Турция подлечила Крым от жадности.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PHINO
19.05.2017 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 1835
Цитата (Kran13 @ 19.05.2017 - 09:10)
Очнулись! Сезон на носу! Этим зимой надо заниматься!
Нормальные отдыхающие уже все спланировали...

Это мало того ,Инициативные особо ,отличились и половину пляжей по закрывали в Севастополе .
типа не соответствуют нормам .
По поваду темы ,Я говорил и говорю когда Крымчани отойдут от болезни "Доктор дайте мне таблеток от жадности да по большееее...." привитую при украине - сей цирк будет длится еще долго ,тем более чинущи знают что бить их по рукам не кому так что творю че хочу и не чего мне за это не будет ...
Так что сей цирк еще не один год будет творится
 
[^]
Lagranzh
19.05.2017 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3933
Цитата (sadmiv @ 19.05.2017 - 08:18)
Цитата (stef2005 @ 19.05.2017 - 08:08)
спасибо, но нет.

Я просто задам 1 вопрос, есть ли в Крыму очистные сооружения и куда сливаются канализационные стоки?

В турцию. А вы задавали этот вопрос когда крым был украинским?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У турков основные курорты на средиземном море.
 
[^]
потатор
19.05.2017 - 12:55
5
Статус: Offline


бардуль

Регистрация: 23.05.09
Сообщений: 793
Цены на перелеты и поезда в Крым скиньте раза в 2-3. Со стоимостью номеров мы сами разберемся.
 
[^]
killerm
19.05.2017 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 1068
Зато там баз НАТО нет.
гыыыыыы
 
[^]
Paul1973
19.05.2017 - 12:56
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.08.15
Сообщений: 818
Цитата (Mishkall @ 19.05.2017 - 12:38)
Цитата (Mizer @ 19.05.2017 - 12:32)
Цитата (Mishkall @ 19.05.2017 - 11:59)
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.05.2017 - 11:14)
Цены должны быть ниже, а сервис выше, чем в Турции.
Только так можно завлечь туристов.
Народ привык к сервису уровня Турция - Египет и не готов платить больше, за худший уровень.

Гениально.
Пойду, порошу сварщиков (варят у меня забор) сделать работу качественнее и за меньшие деньги. Скажу им, что вон в Китае это дешевле стоит и быстрее.
Потом отпишусь, что они мне ответили. lol.gif

Зачем? Ты погоди. Купи сварочный аппарат. Дождись когда они на другою шабашку пойдут и предложи их заказчику сделать хуже и дороже. А чо такого? У тебя же с отелем прокатывает. Вдруг и здесь прокатит.

Да нет, по вашей логике, я должен купить сварочный аппарат и ходить варить бесплатно.

Извините, что в беседу вмешался, я понимаю, что за все должна быть адекватная, обоснованная цена. Как пример свою ситуацию расскажу.
У меня больной ребенок, и с 2014 года мы, две семьи с больными детьми возили детей на лечение. Два раза в год. Отвозили жен с детьми, снимали жилье, помогали обустроится и уезжали. Жены вдвоем жили. Снимали им двухкомнатную квартиру. Адрес не буду говорить, незачем тут грязь лить. Квартира выходила дороже чем предлагали вокруг. 40 в месяц, на две семьи по 20, но брали ее, женам детей к лечебному центру в колясках возить близко(50 метров). И вот в этом году в марте звоним.
-мы снова к вам.
-А у нас цена поднялась.
-Сколько?
-80..
Восемьдесят тысяч в марте за двухкомнатную квартиру! Не изменилось ничего! Ни ремонт не сделали, ни услуги никакие не добавились.... Как и было, плати и живи. Сам стирай готовь, как обычно. За что повышение в два раза???
-Ну, не хотите не надо... К нам вся Россия в очередь стоит!
Это адекватно по вашему?
Слава богу, есть адекватные Крымчане, которые помогли найти, пусть и немного дальше, но за 30 в месяц с намного лучьшими условиями.
Так нам. когда мы вселились в новое место, позвонили со старого, типа мы вас ждем, за 45 пустим. И обиделись, что мы уже в другом месте живем. Типа а что, поторговаться нельзя было? Видимо не такая уж и большая очередь из России пожить в квартире в центре Евпатории оказалась.
 
[^]
Aldaris85
19.05.2017 - 12:57
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 305
Наконец то отдуплились!
 
[^]
Schwester83
19.05.2017 - 12:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 620
Зашевелились. Я думала,что вместо снижения цен,просто тупо закроют Турцию под каким-нибудь предлогом) Посмотрим надолго ли их хватит.
 
[^]
ЖжЖенЯ
19.05.2017 - 12:58
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 164
Рынок сам себя регулирует, как нам и обещали в 90-е!
 
[^]
TOS1
19.05.2017 - 12:59
5
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (Andrey1967 @ 19.05.2017 - 09:12)
Думаю Выражу мнение многих , если скажу, что мне как северному жителю в хуй не уперлись ихние этнографические туризьмы и прочая завлекательная хуйня.
Этой этнографии у меня и дома как конь наеб.
Мне надо теплое чистое море с пляжем и пальмамы.
Вкусная и недорогая кухня, комфортное жилье.
ВСЕ!
Вот по этим позициям и надо сравнивать отдых.

Не знаю на счёт многих, но моё мнение по отдыху ты метко выразил. Привет из Сибири. rulez.gif
У нас тут 2 месяца тепло, 3 месяца пиздец как холодно и 7 месяцев просто (без пиздец бггг) холодно. gigi.gif
Совсем-совсем нету моря с пальмами. А в радиусе 2 тыс. км хоть жопой ешь этнотуризьмы.
Так что неделя - две появляться на пляже - самое то.
А достопримечательности разных стран я в инторнетах посмотрю. Один хуй всё не объедешь - чай не Сечин и даже не, прастегоспаде, Усманов. lol.gif
 
[^]
Teuton
19.05.2017 - 13:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (eav22 @ 19.05.2017 - 13:52)
Цитата (sadmiv @ 19.05.2017 - 08:18)
Цитата (stef2005 @ 19.05.2017 - 08:08)
спасибо, но нет.

Я просто задам 1 вопрос, есть ли в Крыму очистные сооружения и куда сливаются канализационные стоки?

В турцию. А вы задавали этот вопрос когда крым был украинским?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

НУ и за что ОТ ШПАЛИЛИ человека???

Правильный вопрос задал. При 404 было всем НАСРАТЬ!!! А при России сразу завопили...

И Скажу честно... Очистные ЕСТЬ!!! Просто изучать инженерию надо!!!

При Украине там цены были значительно ниже и люди даренному коню в зубы не смотрели. А теперь Крым стоит дороже Турции и это сильно не соответствует ожиданиям. Туда ездили те, кто хотел обойтись малыми расходами и за те деньги получал тот сервис, который столько и стоит. А сейчас сервис остался тем же дерьмом, если не хуже, а цены на уровне мировых.
 
[^]
Kerpi4
19.05.2017 - 13:08
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 597
У меня мама 2014 ездила в Евпаторию отдыхать!Всё понравилось!Особенно по деньгам!
В 2015 тоже в Евпатории отдыхала,тоже более менее нормально!
В 2016 дороговато как то стало,но всё равно поехала.
В 2017 сказала,что за такие деньги,пущай сами в своей Евпатории отдыхают...
 
[^]
ASC3
19.05.2017 - 13:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1132
Цитата (Mizer @ 19.05.2017 - 10:28)
Цитата (Mishkall @ 19.05.2017 - 09:31)
Цитата (Mizer @ 19.05.2017 - 09:11)
Да чего вы на Крым накинулись? В Сочи такая же фигня. Наши отельеры и вообще наша курортная индустрия существует в другой реальности. Ценообразование по принципу "а мне вот столько денег надо".

А давайте включим логику, подкрепив ее зачатками знаний по экономике?
Суть любого бизнеса - извлечение прибыли.
Прибыль, это доходы за минусом расходов.
Теперь сравниваем Турцию и Черноморское побережье:
Расходы на содержание отеля одинаковые, но курортный сезон в Турции длится примерно 5 месяцев (июнь-октябрь), а у нас всего 2 (ДВА: июль-август) и это в лучшем случае.
Вот такая вот экономика.

А я и не спорю. Цель бизнеса - извлечение прибыли. Дьявол он в нюансах. Как быстро ты хочешь отбить инвестиции и начать получать прибыль? Какую маржу ты считаешь нормой для себя? Какие конкурентные преимущества у тебя есть?
И насчет расходов. У Вас есть расходы на мою доставку до отеля? (перелет и трансфер) Вы взяли на себя расходы на еду и питье? Нет. Вы пытаетесь мне продать только проживание. А меж тем на рынке злобно лязгает зубами греко-турко-египтяне.
Я потребитель и голосую рублем. Меня мало волнуют проблемы отельеров. При одинаковой цене, я выберу лучшее качество.
Чем привлекателен отдых в турциях-египтах?
Я на работе чуток устал за год. Я не хочу на отдыхе решать даже мелки проблемки. И тут вуаля бля. Меня погрузили в самолет. Доставили на курорт. В аэропорту взяли под белы руки и отвезли в отель и сдали на руки персоналу. Дальше, меня опять за ручку отвели в номер. И сказали, гость дорогой, пей, ешь, отдыхай. Все! Я лежак с матрасом на пляже первый раз в Турции увидел! Вам то что мешает такое соорудить? Короткий сезон? В первый раз как дурак пер с собой пляжные полотенца. Да, ладно тебе, дорогой гость. Вот тебе каждый день чистое полотенце на пляже валяться. Вот тебе туча баров с ресторанами. Отдыхай.
Что из выше перечисленного можете предложить вы? Номер по конским ценам, потому что у нас экономика и сезон короткий? Вы серьезно?

Есть такое и на наших курортах. В Весёлом, что под Адлером в 2014 году за месяц до олимпиады на январские открывался отель Bridge Resort 4*, в январе стоимость номера можно сказать на стройке была около 2500, когда функционировал единственный корпус.
Потом там же в начале сентября 2014, когда все работало за 3500 с полным пансионом (шведский стол), лежаки с матрасами на пляже и у бассейна, и полотенца каждый день чистые выдают, за исключением мелких косяков вполне достойно, учитывая копеечный перелет до Адлера.
Сколько сейчас этот отель стоит на начало сентября 15 ночей - 196 050 рублей.
Да я за эти деньги могу остановиться в 5* в Дубае в охеренном отеле, а в Египте за эту сумму супер люкс с все включено. В Турции не был и как-то пока не хочется, еще Грецию и ОАЭ не распробовал. Вообще пока Испания рулит, особенно Майорка.

В Ялте 5* на начало сентября от 135000 с завтраком, да Вы там окуели, сначала повернитесь ко всем лицом и наберите клиентскую базу, а потом, когда люди распробуют и почувствуют можно и цену приподнять, а так в неизвестность за такие деньги, нафиг надо.
 
[^]
pablomur
19.05.2017 - 13:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Ну не бывает чудес. Сезон- короче, чем в турции. Налоговый режим, не знаю, но думаю не меньше нагрузка, а работать в чорную приличному отелю- не вариант.
Транспортная доступность- своим ходом мазохизм, самолет(прям щас смотрю)- 65 тыр. на 2 взрослых и 2 детей, это в нормальное время и с багажом, и + трансфер. Не, ну в 160(очень скромно) можно уложить. И бассейна, а тем более аквапарка на территории не будет. Скока турция обойдетсо? 200 усе включенно(тока время вылета идиотское, это да). Ну не в разы. У кого есть 160, тот и 200+ найдет.
Льготное налогообложение в крыму может поправит ситуацию, но тем не менее, кроме россиян, кто туда поедет?
И россияне могут задуматсо, не дай б-г афишировать свои поездки, можно и шенген не получить в след. раз, хотя пока до энтого не дошло, всем пох., к счастью..
Тупиковая ситуация, кто туда денежки будет инвестировать? В расчете на шо?
Мир бабла он такой..
В итоге курятники задешего(относительно) будут пользоваться спросом.
Серьезные гостиницы- стоят полупустые 9 месяцев, персонал сезонный- с ним тоже проблема. Я не защищаю наших отельеров, но если это не приносит прибыль, то нафига все это...
В шоколаде санатории и пансионаты на госконтракте или ведомственные, но они погоду не сделают всему полуострову.
Да вообще там нехорошо все как -то складывается, северный крым- труп в ближней перспективе(ну, по некоторым оценкам, я к ним осторожно отношусь), после того как хохлы канал перекрыли.
Не хочу тут разводить, но мне не понятно, шо мешало уголь закрыть из донбасса зимой и договоритсо за канал. Липесдричество жеж покупали, не смотря на скандалы и придурков роняющих опоры.
Лан, я не разжигаю, я просто не понимаю, нам этот полуостров в сборе нужен, или тьмутаракань и побережье заселенное(частично).

Вообще, я к тому, шо есть объективные причины неконкурентноспособности, или безсмысленности коммерческой деятельности, их надо компенсировать чем-то. А еще есть политические причины, и как их обойти я вообще не представляю...

Это сообщение отредактировал pablomur - 19.05.2017 - 13:31
 
[^]
AndyBlind
19.05.2017 - 13:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 755
я хз как она полечила крым от жадности...
Все крымские 4 звездные отели (из которых две трети и трем звездам реально не соответствуют)- дают цену на конец июня 100-120 тыс рублей за номер на двоих с завтраком.

открываю мармарис- если смотреть чисто с завтраком 90% предложений укладываются в бюджет 25-40 тыс рублей..

за 50-75 тыс ВСЕ ВКЛЮЧЕНО уже..

ваше цен нет в принципе
 
[^]
M06
19.05.2017 - 13:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 315
Цитата (Фракиец @ 19.05.2017 - 08:55)
Раньше надо было думать. Конкретно, 3 года назад, когда у всех эйфория была.
Это не относится к обычным крымчанам. Я говорю про начальство, ответственное за туризм.

Говорите своими словами, крымчане - это хитрожопые хохлы.
 
[^]
gazsamurai
19.05.2017 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 2797
хохлы просто так не сдаются!
 
[^]
greyserge
19.05.2017 - 13:20
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.09
Сообщений: 2149
Товарищи я в прошлый год в сезон семьей из 3х человек отдохнул на канарах мне все обошлось где то 150-160 тыс на 2 недели с арендой авто, с билетами на регулярку, снимали 2 дома (по 7 дней с одной и другой стороны острова) питались в ресторанах, объехали его вообще весь остов были ВЕЗДЕ и это за 150 с копейками тыс на КАНАРАХ блять. А тут сраный крым за 150 в халупе да идите вы в жопу крымнюки еребанные!!!!
 
[^]
Teuton
19.05.2017 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (M06 @ 19.05.2017 - 14:16)
Цитата (Фракиец @ 19.05.2017 - 08:55)
Раньше надо было думать. Конкретно, 3 года назад, когда у всех эйфория была.
Это не относится к обычным крымчанам. Я говорю про начальство, ответственное за туризм.

Говорите своими словами, крымчане - это хитрожопые хохлы.

Объективно говоря, дело вообще не в хохлах. В Сочи точно так же борзеют. Дело в том, что у кого-то рожа что-то от жадности все не треснет.

Все подавалось, будто прям от смерти крымчан спасли, от ужасных нациков. Так они в благодарность начали по три шкуры с россиян драть.
 
[^]
eav22
19.05.2017 - 13:32 [ показать ]
-13
TOS1
19.05.2017 - 13:33
4
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (pablomur @ 19.05.2017 - 13:10)
Ну не бывает чудес. Сезон- короче, чем в турции. Налоговый режим, не знаю, но думаю не меньше нагрузка, а работать в чорную приличному отелю- не вариант.
Транспортная доступность- своим ходом мазохизм, самолет(прям щас смотрю)- 65 тыр. на 2 взрослых и 2 детей, это в нормальное время и с багажом, и + трансфер. Не, ну в 160(очень скромно) можно уложить. И бассейна, а тем более аквапарка на территории не будет. Скока турция обойдетсо? 200 усе включенно(тока время вылета идиотское, это да). Ну не в разы. У кого есть 160, тот и 200+ найдет.
Льготное налогообложение в крыму может поправит ситуацию, но тем не менее, кроме россиян, кто туда поедет?
И россияне могут задуматсо, не дай б-г афишировать свои поездки, можно и шенген не получить в след. раз, хотя пока до энтого не дошло, всем пох., к счастью..
Тупиковая ситуация, кто туда денежки будет инвестировать? В расчете на шо?
Мир бабла он такой..
В итоге курятники задешего(относительно) будут пользоваться спросом.
Серьезные гостиницы- стоят полупустые 9 месяцев, персонал сезонный- с ним тоже проблема. Я не защищаю наших отельеров, но если это не приносит прибыль, то нафига все это...
В шоколаде санатории и пансионаты на госконтракте или ведомственные, но они погоду не сделают всему полуострову.
Да вообще там нехорошо все как -то складывается, северный крым- труп в ближней перспективе(ну, по некоторым оценкам, я к ним осторожно отношусь), после того как хохлы канал перекрыли.
Не хочу тут разводить, но мне не понятно, шо мешало уголь закрыть из донбасса зимой и договоритсо за канал. Липесдричество жеж покупали, не смотря на скандалы и придурков роняющих опоры.
Лан, я не разжигаю, я просто не понимаю, нам этот полуостров в сборе нужен, или тьмутаракань и побережье заселенное(частично).

Льготное налогообложение в Крымнаше? А куда уже льготнее то???? Открой часть вторую НК РФ и охуей. Ставки по всем налогам в Крыму и Севастополе ниже чем для остальных.
Какой то у тебя заебательский разрыв по ценам. Билеты на четверых в Крым 65, а Турция на четверых 200 тыс. Это откуда билеты в Крым столь стоят и где в Турции с четверых две сотки - на даче у реджепа "ножфспину" эрдагана? gigi.gif
 
[^]
пупкинд
19.05.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6311
Цитата (stef2005 @ 19.05.2017 - 08:08)
спасибо, но нет.

Я просто задам 1 вопрос, есть ли в Крыму очистные сооружения и куда сливаются канализационные стоки?

в Италии делают по-другому

стоки собирают в танкеры

и отплывают на 20 морских миль
 
[^]
Yaburka
19.05.2017 - 13:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Кто ж так рекламирует?..

Вот как надо: удобные дверные ручки, блестящие полотенцесушители, чистые подъезды, полная безопасность, на полах - полы, на потолках - потолки.

(Собянин, ёпта, гений маркетинга).
 
[^]
Teuton
19.05.2017 - 13:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (eav22 @ 19.05.2017 - 14:32)
Цены цены... ЗАЕБАЛИ!!!

Я ЕДУ В ЭТОМ ГОДУ!!!

Бюджет 150 тысяч. УЖЕ РАСПЛАНИРОВАН!!!

22.07-11.08 жилье 50т. рублей.
НА остальные 100 т. дорога на машине и
полный ОЛИНКЛЮЗИВ МОЙ А не навязанный МАНАГЕРОМ ДОЛБОЕБОМ!!!

Состав. 2-взрослых 2 детей. 6 и 8 лет...

ДАВАЙ БЛЯ ЦЕНЫ НА СВОЮ ТУРЦИЮ!!! С моими хотелками...

Калькуляторы ипаные.

НЕ обоснованная шпала ПРИЗНАК ПИДАРАСА!!!

С такой истерикой точно в Крым Вам и стоит ехать. Или истерика от осознания, сколько слито будет денег впустую?) Хорошего Вам отдыха, да. А про цены на ЯПе в сравнениях уже сотни страниц были. Если это интересует - вперед в поиск.

И да, Ваш "ОЛИНКЛЮЗИВ" позабавил.
 
[^]
Бедросович
19.05.2017 - 13:38
5
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9886
Цитата (M06 @ 19.05.2017 - 13:16)
Цитата (Фракиец @ 19.05.2017 - 08:55)
Раньше надо было думать. Конкретно, 3 года назад, когда у всех эйфория была.
Это не относится к обычным крымчанам. Я говорю про начальство, ответственное за туризм.

Говорите своими словами, крымчане - это хитрожопые хохлы.

а чего же до "крымнаш" хохлы так не задирали цены? из россии нормально ездили и был относительный балланс цена/качество? сейчас хохлее стали хохлы?
 
[^]
Joker107370
19.05.2017 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 3864
Цитата (greyserge @ 19.05.2017 - 13:20)
Товарищи я в прошлый год в сезон семьей из 3х человек отдохнул на канарах мне все обошлось где то 150-160 тыс на 2 недели с арендой авто, с билетами на регулярку, снимали 2 дома (по 7 дней с одной и другой стороны острова) питались в ресторанах, объехали его вообще весь остов были ВЕЗДЕ и это за 150 с копейками тыс на КАНАРАХ блять. А тут сраный крым за 150 в халупе да идите вы в жопу крымнюки еребанные!!!!

Мне в том году (последняя неделя августа, первая неделя сентября) Крым обошелся в 110 т.р. на одного, 15 полных дней, частный отель не первой линии. Это на все про все, от билетов на самолет и до сувениров. Получилось дорого, т.к. захотел на море, а через 2 дня уже купался в нем. Ну и номер был дорогой, рассчитан на семейную пару с детьми, а я в нем жил один... Если готовить отдых заранее можно все дешевле сделать. Но все равно цена/качество не сходятся никак, а Крым я очень люблю.

Знакомая уже купила тур в Турцию на это лето за 35 000. Перелет, трансфер, AI, анимация, отель 5*, 10 дней... И что такое 35 000 для Крыма? Только билеты туда-обратно и все...

Хотел этим летом снова в Крым, но теперь вот думаю, может в Грецию...? Азию пока не рассматриваю, не люблю долго лететь...((( Но в Грецию, по-моему, шенген нужен, а у меня его нет и дадут ли если попрошу - х.з. Да и море средиземное сильно соленое, мне не особо нравиться. Так что еще подумаю, но Крым со счетов сбрасывать не собираюсь. Мне в Крыму душой хорошо, что не могу сказать о той же Турции... Телом отдыхаешь, а душой нет. Ну и на женщин в Турции я смотрю как на кусок мяса с дыркой, а в Крыму смотрю на женщин как на женщин... Не знаю почему, но у меня так...

Это сообщение отредактировал Joker107370 - 19.05.2017 - 13:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39481
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх