А был бы ручник, и про него забыли...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Валерус
29.07.2017 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2412
Цитата (stealthman @ 29.07.2017 - 15:30)
Ага, срочно призыв Созвездия Кота, да с Сиянием Сверхновой lol.gif lol.gif lol.gif

Во первых, чеклист - не забудешь.
Во вторых, индикация с сигнализацией - не сможешь не заметить.
В третьих, на 450 км/ч влезть да еще с выпущенным шасси, на 21000 фт - не влезет.
(На взлетном режиме если только, но и тут - сразу после взлета режим прибирается). Тоже типа забыли?
В четвертых - "спустя 1.5 часа". Ага)) При явно "не расчетном" поведении техники, самоубийцы продолжили полет, а не вернулись сразу после взлета в аэропорт вылета. Верим, конечно же верим.
Ну и в пятых, главное - индусы конечно индусы (и индуски) - но просто так A-320 человеку не доверят.
Сесть на магистральную рулежку - это одно (ну, бывает cool.gif ), но вот так вот проигнорировать все что можно, от чеклистов до индикации и здравого смысла..

А-320: макс скорость с выпущенным шасси ~540 кмч.
Максимальная взлетная тяга (TOGA) сертифицирована для
использования в течение течение максимум 5 минут со всеми работающими двигателями .

P.S. Напомнило Рогозина, у которого "топливо только до Минска хватило.."
cool.gif

Сажали и без шасси. вот тебе и чек-лист и сигнализация и дублирование.
 
[^]
Modernizer
29.07.2017 - 19:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 282
Цитата (Кырр @ 29.07.2017 - 12:54)
Цитата (Modernizer @ 29.07.2017 - 12:42)
Цитата (Кырр @ 29.07.2017 - 08:54)
24.04.2009. ОПРС Черусти Московской воздушной зоны. Ту-154м RA-85069, заводской номер 90А863, ОАО «Авиакомпания «ЮТЭЙР», рейс УТА 437 маршрут полета Внуково-Самара ночью, в наборе высоты над ОПРС Черусти на высоте около 7647 метров и на скорости набора 496 км/ч, как удалось выяснить по средствам СПИ, произошло следующее. Экипаж, отключил автопилот, произвел уменьшение режима работы всех трех двигателей, после чего в течение примерно 8 с полет ВС происходил с потерей высоты, без согласования со службой УВД, до 7235 метров и падением скорости до 440 км/ч.
После того как диспетчер сектора УВД «Москва-подход 7» МАДЦ по внешней связи с экипажем убедился, что борт в наборе высоты ее теряет и получив подтверждение от экипажа, что она составляет 7 200м, дал срочно команду на отворот влево на курс 050 градусов для расхождения с бортом В-737 рейса ТСО-123,следовавшем на эшелоне 7 200м, и дальнейшего набора высоты 9100 метров. несмотря на своевременно принятые меры диспетчером сектора УВД «Москва-подход 7» МАДЦ, самолеты разошлись по боковому интервалу 4,1 км. После получения команды диспетчера экипаж борта НР 85069 выполнил отворот с креном 17 градусов и в наборе высоты на скорости 441 км убрал шасси, что превышает эксплуатационные ограничения, установленные РЛЭ самолета ТУ-154М, которое составляет 400 км/ч.
Как показывают средства СПИ набор высоты 7 650 м и на скорости 509 км/ч происходил с выпущенными шасси, что превышает рекомендованную РЛЭ самолета ТУ-154 скорость полета с выпущенными шасси, которая составляет 400 км/ч.
Там в кабине 4 человека сидели.

"По средствам", блин, "по средствам"... Неужели самим не видно, что по смыслу херня какая-то получается?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну, вот Вам другой пруф, коли этот не устраивает. Инцидент имел место быть, а уж формулировки- дело десятое.

Да при чем здесь пруф, я про безграмотность писал.
 
[^]
Валерус
29.07.2017 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2412
Цитата (SocketP @ 29.07.2017 - 13:07)
За 1,5 часа полета имхо пиздежь. Не могли не обратить внимание хотя бы диспетчеры, что борт не поднялся на нужный эшелон и шел с недопустимо малой скоростью.

Х.з. Диспетчер - у вас на борту все нормально, по нашим данным скорось и скороподъемнось низкая? Курицы - да, у нас все заебок! Диспетчер думает: ну командир же докладывает, значит и правда заебок все, а скорость и скороподъемность из-за погодных условий не соответствует, муссоны и все такое. В Индии все может быть, был там несколько раз по работе. Хотя и с трудом в такой нонсенс верится.
 
[^]
stealthman
29.07.2017 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (Валерус @ 29.07.2017 - 19:07)
Цитата (stealthman @ 29.07.2017 - 15:30)
 

Сесть на магистральную рулежку - это одно (ну, бывает cool.gif  ), но вот так вот проигнорировать все что можно, от чеклистов до индикации и здравого смысла..


Сажали и без шасси. вот тебе и чек-лист и сигнализация и дублирование.


Однако все же неправильно путать разовое расп..ство/чел_фактор - с целой системой последовательно "совпавших случайностей" как в данной истории.
cool.gif

Это сообщение отредактировал stealthman - 29.07.2017 - 20:00
 
[^]
AliBaba007
29.07.2017 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
Если Вы бывали в Индии, то их можно понять.
 
[^]
banderlog68
29.07.2017 - 20:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.09.16
Сообщений: 40
Чушь какая... Хочу первоисточник. Там вой стоит и МДФ вывалит сообщение о конфигурации.

А был бы ручник, и про него забыли...
 
[^]
balabucha
29.07.2017 - 21:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 10
Выходит ,не пилоты они вовсе,а ПИЛОТКИ ! gigi.gif
 
[^]
Nemoomen
29.07.2017 - 23:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 1631
В такой современной, дорогостоящей машине нет индикатора положения шасси?
Не верю!
 
[^]
DerFox73
30.07.2017 - 01:27
0
Статус: Offline


Белый и пушистый

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 928
А как же чек лист? Финиш...
 
[^]
yobs
30.07.2017 - 03:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.06
Сообщений: 222
Чеклист иногда зачитывается "на автомате". Когда ты это чеклист по сто раз в день читаешь и одно и тоже. Срабатывает человеческий фактор, лень автоматизация действий - и ты говоришь "checked" но на самом деле не перепроверив и не убедившись именно в этом пункте.
Я с таким лично на практике часто сталкиваюсь. Даже опытные пилоты Люфтханзы допускают такое. Однажды к примеру при мне засчитали Parking Checklist и на пункте External Lights - сказали off. А посадочные фары были и остались включены. Не смотря на то, что их после съезда полосы ещё выключать надо. Но то свет, и то паркинг чеклист на стоянке. А вот при взлете и шасси - это намного серьёзнее.

На Арбузах редко дают полный газ (TO/GA) при взлете. Все данные вбиваются перед полетом в компьютер. На основании положении взлетных закрылок, конфигурации и веса самолёта, данных о погоде, ветре, давлении, длины полосы и пр. - рассчитываются взлетные скорости и режим двигателя (FLEX Temperature). При разгоне на полосе, рычаги управления тягой передвигаются вперёд пока на дисплее не загорится MAN FLEC. Самолёт разгоняется, отрывается от полосы и затем при нормальном наборе (а это практически сразу) второй пилот говорит Positive Climb. Первый пилот даёт команду Gear Up! Второй пилот переводит рычаг шасси в вверх и подтверждает словами Gear up!
Затем после определённого времени и высоты на дисплее начинает моргать надпись LVR CLB, что означает, что можно режим двигателей перевести из взлетного в набор высоты (Climb). Потом можно включать автопилот и зачитывается After Takeoff Checklist, в котором снова подтверждается, что шасси убрано.
Я не знаю, как надо относиться к своей работе, чтобы не в первый раз по команде капитана, не во второй раз уже сам капитан не заметили положение рычага шасси и его индикацию.
На сколько мне известно, с выпущенным шасси системы арбуза не дадут набрать полную мощность самолёту и набор высоты будет происходить очень медленно. Тут снова невозможно не заметить, что что-то не так.
На счёт звуковой и прочей индикации на информационном дисплее - тут спорно. На многих арбузах, особенно старых, зачастую присутствует разного рода "мелкие неисправности". Некритичные и с которыми летать можно. И все они отображаются на дисплее и среди них можно и "не заметить" по началу надпись lnd gear. Но потом, когда самолёт в наборе и на автопилоте, когда есть время разобраться, что не так - это опять просто не реально не обратить на это внимание.
Голосовое предупреждение есть только вроде при посадке, когда шасси не выпущенно. Иногда оно срабатывает и при взлете, но опять же только при убранном шасси. Его можно тоже заткнуть нажатием на кнопку.
Вобщем странная история и верится во все с трудом, если так было кае и описано.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
omgmrsweety
30.07.2017 - 07:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 328
Цитата (yobs @ 30.07.2017 - 03:06)
Чеклист иногда зачитывается "на автомате". Когда ты это чеклист по сто раз в день читаешь и одно и тоже. Срабатывает человеческий фактор, лень автоматизация действий - и ты говоришь "checked" но на самом деле не перепроверив и не убедившись именно в этом пункте.
Я с таким лично на практике часто сталкиваюсь. Даже опытные пилоты Люфтханзы допускают такое. Однажды к примеру при мне засчитали Parking Checklist и на пункте External Lights - сказали off. А посадочные фары были и остались включены. Не смотря на то, что их после съезда полосы ещё выключать надо. Но то свет, и то паркинг чеклист на стоянке. А вот при взлете и шасси - это намного серьёзнее.

На Арбузах редко дают полный газ (TO/GA) при взлете. Все данные вбиваются перед полетом в компьютер. На основании положении взлетных закрылок, конфигурации и веса самолёта, данных о погоде, ветре, давлении, длины полосы и пр. - рассчитываются взлетные скорости и режим двигателя (FLEX Temperature). При разгоне на полосе, рычаги управления тягой передвигаются вперёд пока на дисплее не загорится MAN FLEC. Самолёт разгоняется, отрывается от полосы и затем при нормальном наборе (а это практически сразу) второй пилот говорит Positive Climb. Первый пилот даёт команду Gear Up! Второй пилот переводит рычаг шасси в вверх и подтверждает словами Gear up!
Затем после определённого времени и высоты на дисплее начинает моргать надпись LVR CLB, что означает, что можно режим двигателей перевести из взлетного в набор высоты (Climb). Потом можно включать автопилот и зачитывается After Takeoff Checklist, в котором снова подтверждается, что шасси убрано.
Я не знаю, как надо относиться к своей работе, чтобы не в первый раз по команде капитана, не во второй раз уже сам капитан не заметили положение рычага шасси и его индикацию.
На сколько мне известно, с выпущенным шасси системы арбуза не дадут набрать полную мощность самолёту и набор высоты будет происходить очень медленно. Тут снова невозможно не заметить, что что-то не так.
На счёт звуковой и прочей индикации на информационном дисплее - тут спорно. На многих арбузах, особенно старых, зачастую присутствует разного рода "мелкие неисправности". Некритичные и с которыми летать можно. И все они отображаются на дисплее и среди них можно и "не заметить" по началу надпись lnd gear.  Но потом, когда самолёт в наборе и на автопилоте, когда есть время разобраться, что не так - это опять просто не реально не обратить на это внимание.
Голосовое предупреждение есть только вроде при посадке, когда шасси не выпущенно. Иногда оно срабатывает и при взлете, но опять же только при убранном шасси. Его можно тоже заткнуть нажатием на кнопку.
Вобщем странная история и верится во все с трудом, если так было кае и описано.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Симмер?Сколько часов налета в MFS?Режим TO\GA это не полный газ gigi.gif
Дословно Take Off\Go arround и считает его "умная железячка",по русски "Автомат тяги взлета и ухода на второй".

Это сообщение отредактировал omgmrsweety - 30.07.2017 - 07:51
 
[^]
короллыч
30.07.2017 - 08:15
0
Статус: Offline


Бог юмора

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 5154
Цитата (figitive @ 29.07.2017 - 14:40)
Цитата (Бенгур @ 29.07.2017 - 08:46)
Ну это нужно вообще не знаю кем быть и куда смотреть, ведь чек листы, которые зачитываются после проведения взлёта, да и наверняка лампочки горящие на приборной панели должны о чём то говорить, но ведь взлетели и сели! Уже зачёт))) Ну блин не верится чё то, ведь в любом случае такое поведения самолёта должно насторожить и их и диспетчера, фиг знает....

У машин на панели тоже индикация ручного тормоза есть однако это мало помогает некоторым ездить с поднятым ручником

но ты сел и поехал,а там,процедура полная. с держанием чек карты(лист проверок-алгоритов)
 
[^]
Leliil
30.07.2017 - 09:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 299
Не пилотессы, а пилотки
 
[^]
stealthman
30.07.2017 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (omgmrsweety @ 30.07.2017 - 07:49)

Симмер?Сколько часов налета в MFS?Режим TO\GA это не полный газ gigi.gif
Дословно Take Off\Go arround  и считает его "умная железячка",по русски "Автомат тяги взлета и ухода на второй".

Ну как и Х-Plane с P3D на коммерческих модулях - вполне себе норм процедурники, cool.gif

P.S.
Заранее предвидя след вопрос, сразу отвечу "нет, не посадит lol.gif ".
Видео с ютуба где типа симмер или стюардесса "смогла это сделать" - приводить ненадо ).


Это сообщение отредактировал stealthman - 30.07.2017 - 09:46
 
[^]
gotma
30.07.2017 - 09:51
0
Статус: Offline


НЖТИ

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 2002
А они точно в кабине находились во время полёта?
 
[^]
yobs
30.07.2017 - 11:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.06
Сообщений: 222
Цитата (omgmrsweety @ 30.07.2017 - 05:49)

И симмер иногда тоже :) Часов 600 наверное.
С русскими терминами могу конечно ошибаться и не претендую на точность. Оттуда и "полный газ".)) Если рычаги тяги отодвинуть от себя до упора вперёд, то и включится режим TOGA.
Но это уже совсем другая тема. Я просто рассказал, как я всё вижу.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Privetik
30.07.2017 - 13:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 20
Цитата (Владыка @ 29.07.2017 - 08:36)
Пилоты самолета авиакомпании Air India забыли убрать шасси в полете, из-за чего воздушному судну с 99 пассажирами на борту пришлось прервать рейс, пишет The Telegraph.

Оба пилота были женщинами, отмечает The Telegraph. Руководство авиакомпании отстранило их от полетов на время проведения расследования.

Инцидент произошел с самолетом Airbus A320, выполнявшим полет по маршруту Калькутта-Мумбаи 22 июля, уточняет газета.

После взлета машина с большим трудом смогла набрать высоту в 7 километров при том, что подобные полеты обычно проходят на высоте свыше 10 километров. Скорость самолета при этом не превышала 450 километров в час, хотя крейсерская скорость лайнера практически в два раза больше.
Спустя полтора часа полета экипаж запросил разрешения совершить посадку в Нагпуре, так как оставшегося топлива не хватило бы для того, чтобы добраться до Мумбаи. Перед посадкой пилоты собирались выпустить шасси, однако обнаружили, что так и не убрали его после взлета из аэропорта Калькутты. Именно из-за этого лайнер не смог набрать необходимые высоту и скорость.

via

Так это же не пилоты были, а пилотки))
 
[^]
swoon
30.07.2017 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
В довоенном фильме про В.Чкалова и то была показана сигнализация положения шасси,а это конец 30-х годов.

Это сообщение отредактировал swoon - 30.07.2017 - 15:14
 
[^]
rmhunter
30.07.2017 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Эти убрать забыли, хуй с ним. Наши долбоёбы как-то раз забыли выпустить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_Ил-86_в_Дубае
 
[^]
popamag
31.07.2017 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 1238
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 29.07.2017 - 08:41)
Цитата
Руководство авиакомпании отстранило их от полетов на время проведения расследования.

На айрбус насосали, права купили, а летать не купили!

Почему вообще женщин допускают до полетов faceoff.gif
 
[^]
andor
31.07.2017 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 2311
Цитата (Владыка @ 29.07.2017 - 09:36)
Перед посадкой пилоты собирались выпустить шасси, однако обнаружили, что так и не убрали его после взлета

надо было стоп-кран дернуть... :)
 
[^]
888Dmitry888
1.08.2017 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 1736
Не знай как на боингах, а на радиоуправляемых самолетах, можно запрограммировать газ не больше скольких то пооцентов, пока не убраны закрылки.... Хотя о чем это я . Авиамоделизм это же хобби. А тут профи
 
[^]
via2050
1.08.2017 - 11:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 233
Цитата
Прекрассно.... Основной вопрос теста на профпригодность для этих милых дам: Почему самолёты летают, а крыльями не машут?...
или машут?...

Кстати машут, я давно на ил 18 летел, возле крыла сидел, думал не долететь, солидно так он крыльями махал.
 
[^]
SmD
1.08.2017 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 5507
Цитата (Валерус @ 29.07.2017 - 08:45)
Мда..... Вот одно интересно: ну не набирает самолет скорость при полной тяге двигателей - это их никак не насторожило? На приборы-датчики-лампочки вообще не смотрели? Наверное, беруши в ушах были и глаза закрыты. Пиздец одним словом.

Ага))) представил: "Что это там пикает? Выруби к хуям, а лампочку выкрути" lol.gif
 
[^]
Бокин
1.08.2017 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5971
Цитата (schweps2 @ 29.07.2017 - 08:41)
Одна тп за штурвалом - инцидент, а две ...это уже ссука ЧП..

В авиации это называется АП - авиационное происшествие, ЧП является одним из видов АП - например: разрушения на земле в результате АП.

В принципе - сказано только о фин потерях,
ещё - скорость самолёта с выпущенной взлётно-посадочной механизацией ограничена (по прочности этой самоё механизации), если экипаж самолёта превысил эти ограничения - это уже другая классификация, возможны повреждения элементов конструкции самолёта, как это оценит руководство компании, точнее - кто будет платить за перерасход топлива, незапланированную посадку на запасном (доп расходы на обслуживание) и возможные поломки.
Тетки попали...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27996
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх