообщение отредактировал yo1 - 3.04.2018 - 01:22
 
[^]
Derby
3.04.2018 - 01:24
0
Статус: Offline


Отмороженный

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 836
Исчо не заебались пыль глотать? Блокировщики))))
Они даже порнхаб заблокировать бессильны))))
 
[^]
KingLEV
3.04.2018 - 01:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1126
Цитата (zeppelman @ 2.04.2018 - 15:21)
Как отмечается, в частности, в случае, когда лицо, распространившее не соответствующие действительности сведения, по истечении срока, установленного для добровольного исполнения содержащегося в исполнительном документе требования об удалении доступных в интернете сведений, не удалило их, судебный пристав-исполнитель выносит постановление об ограничении доступа в интернете к порочащим честь и достоинство сведениям.

Обострение весеннее? Или?
ДурДума, нужна показывать полный дебилизм, по сравнению с высшими властями, иначе, такую клоунаду, я не понимаю...
 
[^]
Вольфрамыч
3.04.2018 - 01:36
1
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54122
Цитата (alex555boris @ 2.04.2018 - 12:24)
вот сейчас я госдуру опорочил?

Ты сейчас взял и опорочил дурдомы .
 
[^]
Зензеля
3.04.2018 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 1564
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 2.04.2018 - 12:24)
Цитата
Группа депутатов от "Единой России" внесла в Госдуму законопроект о блокировке в интернете сведений, порочащих честь и достоинство гражданина или юридического лица, следует из базы данных нижней палаты парламента.

Я даже не сомневался что от ЕдРа идет предложение.
А как будут блокировать, нужно же решение суда, а там столько инфы за последние годы накопилось, что ни один суд не справится.

Один суд в РФ вынес решение о блокировке за два часа...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Assoroff
3.04.2018 - 03:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 15811
Может просто не косячить?Да ну,бред какой-то!
 
[^]
Регионер
3.04.2018 - 04:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата (zloybomj @ 2.04.2018 - 23:49)
Как определить порочат сведения или нет?
Как доказать подозрения если нет фактов? Сейчас такое время что даже с фактами порвут за то, что не хотят слышать.

Если тебя называют говноедом, но ты говно не ешь, то это порочащие обвинения. Если по делу, когда, пусть даже чиновника, называют вором, а он не украл ни копейки, но его так называют только потому, что он чиновник, то это порочащие обвинения.
Про факты никто не говорит. Если есть факты, ты легко докажешь в суде вину человека, и это не будет порочащими обвинениями. Если фактов нет, но тебе хочется что-то эдакое пиздануть погромче, и обвинить кого-то тебе неугодного, то тебе к англо-саксам, у них это хорошо получается.
Цитата
Почистить цензурой?
Твое мировоззрение станет чище если Патриарх будет определять что тебе можно знать а что нельзя?
Дурак ты, Вася.
Извини, если опорочил тебя этим. Как только выйдет закон я буду обязан соглашаться и хвалить любую твою глупость. А ты мою. Вот это будет праздник!

А по-твоему лучше, когда каждый пиздит, что ему вздумается, и не отвечает за свой "базар"? Если чистка потока информации от лжи называется цензурой, то я за цензуру.
И сам ты дурак, если ты не можешь отделить суть от того, что тебе кажется. Никто не говорил, что собираются запрещать неугодное мнение. Закон создаётся именно для того, чтобы все, кому не лень, не пиздели то, чего не знают.
Вот, например, Навальный. Я за то, чтобы он проводил свои расследования. Но мне очень не нравится то, что он многое высасывает из пальца, не имею неопровержимых фактов. Собственно, были бы факты, он бы уже давно в судах побеждал. Но этого нет, а значит нет и фактов. И, как в анекдоте, "ложка нашлась, но осадочек остался". Так же и в головах многих обывателей - фейк уже давно разоблачён, но на подкорке отложилась мысль, что об этом все говорили, значит правда.
Цитата
Ещё бы! Всё это только кажется, именно поэтому нужно насильно запретить думать иначе. Вот это объективный подход, да?!

Вот ты тупость сморозил. Говорю тебе, перечитай законопроект. Он не направлен на то, чтобы запретить людям высказывать свои мысли. Он направлен на то, чтобы люди меньше врали (особенно через сми) и отвечали за свои слова, а если и врали, то несли бы за это наказание.
Цитата
Ну молодцы. Молодцы... Давайте, жгите!
Ну начинается нытьё, когда тебя шпалят несогласные. Почему ты так не любишь людей с отличной от твоей точкой зрения? Все обязаны быть с тобой согласны, хотя это ты не умеешь правильно читать?
 
[^]
Derby
3.04.2018 - 04:16
0
Статус: Offline


Отмороженный

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 836
Реклама с заблокирован сайтов не пропадает
 
[^]
Kлавиатура
3.04.2018 - 04:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.18
Сообщений: 1357
Меня жесть как порочат сведения о средней з/пл по стране в 40 тыр и еще о прожиточном минимуме в 10 тыр. Особенно порочит факт уплаты НДФЛ от МРОТ 9.489-00, что вообще не понятно. Если он минимальный, то куда присунуть подоходный налог? вроде как снова ущемления и пороченья?
 
[^]
vlad107
3.04.2018 - 06:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
В России у кавота ещё осталась честь и достоинство!?

У Попов..? Не..

У Чиновников?..Нее..

У ментов? ..Неее..

В Кремле?..Пффф...

В Думе?..Пффф...ебанись...

Может у народа...есть честь и достоинство?..Да ну нахуй!

Да его выебали и высушили уже по 15-му разу! По кругу пустили на весь мир опозорили...этот народ shum_lol.gif Сидит народ тихо весь обобранный и обосранный по норам... bravo.gif

Гдееее честь? Какая нахуй честь!!! lol.gif

Это Россия здесь на всё насрано! bravo.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 3.04.2018 - 06:17

В Госдуму внесли проект о блокировке порочащих честь и достоинство сведений
 
[^]
ВовкинДЕД
3.04.2018 - 06:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 268
Честь не защищают, её берегут с молоду! Я подозреваю , что будучи членом ЕР ,беречь нечего.
 
[^]
SVV4344
3.04.2018 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 4003
ОНИ считают, что этот закон будет, типа Виагры, для ИХ "достоинства"? То есть-ИМ ЭТО надо по медицинским показаниям? А главный НАШ ДОКТОР им закон подпишет? gigi.gif
 
[^]
kalmar81
3.04.2018 - 06:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1433
Да чиновникам вообще похуй что о них где пишут, там всё схвачено, круговая порука и всё такое. А вот в отношении юридических лиц закон может иметь очень полезное применение. Уверен, что каждый, кто хоть раз пытался открыть у нас в стране интернет магазин, стопудово сталкивался со шквалом лживых отзывов о якобы плохой продукции и ужасном сервисе, которые не имеют никакого отношения к реальности и явно проплачены, либо непосредственно написаны конкурентами. Если за это начнут штрафовать, то просто заебись.
 
[^]
dimagromov20
3.04.2018 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 1926
Позеленил. Хочу добавить, что тенденция высмеивать и травить блогеров зародилась не сама по себе, а была создана продажными пропагандистами из известного всем агентства. Недалекие люди эту тенденцию подхватили, не понимая, что началось уничтожение последнего независимого источника информации - блогосферы
 
[^]
zloybomj
3.04.2018 - 13:25
0
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
Если тебя называют говноедом, но ты говно не ешь, то это порочащие обвинения.

Это оскорбление. Как минимум. Как максимум - клевета.
Потому что законом давно определено что является оскорблением, что является неприличным. По закону ты даже говноеда говноедом назвать не можешь, а пиадара пидаром. Потому что это оскорбительно, хотя и правда.
Цитата
когда, пусть даже чиновника, называют вором, а он не украл ни копейки, но его так называют только потому, что он чиновник, то это порочащие обвинения.

Порочащие. И это МОЖЕТ быть рассмотрено как клевета уже сегодня. Как думаешь почему ни разу Навального не привлекли за клевету? Да потому что он оперирует фактами. Неудобными, но ФАКТАМИ. Вот и издают новый закон чтоб запретить и это, если факты их порочат и выводы сделанные из них.

В США ты можешь называть Трампа вором до усрачки. Потому что у них свобода слова. Если ты не можешь подтвердить свои слова кто-то согласится, кто-то посмеется с тебя но в целом ты ничего не изменишь.

Это плохо или нет?
Цитата
И сам ты дурак, если ты не можешь отделить суть от того, что тебе кажется. Никто не говорил, что собираются запрещать неугодное мнение. Закон создаётся именно для того, чтобы все, кому не лень, не пиздели то, чего не знают..

А к чему привёл закон об оскорблении религиозных чувств? К страху сказать что "бога нет".

Цитата
Вот, например, Навальный. Я за то, чтобы он проводил свои расследования. Но мне очень не нравится то, что он многое высасывает из пальца, не имею неопровержимых фактов. Собственно, были бы факты, он бы уже давно в судах побеждал. Но этого нет, а значит нет и фактов

Ну вообще-то ВСЕ до единого расследования Навального основаны на фактах и неизбежных выводах. Вот ты сейчас своим сообщением опорочил Навального.
Давай тебе заткнем рот, отрубим интернет и осудим.
Как тебе такой поворот? Или ты уже подсознательно осознаёшь что закон будет работать ТОЛЬКО на Путина? ;) Ну это же фиаско какое-то изначально.

Цитата
чтобы люди меньше врали (особенно через сми) и отвечали за свои слова, а если и врали, то несли бы за это наказание.

Солнце вращается вокруг Земли! Я соврал. Наказать и забанить?

УЖЕ есть закон о клевете и оскорблениях. И они дают все возможности отстоять свою позицию. При этом статья о клевете является исключительной мерой на грани балансирования между 2мя конституционными правами.
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ законы окончательно задушат некоторые конституционные права. Я просто веду к тому что благими намерениями выстлана дорога в ад.

Вот была тут тема где я изложил претензии родственников погибших в Кемерово к работе пожарников. Сделал вывод что у них нет достаточной подготовки. У меня что, больше авторитета чем у чиновников РФ или представителей МЧС РФ?
Единственный способ спастись от моей критики это заблокировать ЯП или меня? Или, того круче - усадить в клетку. Чтобы молчал.

Новый закон пресечет подобные мнения. Ок. Это хорошо - никто не будет обижен и подвергнут критике.
Но что на другой чаше весов? А на другой чаше жизни людей, жизни детей. Которые нуждаются в грамотной помощи и учету предыдущих ошибок. Если закон запретит их выносить на обсуждение и исправлять - не слишком ли дорого платить жизнью за видимость благополучия?
Понимаете о чём я говорю?

Я и врачей критикую. Потому что знаю как они работают. Я знаю что им наплевать если пациент умирает. Запретим это мнение?! Давайте! Я же не могу это доказать, у меня нет фактов. Это лишь основано на моём личном опыте и знаниях.

Допустим я критикую питание в общественных местах. Это запретят.
Ну ок. Повара и их честь защищены.
А люди? А они не защищены. Они дальше едят то, что ели.

А уж как РЕН-ТВ подвергает сомнению репутацию ученых, ставя научные данные под сомнения.

Смотрите на закон со всех сторон. Конечная цель выбрать из 2х зол меньшее.
Я лично уверен что ничего страшнее чем запрет инакомысли и введение инквизиции в принципе уже быть не может. Это полны тотальный контроль общества и отсутствие развития. Ни один адекватный социолог, политолог, историк, философ не скажет что это допустимо. Это самый негативный сценарий существования общества.

Пока я ещё могу это писать. Но ведь это порочит достоинство тех кто создал законопроект.

Цитата
Почему ты так не любишь людей с отличной от твоей точкой зрения?

Я? Это я выступаю за запрет отличной точки зрения? :D
Чел ты уже окончательно запутался. Слушай лучше меня, если ничего не понимаешь - запрещать чужую точку зрения это очень плохой и опысный путь. Потому что нарваться на этот закон может тот кто его создал. И это будет полный тупик и безысходность.
 
[^]
Регионер
3.04.2018 - 15:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата (zloybomj @ 3.04.2018 - 13:25)
Это оскорбление. Как минимум. Как максимум - клевета.
Потому что законом давно определено что является оскорблением, что является неприличным. По закону ты даже говноеда говноедом назвать не можешь, а пиадара пидаром. Потому что это оскорбительно, хотя и правда.

А вот и нихрена. Если я назвал человека говноедом с целью оскорбить, то это является оскорблением. Но если я употребил это слово как факт о человеке, и могу это доказать, то это не наказуемо. То же самое и про пидоров. Ну тут, кстати, само слово "пидор" является оскорбительной формой медицинского термина "педераст". Так что, если я назову человека пидором, то уже будет подразумеваться, что я его оскорбляю. Но если я его назову педерастом, а он и правда будет являться гомосексуалистом, то это будет как факт. Всё зависит от контекста, и в суде эти вещи учитываются.
Да в любом случае, у нас в стране действует презумпция невиновности, поэтому для того, чтобы человека наказать по какой-то статье, придётся проводить суд.
Цитата
Порочащие. И это МОЖЕТ быть рассмотрено как клевета уже сегодня. Как думаешь почему ни разу Навального не привлекли за клевету? Да потому что он оперирует фактами. Неудобными, но ФАКТАМИ. Вот и издают новый закон чтоб запретить и это, если факты их порочат и выводы сделанные из них.

В США ты можешь называть Трампа вором до усрачки. Потому что у них свобода слова. Если ты не можешь подтвердить свои слова кто-то согласится, кто-то посмеется с тебя но в целом ты ничего не изменишь.

Это плохо или нет?

Так порочащие обвинения и клевета - это одно и то же.
С Навальным отдельная история, не всегда поддающаяся нашему пониманию (как мне кажется, за ним стоит серьёзная "крыша", поэтому не всегда судебная система с ним объективна). Его страшное оружие в том, что он смешивают правду с ложью (факты с домыслами), и люди на это ведутся, воспринимая всю информацию за правду. Вполне возможно, что в своих роликах он говорит правду под видом домыслов, чтобы эту информацию услышали нужные люди, и поняли, что ему известно больше, чем он говорит. А потому его побаиваются, пока он молчит. Но это уже отдельная история.
И, да, я тоже думаю, что закон будет больше служить элитам, чем народу. Но даже чистка наполовину меня будет устраивать. При этом, ты учитывай, что элиты активно друг с другом срутся. Следовательно, они будут активно пользоваться этим законом в борьбе друг с другом, что будет на руку народу. Поэтому информация будет чище уже не наполовину, а на 3/4. Ведь, согласись, что в последнее время нас просто захлестнул поток информационного говна (взять те же РенТВ или ТВ3 с их байками). А представь, что не было бы того говна, что лилось на Грудинина в предвыборной гонке, потому что "льющие" знали бы, что им придётся отвечать по закону (лично общался с людьми, которые слопали это говно с причмокиванием, и попёрлись голосовать за Путина). Глядишь, и у нас был бы другой президент.

В США ты на бабу косо посмотришь, и она тебя поимеет в суде. То же самое будет, если ты негра назовёшь негром, а пидора пидором.
И это плохо.
Цитата
А к чему привёл закон об оскорблении религиозных чувств? К страху сказать что "бога нет".

Если ты привык всего бояться, то бойся. Ты будешь бояться даже нашествия зомби или инопланетян, если тебе скажут бояться.
Кстати, с моей точки зрения глупо говорить, что бога нет, ведь доказать этого нельзя. Впрочем, как и то, что он есть. Моя позиция где-то посередине, а если быть точнее, то мне однохуйственно, я на это всё равно никак повлиять не могу.
Цитата
Ну вообще-то ВСЕ до единого расследования Навального основаны на фактах и неизбежных выводах. Вот ты сейчас своим сообщением опорочил Навального.
Давай тебе заткнем рот, отрубим интернет и осудим.
Как тебе такой поворот? Или ты уже подсознательно осознаёшь что закон будет работать ТОЛЬКО на Путина? ;) Ну это же фиаско какое-то изначально.

А в чём я опорочил Навального? Я с тобой полностью согласен, что все его расследования основаны на фактах и неизбежных выводах. Только это, как фильмах, когда говорится, что фильм основан на реальных событиях, вовсе не означает, что всё было точь-в-точь, как показано в фильме. Съёмочная группа где-то приврёт, где-то приукрасит, чтобы зрителю было вкуснее хавать. А порой так приукрасят, что складывают у зрителя ту точку зрения, которая нужна сценаристам. Взять фильм "Смерть Сталина". Так он тоже основан на реальных событиях. Ну ты понял.
А взять священников. Так каждый священник интерпретирует Библию, как захочет, и все по-разному. Но всегда так, как нужно им, чтобы направить стадо паству туда, куда им нужно. А порой даже одну и ту же фразу из Библии интерпретируют с точностью до наоборот.
Поэтому факты должны преподноситься чистыми, без "неизбежных выводов", чтобы люди уже сами складывали мозайку у себя в голове.
Цитата
Солнце вращается вокруг Земли! Я соврал. Наказать и забанить?

УЖЕ есть закон о клевете и оскорблениях. И они дают все возможности отстоять свою позицию. При этом статья о клевете является исключительной мерой на грани балансирования между 2мя конституционными правами.
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ законы окончательно задушат некоторые конституционные права. Я просто веду к тому что благими намерениями выстлана дорога в ад.

Знаешь, если честно, я бы на костре сжигал расплодившихся плоскоземельщиков. Для начала, конечно, проводил бы им ликбез. И если они ну совсем упоротые, тогда только массовая чистка. То же самое с убийцами-рецидивистами и прочими опасными преступниками. И ведь у каждого своё видение мира, потому они так поступают. Ну не способны эти люди измениться к лучшему, так для чего тогда они нужны в нашем генофонде (во мне, прям, Элоизыч заговорил, и это пугает)? Мы должны идти к развитию, а не к деградации.

Вот для чего нужен ещё один закон о клевете, я тоже не понимаю. Значит, где-то есть подвох, и с законопроектом следует тщательнее ознакомиться.
Что насчёт прав, то у нас их уже давно отобрали. Это, если начистоту. А так, посмотри, дали нам свободу слова. И во что мы её превратили? Мы просто утонули в море лжи, потому что у каждого, видите ли, своя точка зрения. Дети учатся в школах по разным стандартам, а в учебниках пишут, что США победили во Второй Мировой. Ещё раз вспомню РенТВ и ТВ3 с их байками про сверхъестественное, и канал ТНТ и 2х2 с полным моральным разлажением. Для чего нам такая "свобода слова", если она ведёт к деградации. Лично я за то, чтобы тщательно просеивать весь этот бред. Потому что пока у нас в голове плавает говно, мы к свободе слова не готовы, как бы грустно это не звучало.
Цитата
Вот была тут тема где я изложил претензии родственников погибших в Кемерово к работе пожарников. Сделал вывод что у них нет достаточной подготовки. У меня что, больше авторитета чем у чиновников РФ или представителей МЧС РФ?
Единственный способ спастись от моей критики это заблокировать ЯП или меня? Или, того круче - усадить в клетку. Чтобы молчал.

Новый закон пресечет подобные мнения. Ок. Это хорошо - никто не будет обижен и подвергнут критике.
Но что на другой чаше весов? А на другой чаше жизни людей, жизни детей. Которые нуждаются в грамотной помощи и учету предыдущих ошибок. Если закон запретит их выносить на обсуждение и исправлять - не слишком ли дорого платить жизнью за видимость благополучия?
Понимаете о чём я говорю?

Я и врачей критикую. Потому что знаю как они работают. Я знаю что им наплевать если пациент умирает. Запретим это мнение?! Давайте! Я же не могу это доказать, у меня нет фактов. Это лишь основано на моём личном опыте и знаниях.

Допустим я критикую питание в общественных местах. Это запретят.
Ну ок. Повара и их честь защищены.
А люди? А они не защищены. Они дальше едят то, что ели.

А уж как РЕН-ТВ подвергает сомнению репутацию ученых, ставя научные данные под сомнения.

Смотрите на закон со всех сторон. Конечная цель выбрать из 2х зол меньшее.
Я лично уверен что ничего страшнее чем запрет инакомысли и введение инквизиции в принципе уже быть не может. Это полны тотальный контроль общества и отсутствие развития. Ни один адекватный социолог, политолог, историк, философ не скажет что это допустимо. Это самый негативный сценарий существования общества.

Пока я ещё могу это писать. Но ведь это порочит достоинство тех кто создал законопроект.

Боюсь, ты неправильно понимаешь данный законопроект. Никто не предлагает наказывать за факты. Порочащие обвинения - это клевета, не основанная на фактах. Ну не будут тебя наказывать, если ты предоставишь факты, не будут. Сколько раз можно объяснять? Просто будь готов отвечать за свои слова, если ты их решил сказать. Соврал один раз - нехорошо, соврал два раза - ну прекращай уже давай, а соврал три раза - ты пиздобол, и получи по полной. По-моему, это справедливо. Пиздоболы должны быть наказаны.
А взять, к примеру, коль уж ты заговорил про Кемерово, слухи о 300 трупах, которые начал разносить украинский пранкер Вольнов (я думаю, что этот закон и был заточен под него и его поддержавших блогеров, а ещё, как вариант, под Немагию в деле о Тинкове). Так вот, 64 погибших с преобладанием детей - это трагедия (у меня жена трое суток рыдала, и сейчас плачет, когда сюжеты показывают). Но 300 - это вообще перебор, особенно, когда дело идёт о человеческом факторе. И вот, когда на волне 300 погибших, о которых ещё якобы умолчали, некоторые люди начали атаку, обвиняя чиновников, спецслужбы и всех-всех, то это тоже не на пользу. Людей дезинформировали, спровоцировали и повели в бой, преследуя свои цели на нашей крови. И с этим нужно бороться.
Или, вот, случай прочитал в Незыгаре, кажется. На женщину-педиатра одна мамашка накатала жалобу за то, что той не было на рабочем месте в назначенное время. А из министерства здравоохранения Московской области пришёл ответ, что эта женщина-врач, из-за недостатка медперсонала, моталась по трём разным точкам, приняла несколько новорожденных вне очереди и где-то подменяла медсестру, но всё равно ей сделан выговор. Этот случай не совсем в тему. Я просто хотел показать, что кто-то, видя события со своей точки зрения, делает поспешные выводы и распространяет обвинения, а с другой точки зрения, человек вовсе не заслужил этих обвинений, но слушок уже пошёл в народ. А народ у нас, ты сам знаешь, как правило, слышит только первое предложение, и не слышит то, что произносится потом.
Цитата
Я? Это я выступаю за запрет отличной точки зрения? :D
Чел ты уже окончательно запутался. Слушай лучше меня, если ничего не понимаешь - запрещать чужую точку зрения это очень плохой и опысный путь. Потому что нарваться на этот закон может тот кто его создал. И это будет полный тупик и безысходность.

А разве я предлагаю запретить отличную точку зрения? Или в законопроекте что-то говорится о запрете? Там говорится о том, чтобы ты думал, стоит тебе распространять голословные заявления или не стоит, потому что, если ты соврёшь, то последует наказание. И это ты запутался. Тебя же никто не собирается наказывать за то, что ты видишь какое-то событие с другого ракурса. Просто обоснуй это, подтверди фактажом. Учись отвечать за свои слова. А чью-то мамку ебать в интернете все смелые.
И ты послушай меня. Я прекрасно понимаю, что запрещать говорить - это плохо и опасно. Но этого никто и не предлагает делать.
 
[^]
realtek1985
3.04.2018 - 19:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (Регионер @ 3.04.2018 - 15:41)
Цитата (zloybomj @ 3.04.2018 - 13:25)
Это оскорбление. Как минимум. Как максимум - клевета.
Потому что законом давно определено что является оскорблением, что является неприличным. По закону ты даже говноеда говноедом назвать не можешь, а пиадара пидаром. Потому что это оскорбительно, хотя и правда.

А вот и нихрена. Если я назвал человека говноедом с целью оскорбить, то это является оскорблением. Но если я употребил это слово как факт о человеке, и могу это доказать, то это не наказуемо. То же самое и про пидоров. Ну тут, кстати, само слово "пидор" является оскорбительной формой медицинского термина "педераст". Так что, если я назову человека пидором, то уже будет подразумеваться, что я его оскорбляю. Но если я его назову педерастом, а он и правда будет являться гомосексуалистом, то это будет как факт. Всё зависит от контекста, и в суде эти вещи учитываются.
Да в любом случае, у нас в стране действует презумпция невиновности, поэтому для того, чтобы человека наказать по какой-то статье, придётся проводить суд.
Цитата
Порочащие. И это МОЖЕТ быть рассмотрено как клевета уже сегодня. Как думаешь почему ни разу Навального не привлекли за клевету? Да потому что он оперирует фактами. Неудобными, но ФАКТАМИ. Вот и издают новый закон чтоб запретить и это, если факты их порочат и выводы сделанные из них.

В США ты можешь называть Трампа вором до усрачки. Потому что у них свобода слова. Если ты не можешь подтвердить свои слова кто-то согласится, кто-то посмеется с тебя но в целом ты ничего не изменишь.

Это плохо или нет?

Так порочащие обвинения и клевета - это одно и то же.
С Навальным отдельная история, не всегда поддающаяся нашему пониманию (как мне кажется, за ним стоит серьёзная "крыша", поэтому не всегда судебная система с ним объективна). Его страшное оружие в том, что он смешивают правду с ложью (факты с домыслами), и люди на это ведутся, воспринимая всю информацию за правду. Вполне возможно, что в своих роликах он говорит правду под видом домыслов, чтобы эту информацию услышали нужные люди, и поняли, что ему известно больше, чем он говорит. А потому его побаиваются, пока он молчит. Но это уже отдельная история.
И, да, я тоже думаю, что закон будет больше служить элитам, чем народу. Но даже чистка наполовину меня будет устраивать. При этом, ты учитывай, что элиты активно друг с другом срутся. Следовательно, они будут активно пользоваться этим законом в борьбе друг с другом, что будет на руку народу. Поэтому информация будет чище уже не наполовину, а на 3/4. Ведь, согласись, что в последнее время нас просто захлестнул поток информационного говна (взять те же РенТВ или ТВ3 с их байками). А представь, что не было бы того говна, что лилось на Грудинина в предвыборной гонке, потому что "льющие" знали бы, что им придётся отвечать по закону (лично общался с людьми, которые слопали это говно с причмокиванием, и попёрлись голосовать за Путина). Глядишь, и у нас был бы другой президент.

В США ты на бабу косо посмотришь, и она тебя поимеет в суде. То же самое будет, если ты негра назовёшь негром, а пидора пидором.
И это плохо.
Цитата
А к чему привёл закон об оскорблении религиозных чувств? К страху сказать что "бога нет".

Если ты привык всего бояться, то бойся. Ты будешь бояться даже нашествия зомби или инопланетян, если тебе скажут бояться.
Кстати, с моей точки зрения глупо говорить, что бога нет, ведь доказать этого нельзя. Впрочем, как и то, что он есть. Моя позиция где-то посередине, а если быть точнее, то мне однохуйственно, я на это всё равно никак повлиять не могу.
Цитата
Ну вообще-то ВСЕ до единого расследования Навального основаны на фактах и неизбежных выводах. Вот ты сейчас своим сообщением опорочил Навального.
Давай тебе заткнем рот, отрубим интернет и осудим.
Как тебе такой поворот? Или ты уже подсознательно осознаёшь что закон будет работать ТОЛЬКО на Путина? ;) Ну это же фиаско какое-то изначально.

А в чём я опорочил Навального? Я с тобой полностью согласен, что все его расследования основаны на фактах и неизбежных выводах. Только это, как фильмах, когда говорится, что фильм основан на реальных событиях, вовсе не означает, что всё было точь-в-точь, как показано в фильме. Съёмочная группа где-то приврёт, где-то приукрасит, чтобы зрителю было вкуснее хавать. А порой так приукрасят, что складывают у зрителя ту точку зрения, которая нужна сценаристам. Взять фильм "Смерть Сталина". Так он тоже основан на реальных событиях. Ну ты понял.
А взять священников. Так каждый священник интерпретирует Библию, как захочет, и все по-разному. Но всегда так, как нужно им, чтобы направить стадо паству туда, куда им нужно. А порой даже одну и ту же фразу из Библии интерпретируют с точностью до наоборот.
Поэтому факты должны преподноситься чистыми, без "неизбежных выводов", чтобы люди уже сами складывали мозайку у себя в голове.
Цитата
Солнце вращается вокруг Земли! Я соврал. Наказать и забанить?

УЖЕ есть закон о клевете и оскорблениях. И они дают все возможности отстоять свою позицию. При этом статья о клевете является исключительной мерой на грани балансирования между 2мя конституционными правами.
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ законы окончательно задушат некоторые конституционные права. Я просто веду к тому что благими намерениями выстлана дорога в ад.

Знаешь, если честно, я бы на костре сжигал расплодившихся плоскоземельщиков. Для начала, конечно, проводил бы им ликбез. И если они ну совсем упоротые, тогда только массовая чистка. То же самое с убийцами-рецидивистами и прочими опасными преступниками. И ведь у каждого своё видение мира, потому они так поступают. Ну не способны эти люди измениться к лучшему, так для чего тогда они нужны в нашем генофонде (во мне, прям, Элоизыч заговорил, и это пугает)? Мы должны идти к развитию, а не к деградации.

Вот для чего нужен ещё один закон о клевете, я тоже не понимаю. Значит, где-то есть подвох, и с законопроектом следует тщательнее ознакомиться.
Что насчёт прав, то у нас их уже давно отобрали. Это, если начистоту. А так, посмотри, дали нам свободу слова. И во что мы её превратили? Мы просто утонули в море лжи, потому что у каждого, видите ли, своя точка зрения. Дети учатся в школах по разным стандартам, а в учебниках пишут, что США победили во Второй Мировой. Ещё раз вспомню РенТВ и ТВ3 с их байками про сверхъестественное, и канал ТНТ и 2х2 с полным моральным разлажением. Для чего нам такая "свобода слова", если она ведёт к деградации. Лично я за то, чтобы тщательно просеивать весь этот бред. Потому что пока у нас в голове плавает говно, мы к свободе слова не готовы, как бы грустно это не звучало.
Цитата
Вот была тут тема где я изложил претензии родственников погибших в Кемерово к работе пожарников. Сделал вывод что у них нет достаточной подготовки. У меня что, больше авторитета чем у чиновников РФ или представителей МЧС РФ?
Единственный способ спастись от моей критики это заблокировать ЯП или меня? Или, того круче - усадить в клетку. Чтобы молчал.

Новый закон пресечет подобные мнения. Ок. Это хорошо - никто не будет обижен и подвергнут критике.
Но что на другой чаше весов? А на другой чаше жизни людей, жизни детей. Которые нуждаются в грамотной помощи и учету предыдущих ошибок. Если закон запретит их выносить на обсуждение и исправлять - не слишком ли дорого платить жизнью за видимость благополучия?
Понимаете о чём я говорю?

Я и врачей критикую. Потому что знаю как они работают. Я знаю что им наплевать если пациент умирает. Запретим это мнение?! Давайте! Я же не могу это доказать, у меня нет фактов. Это лишь основано на моём личном опыте и знаниях.

Допустим я критикую питание в общественных местах. Это запретят.
Ну ок. Повара и их честь защищены.
А люди? А они не защищены. Они дальше едят то, что ели.

А уж как РЕН-ТВ подвергает сомнению репутацию ученых, ставя научные данные под сомнения.

Смотрите на закон со всех сторон. Конечная цель выбрать из 2х зол меньшее.
Я лично уверен что ничего страшнее чем запрет инакомысли и введение инквизиции в принципе уже быть не может. Это полны тотальный контроль общества и отсутствие развития. Ни один адекватный социолог, политолог, историк, философ не скажет что это допустимо. Это самый негативный сценарий существования общества.

Пока я ещё могу это писать. Но ведь это порочит достоинство тех кто создал законопроект.

Боюсь, ты неправильно понимаешь данный законопроект. Никто не предлагает наказывать за факты. Порочащие обвинения - это клевета, не основанная на фактах. Ну не будут тебя наказывать, если ты предоставишь факты, не будут. Сколько раз можно объяснять? Просто будь готов отвечать за свои слова, если ты их решил сказать. Соврал один раз - нехорошо, соврал два раза - ну прекращай уже давай, а соврал три раза - ты пиздобол, и получи по полной. По-моему, это справедливо. Пиздоболы должны быть наказаны.
А взять, к примеру, коль уж ты заговорил про Кемерово, слухи о 300 трупах, которые начал разносить украинский пранкер Вольнов (я думаю, что этот закон и был заточен под него и его поддержавших блогеров, а ещё, как вариант, под Немагию в деле о Тинкове). Так вот, 64 погибших с преобладанием детей - это трагедия (у меня жена трое суток рыдала, и сейчас плачет, когда сюжеты показывают). Но 300 - это вообще перебор, особенно, когда дело идёт о человеческом факторе. И вот, когда на волне 300 погибших, о которых ещё якобы умолчали, некоторые люди начали атаку, обвиняя чиновников, спецслужбы и всех-всех, то это тоже не на пользу. Людей дезинформировали, спровоцировали и повели в бой, преследуя свои цели на нашей крови. И с этим нужно бороться.
Или, вот, случай прочитал в Незыгаре, кажется. На женщину-педиатра одна мамашка накатала жалобу за то, что той не было на рабочем месте в назначенное время. А из министерства здравоохранения Московской области пришёл ответ, что эта женщина-врач, из-за недостатка медперсонала, моталась по трём разным точкам, приняла несколько новорожденных вне очереди и где-то подменяла медсестру, но всё равно ей сделан выговор. Этот случай не совсем в тему. Я просто хотел показать, что кто-то, видя события со своей точки зрения, делает поспешные выводы и распространяет обвинения, а с другой точки зрения, человек вовсе не заслужил этих обвинений, но слушок уже пошёл в народ. А народ у нас, ты сам знаешь, как правило, слышит только первое предложение, и не слышит то, что произносится потом.
Цитата
Я? Это я выступаю за запрет отличной точки зрения? :D
Чел ты уже окончательно запутался. Слушай лучше меня, если ничего не понимаешь - запрещать чужую точку зрения это очень плохой и опысный путь. Потому что нарваться на этот закон может тот кто его создал. И это будет полный тупик и безысходность.

А разве я предлагаю запретить отличную точку зрения? Или в законопроекте что-то говорится о запрете? Там говорится о том, чтобы ты думал, стоит тебе распространять голословные заявления или не стоит, потому что, если ты соврёшь, то последует наказание. И это ты запутался. Тебя же никто не собирается наказывать за то, что ты видишь какое-то событие с другого ракурса. Просто обоснуй это, подтверди фактажом. Учись отвечать за свои слова. А чью-то мамку ебать в интернете все смелые.
И ты послушай меня. Я прекрасно понимаю, что запрещать говорить - это плохо и опасно. Но этого никто и не предлагает делать.

"А вот и нихрена. Если я назвал человека говноедом с целью оскорбить, то это является оскорблением. Но если я употребил это слово как факт о человеке, и могу это доказать, то это не наказуемо. То же самое и про пидоров. Ну тут, кстати, само слово "пидор" является оскорбительной формой медицинского термина "педераст". Так что, если я назову человека пидором, то уже будет подразумеваться, что я его оскорбляю. Но если я его назову педерастом, а он и правда будет являться гомосексуалистом, то это будет как факт. Всё зависит от контекста, и в суде эти вещи учитываются"

Демагог обыкновенный - 1 штука. После произнесенных тобой нескольких этих слов - будешь собирать зубы сломанными руками. Диванный воин - такой диванный. Это в интернете вы можете всякую хуйню писать, а в реале, получив пизды - сразу заяву катаете. Теперь и в интернете можно "пизды получить", обосенно касается школоты, которые "мамок ваших ебут".
 
[^]
Регионер
3.04.2018 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата (realtek1985 @ 3.04.2018 - 19:08)
Демагог обыкновенный - 1 штука. После произнесенных тобой нескольких этих слов - будешь собирать зубы сломанными руками. Диванный воин - такой диванный. Это в интернете вы можете всякую хуйню писать, а в реале, получив пизды - сразу заяву катаете. Теперь и в интернете можно "пизды получить", обосенно касается школоты, которые "мамок ваших ебут".

Вот это вот и есть порочащие обвинения. Когда находится один пиздобол, и, не зная человека, начинает рассуждать за него, что бы он сделал, и чего бы делать не стал, и выдаёт это за факт.
Я никогда ни на кого не писал заяву, и отношения выяснял лично. И я даже рад буду, если таким вот пиздоболам, создающим у окружающих ложное мнение, будут по губам давать за их слова. Можно даже хуем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16455
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх