Отжали. SpaceX принялась хоронить «Роскосмос»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КащейПервый
28.08.2017 - 20:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 911
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59)
Цитата
Когда там Маск летит на Марс?

Давайте вспомним как всё начиналось.
2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ).
0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне.

тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире.

Прошло 15 лет.
У СпэйсХ пуски каждые 2 недели.
у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых.

вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис?
 
[^]
LondoMallary
28.08.2017 - 20:10
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (JFKReload @ 28.08.2017 - 20:05)
Тут ключевая роль у Скиапарелли все-же, если бы он был нашим и доставлен был бы американским носителем

А что бы было, если бы у бабушки был хуй?
 
[^]
Deemk
28.08.2017 - 20:10
3
Статус: Offline


Добряк

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1133
Цитата (ТAТAРИH @ 28.08.2017 - 18:54)
40 тыс человек в Центре Хруничева и 5 тыс у Маска это, блин, цифры.((

это называется низкая производительность труда..

Ещё вспомнил историю с десятками бракованных движков, так что у пацреотов есть о чём подумать в этой области..
 
[^]
AlexEf
28.08.2017 - 20:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Uncle63 @ 28.08.2017 - 20:08)
Цитата (Bokly @ 28.08.2017 - 21:13)
Где статистика выведенных грузов в тоннах?

добавлю - а успешных пусков из них сколько?

в 2017 ВСЕ!
 
[^]
JFKReload
28.08.2017 - 20:12
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 454
Цитата
А что бы было, если бы у бабушки был хуй?


Ответ достойный образованного человека, светоча российской космонавтики. Сдается мне, что примерно так-же отвечает рогозин на пресс-конференциях lol.gif
 
[^]
Костер
28.08.2017 - 20:13
9
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:10)
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59)
Цитата
Когда там Маск летит на Марс?

Давайте вспомним как всё начиналось.
2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ).
0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне.

тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире.

Прошло 15 лет.
У СпэйсХ пуски каждые 2 недели.
у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых.

вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис?

в разоренном СССР запустили спутник с нуля за 12 лет, Маск развернулся за такой же срок, что тут сверхестественного?
 
[^]
AlexEf
28.08.2017 - 20:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:10)
Цитата (JFKReload @ 28.08.2017 - 20:05)
Тут ключевая роль у Скиапарелли все-же, если бы он был нашим и доставлен был бы американским носителем

А что бы было, если бы у бабушки был хуй?

Так Роскосмос в экзомарс попал случайной когда амеры от программы отказались, а до этого именно амеры должны были запустить
 
[^]
Лякса
28.08.2017 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 19:18)
Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 19:14)
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:00)
Маск запустил ракету с возвращенным кораблем. Напомните что советского/российского летало на орбиту дважды... Даже.многоразовый Буран не летал. Фэлкон даже.без повторного использования выгодней Протона и Ангары а многоразовость делает российские ракеты интересными только российским военным. Бесконечно поддерживать штаны Глонасса...

ну во первых не корабль возвращаемый, а всего лишь первую разгонную ступень, которая как бы в космос и не летает, отстыковывается раньше. после того как она приземлилась ей надо провести техническое обслуживание, а фактически полностью разобрать, заменить многие детали и собрать обратно. по стоимости реально дешевле построить точно такую же ступень чем со старой возиться. ну и ещё надо напомнить что возвращаемая ступень не может использоваться вечно, ну 5, может 10 запусков переживёт, потом однозначно на слом. ну и запас прочности у многоразовой ступени надо закладывать намного больше чем у одноразовой, а это опять же лишняя масса, больше топлива, большая цена.

Топливо почти ничего не стоит в цене запуска.

Да уж совсем ничего:
Цитата
Ракета «Союз» .... с общим весом топлива в ней 274 тонн.
Если условно 1 тонна горючки=1 м3, то это почти 4,5 цистерны объемом 62 м3. Прицене топлива 3
 
[^]
AlexEf
28.08.2017 - 20:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:10)
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59)
Цитата
Когда там Маск летит на Марс?

Давайте вспомним как всё начиналось.
2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ).
0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне.

тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире.

Прошло 15 лет.
У СпэйсХ пуски каждые 2 недели.
у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых.

вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис?

а с чего ты решил что так много всего надо?
Ну не нужно Маску самому с нуля создавать гироскопические системы, он их у Нортропа готовые покупает

Клапана и другая фурнитура - производится
трубопроводы - есть
Разъем - какие угодно
сплавы - да пожалуйста

Ракет ПРОЩЕ!!! самолета.
 
[^]
LondoMallary
28.08.2017 - 20:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:02)
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 19:53)
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 19:51)
LondoMallary , Скиапарелли, это Российский аппарат?

Как Скиапарелли был доставлен к другой планете?

больше чем извозчиком мы не являемся...

Ну так. До Марса слетать, как два пальца об асфальт. Любой может. Просто не хотят. Пусть отсталые русские летают.
Вы русофобы, такие забавные.
 
[^]
AlexEf
28.08.2017 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:17)
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:02)
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 19:53)
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 19:51)
LondoMallary , Скиапарелли, это Российский аппарат?

Как Скиапарелли был доставлен к другой планете?

больше чем извозчиком мы не являемся...

Ну так. До Марса слетать, как два пальца об асфальт. Любой может. Просто не хотят. Пусть отсталые русские летают.
Вы русофобы, такие забавные.

Да, что Маск, что ЕКА, что ULA все могут

еще раз
Роскосмос попал в Экзомарс только тогда когда отказались Амеры
 
[^]
MLIN
28.08.2017 - 20:20
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 66
Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 19:14)
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:00)
Маск запустил ракету с возвращенным кораблем. Напомните что советского/российского летало на орбиту дважды... Даже.многоразовый Буран не летал. Фэлкон даже.без повторного использования выгодней Протона и Ангары а многоразовость делает российские ракеты интересными только российским военным. Бесконечно поддерживать штаны Глонасса...

ну во первых не корабль возвращаемый, а всего лишь первую разгонную ступень, которая как бы в космос и не летает, отстыковывается раньше. после того как она приземлилась ей надо провести техническое обслуживание, а фактически полностью разобрать, заменить многие детали и собрать обратно. по стоимости реально дешевле построить точно такую же ступень чем со старой возиться. ну и ещё надо напомнить что возвращаемая ступень не может использоваться вечно, ну 5, может 10 запусков переживёт, потом однозначно на слом. ну и запас прочности у многоразовой ступени надо закладывать намного больше чем у одноразовой, а это опять же лишняя масса, больше топлива, большая цена.

Просто ради прикола коротко тебе отвечу:

1. В космос не летает? А ты знаешь что такое линия Кармана? А ты знаешь на какую высоты поднимается первая ступень? так вот ступень первая на 249 км поднялась на последнем запуске, если что.

2. Фактически полностью разобрать? По стоимости дешевле построить новую? Госпади, откуда Вы такие эксперды беретесь, ну хоть бы взял почитал!

3.Ну 5, ну 10 - еще раз подчеркивает, что ты абсолютно НЕ В ТЕМЕ, и твои знания это "слышал что то от кого то".

4. Вот прочитай сам "у многоразовой ступени надо закладывать намного больше чем у одноразовой, а это опять же лишняя масса, больше топлива, большая цена".

Ничего не видишь не согласованного? Причинно-следственная связь? Ну ок, закладывают топливо на возврат, ну ок, делают детали тяжелее "т.к. потенциально многоразовость" ну ок, и стоит это дороже... подожди но ведь это даже стоит дешевле, чем одноразовые ракеты. Какая то не состыковка про большую цену.


Самое печальное, что "умные" комментаторы отписали свой "умный" коммент на первой странице, а тот кто глянул только первую страницу так и отложит себе в мозг всю ту ахинею которою там написали. Просто поражаешься порой.

Это сообщение отредактировал MLIN - 28.08.2017 - 20:26
 
[^]
Лякса
28.08.2017 - 20:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 19:18)

Топливо почти ничего не стоит в цене запуска.

Да уж совсем ничего:
Цитата
Ракета «Союз» .... с общим весом топлива в ней 274 тонн.
Если условно 1 тонна горючки=1 м3, то это почти 4,5 цистерны объемом 62 м3. При цене топлива 39 000 руб за тонну (как бензин Аи-92 в наших краях) получаем почти 10,7 миллиона рублей.
При стоимости запуска максимум в 79 миллионов долларов, это почти 500 млн. рублей, так что свои проценты топливо стОит.

Это сообщение отредактировал Лякса - 28.08.2017 - 20:27
 
[^]
КащейПервый
28.08.2017 - 20:21
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 911
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:16)
Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 20:10)
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:59)
Цитата
Когда там Маск летит на Марс?

Давайте вспомним как всё начиналось.
2002 год. Создаётся частная компания, которая на тот момент не имеет ничего, кроме названия (СпэйсХ).
0 пусков и максимум что есть офис и секретарша на телефоне.

тем временем... россия - 25 космических пусков за 2002 год или ... почти 40% от всех пусков в мире.

Прошло 15 лет.
У СпэйсХ пуски каждые 2 недели.
у россии - 3 за пол года. 9% от общемировых.

вы сами то верите в то что пишете? да для того чтобы создать с нуля космическую программу нужно не один десяток лет. нужна туева хуча заводов для производства многочисленных деталей, нужны конструкторская документация на те же ракетоносители, а её не создашь за пару лет. Такое стремительное развитие возможно только в том случае если СШП передали этой компании все свои наработки по космической программе и предоставили все производственные мощности. какой тут может быть только секретарша и офис?

а с чего ты решил что так много всего надо?
Ну не нужно Маску самому с нуля создавать гироскопические системы, он их у Нортропа готовые покупает

Клапана и другая фурнитура - производится
трубопроводы - есть
Разъем - какие угодно
сплавы - да пожалуйста

Ракет ПРОЩЕ!!! самолета.

ага ага, то-то космическая программа всего у нескольких стран, наверное потому что это всё так просто ) вот прям любой может так вот взятьи на заднем дворе собрать ракетоноситель для покорения космоса )
 
[^]
LondoMallary
28.08.2017 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (JFKReload @ 28.08.2017 - 20:12)
Цитата
А что бы было, если бы у бабушки был хуй?

Ответ достойный образованного человека, светоча российской космонавтики. Сдается мне, что примерно так-же отвечает рогозин на пресс-конференциях lol.gif

Ну да. Образованный человек обсуждает не факты, а причуды альтернативной истории. Что бы было если бы ...
Ну давай ещё порассуждаем что бы было если в 1917 год попал IT менеджер Вася.
 
[^]
BPV
28.08.2017 - 20:23
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 221
Всё понятно: РФ слишком добрые по сравнению с пендосами. РФ реально мог завернуть ярда 2-3 в баксах за полет, но нет, всего "жалких" 100-200 млн. А если смотреть реально, то конкурентов РФ в стабильности нет.
 
[^]
LondoMallary
28.08.2017 - 20:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:13)
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:10)
Цитата (JFKReload @ 28.08.2017 - 20:05)
Тут ключевая роль у Скиапарелли все-же, если бы он был нашим и доставлен был бы американским носителем

А что бы было, если бы у бабушки был хуй?

Так Роскосмос в экзомарс попал случайной когда амеры от программы отказались, а до этого именно амеры должны были запустить

Это как то меняет тот факт, что Россия способна создавать межпланетные ракеты?
 
[^]
LondoMallary
28.08.2017 - 20:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:18)
Да, что Маск, что ЕКА, что ULA все могут
еще раз
Роскосмос попал в Экзомарс только тогда когда отказались Амеры

Могут все, а летает Роскосмос.
 
[^]
КащейПервый
28.08.2017 - 20:27
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 911
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:25)
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:13)
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:10)
Цитата (JFKReload @ 28.08.2017 - 20:05)
Тут ключевая роль у Скиапарелли все-же, если бы он был нашим и доставлен был бы американским носителем

А что бы было, если бы у бабушки был хуй?

Так Роскосмос в экзомарс попал случайной когда амеры от программы отказались, а до этого именно амеры должны были запустить

Это как то меняет тот факт, что Россия способна создавать межпланетные ракеты?

а с ними спорить всё равно что спорить с верующими в то что земля плоская, бессмысленно. какие бы факты Вы не привели они найдут 100 причин сказать что это ложь
 
[^]
R3KAC
28.08.2017 - 20:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 1232
Как я понимаю тут учтены только старты с Байкодрома. А запуски коммерческих спутников на старых ракетах шахтного базирования посчитаны кем нибудь? Наши такое точно практикуют с иностранными спутниками. Лично знаю служивших в одном из ЗАТО, где такое практиковалось.

Это сообщение отредактировал R3KAC - 28.08.2017 - 20:36
 
[^]
Kakvse
28.08.2017 - 20:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34916
а почему хоронить то? свои то спутники мы сами запускать будем. а военные спутники наши вообще не одна страна не станет брать на запуск. будут пыхтеть потихоньку.
 
[^]
igosepar
28.08.2017 - 20:28
6
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 821
Цитата (BPV @ 28.08.2017 - 20:23)
А если смотреть реально, то конкурентов РФ в стабильности нет.

Главным ответом оппонентов Маска является указание на неустойчивые финансовые результаты компании. "Пузырь", - презрительно говорят они. Правда, примерно такими же словами на самом верху отзывались и о еще одном "пузыре" - сланцевом. Прошло всего три года, как главный российский газовый эксперт Миллер последний раз публично пренебрежительно прогнозировал крах сланцевого проекта, и американские танкеры с газом уже идут к Европе. Пока немного, но это только начало. Газпром же успел за это время потерять в капитализации почти порядок, а его вдумчивая стратегия уже принесла стране две полноценные войны, результат в которых крайне неочевиден.
Российская знать генерирует одичание и отсталость страны. Мы сдаем позиции по всем направлениям. У нас есть еще заделы советского периода, хотя они скорее, уже давно не заделы. Просто СССР настолько далеко вырвался по ряду отраслей вперед, что даже нынешние управленцы не сумели качественно обнулить эти результаты. Хотя и старались как могли. В той же космической отрасли можно сходу назвать темы будущих уголовных дел в отношении высшего руководства - к примеру, утопление "Мира" по никому неизвестной причине...
нимаё
 
[^]
AlexEf
28.08.2017 - 20:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Лякса @ 28.08.2017 - 20:16)
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 19:18)
Цитата (КащейПервый @ 28.08.2017 - 19:14)
Цитата (Костер @ 28.08.2017 - 19:00)
Маск запустил ракету с возвращенным кораблем. Напомните что советского/российского летало на орбиту дважды... Даже.многоразовый Буран не летал. Фэлкон даже.без повторного использования выгодней Протона и Ангары а многоразовость делает российские ракеты интересными только российским военным. Бесконечно поддерживать штаны Глонасса...

ну во первых не корабль возвращаемый, а всего лишь первую разгонную ступень, которая как бы в космос и не летает, отстыковывается раньше. после того как она приземлилась ей надо провести техническое обслуживание, а фактически полностью разобрать, заменить многие детали и собрать обратно. по стоимости реально дешевле построить точно такую же ступень чем со старой возиться. ну и ещё надо напомнить что возвращаемая ступень не может использоваться вечно, ну 5, может 10 запусков переживёт, потом однозначно на слом. ну и запас прочности у многоразовой ступени надо закладывать намного больше чем у одноразовой, а это опять же лишняя масса, больше топлива, большая цена.

Топливо почти ничего не стоит в цене запуска.

Да уж совсем ничего:
Цитата
Ракета «Союз» .... с общим весом топлива в ней 274 тонн.
Если условно 1 тонна горючки=1 м3, то это почти 4,5 цистерны объемом 62 м3. Прицене топлива 3

Ну давай прикинем
тонна авиатоплива - 40 тыр
тонна кислорода - 15 тыр

РН союз
308 тонн стартовая масса
34 тонны сухая масста

274 тонны топлива и окистилетя

Для РД-107 соотношение топлива к окислителю 2,47
те на 1 тонну топлива приходится 2,47 тонны окислителя

итого 79 тонн керосина
и 195 тонн кислорода

79 * 40000 = 3,160 млн рублей
195 * 15000 = 2,925 млн рублей
итого = 9,243 млн рублей

150 тысяч баксов для союза

понятно что фалькон топлива берет больше
помнжим на 4 итого 600 тысяч

это 1% от стоимости запуска

 
[^]
Тутошний
28.08.2017 - 20:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (antichurka @ 28.08.2017 - 18:17)
Подождем когда пиндосов заебет вливать в маска охулиарды свежепечатаных бумажек.

Есть подозрение, что правительство РФ заебет вливать охулиарды рублей в Роскосмос гораздо раньше. Ибо результатов - хуй.
 
[^]
AlexEf
28.08.2017 - 20:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (LondoMallary @ 28.08.2017 - 20:27)
Цитата (AlexEf @ 28.08.2017 - 20:18)
Да, что Маск, что ЕКА, что ULA все могут
еще раз
Роскосмос попал в Экзомарс только тогда когда отказались Амеры

Могут все, а летает Роскосмос.

Куда? летает то?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48002
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх