СМИ узнали об открытии «второй Земли» у ближайшей к Солнцу звезды

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мастер123
17.08.2016 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (xshron @ 17.08.2016 - 16:38)
Цитата (DAS1970 @ 16.08.2016 - 12:02)
Я не астроном и не биолог. Но вот вопрос завертелся в голове, а почему обязательно наличие воды? Может это просто стереотип такой у нас сложился? Жизнь на земле, грубо говоря, вышла из воды. Но почему не предположить, что она может образоваться и из других сред и быть абсолютно непохожей на нашу земную жизнь.

Потому, что нам для жизни нужна вода, а вода в жидком состоянии редко где бывает. Следовательно если там жить нельзя нафига она нужна? Если бы там были другие формы жизни обладающие интеллектом, то они бы уже посылали какой-то сигнал, а раз таковых нет, то опять таки надобность отпадает.
А вообще человечество ищет себе новый/запасной дом т.к. ресурсы не бесконечны.

Почему Вы думаете что у них должны быть те же каналы связи что и у нас?
 
[^]
RomeoMD
17.08.2016 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 2142
Цитата (bazilvs @ 17.08.2016 - 21:36)
Цитата (RomeoMD @ 17.08.2016 - 21:28)
Цитата (Sel4 @ 17.08.2016 - 20:33)
Как это - разогнать ракету лазерными лучами?????    Бред какой-то...   у них до сих пор ширина МКС как ширина самолета Zero G , а что то трут нам про лазерные двигатели.....    ЧТо то больше я не верю в этот космо-фейк....

Там собираются аппарат сделать размером с сотовый телефон. С камерой и передатчиком... И таких штук 100 запустить в сторону ближайшей звездной системы. Хоть 1 должен долететь и хоть что то сфоткать.

не прокатит - нужен источник энергии на сотни лет, аппаратура на сотни лет - из сейчас возможного - ядерный двигатель, но люди не протянут столько лет в космосе. робот? но как он включится через сотню лет?
проблема -во всем

Они зонды хотят разогнать до 161 млн км/ч ....он с такой скоростью 10 лет лететь будет.
 
[^]
stohuev
17.08.2016 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (мандалор @ 16.08.2016 - 11:56)
Хана той планете, сейчас быстро обнаружат что там нет демократии.

так там и нефти, наверное, нет. Так что на хрена им демократия?
 
[^]
Stropalhik
17.08.2016 - 22:05
1
Статус: Offline


Угрюмый

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 3710
Пока тут думаем, лететь не лететь... Далеко, не далеко.. На той планете , уже давно решили, и построили, и уже вот вот полетят (думая, есть ли на нашей Земле вода, или жизнь) idea.gif
 
[^]
Negrov
17.08.2016 - 22:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 994
Цитата (ШГС @ 16.08.2016 - 16:41)
Наши давно знали... gigi.gif

Вот до чего довели.. Смотришь фильм советский детский, а 2 мужика вместе какими-то педиковатыми кажутся.
 
[^]
Sel4
17.08.2016 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4927
Цитата (Dtaran611 @ 17.08.2016 - 20:36)
Цитата (Sel4 @ 17.08.2016 - 20:33)
Как это - разогнать ракету лазерными лучами?????    Бред какой-то...   у них до сих пор ширина МКС как ширина самолета Zero G , а что то трут нам про лазерные двигатели.....    ЧТо то больше я не верю в этот космо-фейк....

Потрудитесь, прежде чем исходить на говно, изучить вопрос...Впрочем, это очень сложно - потрудитесь хотя бы ВНИМАТЕЛЬНО почитать текст, в котором ни слова про "разгон ракеты бля лазером нах", но зато сказано про "НАНОспутники". Весом от грамма. С парусом. На который фокусируется лазер.

Впрочем...не стОит. Лучше почитайте про новый ойфончег.

Да да, Димона привязать туда и запустить. С айфоном двенадцатым..
 
[^]
Japansgod
17.08.2016 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (8lol8 @ 16.08.2016 - 12:28)
Цитата (DAS1970 @ 16.08.2016 - 13:02)
Я не астроном и не биолог. Но вот вопрос завертелся в голове, а почему обязательно наличие воды? Может это просто стереотип такой у нас сложился? Жизнь на земле, грубо говоря, вышла из воды. Но почему не предположить, что она может образоваться и из других сред и быть абсолютно непохожей на нашу земную жизнь.

Наличие воды - не обязательно. Жизнь может существовать и на основании кремния, например. У нас - на основании углерода. Если брать среду, в которой развивается жизнь, то в теории она может развиваться и в метане. Но нас больше интересует жизнь подобная нашей.

Ну это бабушка надвое сказала. Кремний несмотря на свою похожесть на углерод имеет больший радиус атома и с большим трудом образует связи что препятствует существованию кремниевых полимеров и разнообразия кремнийорганических соединений. Ну и все в таком же духе. Есть работы по альтернативной биохимии, но там все пока слабо. Поэтому упорно искать что-то что возможно есть, а возможно нет - не очень рационально. Да и в перспективе, если мы сможем заселять космос, планета с водичкой и теплым ветерком будет предпочтительнее какой-нибудь аммиачной бури или метанового океана.
 
[^]
Japansgod
17.08.2016 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (vovan77777 @ 16.08.2016 - 16:31)
все эти открытия которые втюхивают нам сейчас, сделаны еще в 80х годах, прошлого века.
когда при помощи радиотелескопов и телескопов с орбиты Земли стали делать спектральный анализ излучения света звезд и планет.
хз как это правильно по умному зовется.

Хз как это зовется, но по-любому скрывают! lol.gif Даже если это так, какой смысл скрывать эту инфу с 80х годов? Альфа центавра ближе стала, движок принципиально новый изобрели, инопланетяне-кукловоды разрешили? gigi.gif
 
[^]
Japansgod
17.08.2016 - 23:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (Eskulap @ 16.08.2016 - 16:39)
Какие Альфа Центавры?!
На Марсе не были, луна под сомнением...
В космосе всего-то было около 500 человек.

И что? По-вашему мнению наука должна идти только по одному направлению?

Ну и до кучи: Луна под сомнением только у невежественных людей, а Марс весьма активно изучается. Не далее как в этом году даже наши с европейцами АМС туда запустили, а через пару лет планируют марсоход туды. Луна точно так же в сторонке не остается, если интересно на википедии есть хронология запусков. Даже "новенькие" в космосе вроде китайцев подключились к этому. Пусть они и повторяю то что мы и американцы сделали десятилетия назад, но вдруг что новое узнают. Ну и неясно о чем говорит общее число людей, побывавших в космосе. Космос дорогой, имеет сомнительную рентабельность, но потихоньку развивается. Вы сравните, скажем, Гагарина или Леонова у нас или Шепарда у них - это герои, кумиры своего времени. На них равнялись, об их судьбе мечтали. Сегодняшние космонавты не особо известны широкому кругу обывателей, их полеты не вызывают такого восторга как раньше, потому что стали обыденностью. Даже космический туризм есть, пусть и адово дорогой.
 
[^]
Japansgod
17.08.2016 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (vyum @ 16.08.2016 - 21:02)
Цитата (Avionika @ 16.08.2016 - 16:37)
Готов потратить 100 миллионов и ждать 20 лет вместо того, чтобы отправить зонд на спутник Юпитера Европу, на которой есть шанс обнаружить жизнь.  blink.gif

Смысл не в этом.
Для решения этой задачи посредством триз лучшие умы планеты почти задаром разработают сотни улучшений. Их все запатентует Юра Мильнер, что даст его венчурам прорывное преимущество.
Только бизнес. Очень умнвй, но бизнес


bravo.gif Приятно видеть разумного человека!

Ну а Мильнер, если это правда, все правильно делает. Вон японцы сколько лет на патентах балдеют?
 
[^]
Japansgod
17.08.2016 - 23:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (ИванСамогон @ 17.08.2016 - 06:24)
Вояджер вечно в разгоне только нашу систему покинул почти за 30 лет. Не долетим(((

Что вы заладили про бедный вояджер. Не было у него задач ни к звездам лететь, ни даже к границам Солнечной системы. Изначально программа была нацелена на Сатурн и Юпитер и только. Благодаря тому что планеты встали удачно, захватили Нептун и Уран. А благодаря таланту конструкторов и мегаживучести аппарата программа продолжается по сей день, далеко шагнув за пределы первоначальных задач. Потом есть такая вещь как бюджет. Может и можно было бы Вояджеры сделать быстрее, да вот цена стала бы неподъемная. Это я к тому, что если будет программа нацеленная на ближайшую звезду, наверняка будут думать как посланца туда побыстрее доставить.
 
[^]
Japansgod
17.08.2016 - 23:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (Supershark @ 17.08.2016 - 06:31)
Со скоростью 28000 км/ч(ракета-носитель корабля "Восток-1" примерно так летал) лететь до этой Проксимы 164 тысячи !!!! лет.

С такой скоростью вы с орбиты Земли не улетите ибо меньше 2-й космической... Уж если сравнивать, то сравнивать с самыми быстрыми аппаратами - а это Вояджеры 2шт и Новые горизонты. Но эти аппараты не разрабатывали для скоростных полетов. Бюджеты были ограничены и ученые были готовы потерпеть долгий полет, но загрузив побольше оборудования на станции. Поэтому если кто всерьез будет готовить миссию на другую звезду, он будет думать, как сделать это пошустрее. Повторяюсь правда, выше тоже самое писал.
 
[^]
Japansgod
18.08.2016 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (MECHLAB @ 17.08.2016 - 16:46)
Как говорится одна маленькая ложь вызывает большое недоверие.
20% от С??? На лазерных лучах? Российский олигарх спонсирует космическую программу???

Бедный-бедный, ущербный Фалькон-9... как он от нас отстал...

Прочитайте хотя бы на вики 2 статьи:
-Солнечный парус
-Венчурный бизнес
Потом примените полученные знания к тому что вызывает у вас сомнения и сложите два и два и ждите озарения. Ученым - спонсорство на их игрушки, бизнесмену - плюшки от патентов, если ученые что-то наизобретают. Но бизнес рискованный ибо выхлоп трудно спрогнозировать. Как пример - всем известный тефлон. Открыл его случайно молодой химик, а бабки рубила компания дюпонт, которая владела патентом. А он мог ничего не открыть, просто годами просирая реактивы в лаборатории за бабки конторы.

А фалькон-9 причем?
 
[^]
Japansgod
18.08.2016 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (vladimir1417 @ 17.08.2016 - 17:46)
Цитата (мандалор @ 16.08.2016 - 11:56)
Хана той планете, сейчас быстро обнаружат что там нет демократии.

А если еще нефть найдут?

А что ее искать? У нас пол Солнечной системы из углеводородов. Местами целые озера из метана, идут метановые дожди и текут метановые реки, как на Титане например. И демократии там нету, инфа 100%, даже АМС посылали проверить.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 18.08.2016 - 00:15
 
[^]
Japansgod
18.08.2016 - 00:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (Martizaker @ 17.08.2016 - 20:16)
Венера как и Марс тоже в обитаемой зоне от Солнца находятся, тоже имеют твердую поверхность, но как мы знаем жить на них не очень, потому когда СМИ заявляют что нашли двойника земли, то звучит немного надуманно и желтизной попахивает.

Ну так на то они и СМИ... Ученые спокойно и тихо выпустят статью в научном издании и дальше примутся за работу. 99% населения будет похуй что они там делают и статью они не поймут, вот журналюги и высасывают из пальца сенсацию за сенсацией.
 
[^]
Japansgod
18.08.2016 - 00:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (Sel4 @ 17.08.2016 - 20:33)
Как это - разогнать ракету лазерными лучами????? Бред какой-то... у них до сих пор ширина МКС как ширина самолета Zero G , а что то трут нам про лазерные двигатели..... ЧТо то больше я не верю в этот космо-фейк....

Какая ракета? Какие лазерные двигатели? Говорится о солнечном парусе, который приводит в движение аппарат благодаря давлению света. Если теоретически улетать в прекрасное далеко, Солнышко окажется за бортом и света много не даст, поэтому его заменит лазер. Лазер светит в парус, парус тащит КА. Все это будет очень медленно и долго разгоняться (если говорить о полете к ближайшей звезде, разгон займет годы или даже десятилетия). Просто этот способ позволяет достигнуть скоростей гораздо больших, чем достижимы ракетными двигателями.
 
[^]
Massimo35
18.08.2016 - 00:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4598
Цитата (LondoM @ 16.08.2016 - 11:06)
Цитата (unDrei @ 16.08.2016 - 12:04)
Че думать, надо лететь! Всего-то 1400 лет лететь со скоростью 300 000 км/с и ты на месте. Звучит заманчиво  lol.gif

Читайте внимательнее - 4,24 световых года. На нынешних химических движках всего-то пару тыщ лет.

78 тысяч лет ,с третьей космической скоростью (≈ 16,7 км/с). lalala.gif
 
[^]
Аккордеонист
18.08.2016 - 00:39
1
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Кстати, на планетах с диаметром от 1,3 до 1,6 земных, гравитация будет как у нас! Ведь в Земле мощное железное ядро, которое образовалось при столкновении с другой экзопланетой. Но! Это же ядро даёт мощное магнитное поле, защищающее нас от солнечного ветра. Вряд-ли найдется аналогичный вариант в близком космосе...кароч, мы живём в заповеднике, специально для нас сделанном. Я б еще про важное действие Луны рассказал, но это уже совсем другая история...
 
[^]
Codavr
18.08.2016 - 00:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 3461
Цитата (DAS1970 @ 16.08.2016 - 12:02)
Я не астроном и не биолог. Но вот вопрос завертелся в голове, а почему обязательно наличие воды? Может это просто стереотип такой у нас сложился? Жизнь на земле, грубо говоря, вышла из воды. Но почему не предположить, что она может образоваться и из других сред и быть абсолютно непохожей на нашу земную жизнь.

Тут такая забавная хрень получается. Основа жизни углерод. Это элемент, который образует столько различный соединений, сколько не способен ни один другой. Даже кремнию такое не под силу. И большинство из них устойчиво в довольно узком диапазоне температут вблизи нуля градусов по цельсию. Вода в свою очередб обладает массой специфических свойств, которыми не обладает ни одно другое вещество. Кароче жизнь на Земле возникла не с бухты барахты, просто Земля оказалась в течении очень длительного срока в очень стабильных условиях, где этот самый углерод и вода смогли беспрепятственно повзаимодействовать с другими природными факторами.
 
[^]
Michaelt
18.08.2016 - 00:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 76
Я хотел бы поправить заблуждающихся людей. Эта планета скорее на Венеру похожа будет, т.к. кислород на Земле появился из за цианобактерий, которые получают энергию от синего фиолетового и УФ спектра, а т.к. карлик светит в основном ИК и чуть-чуть красным, то зная что при рождении планеты там много СО2 и он постоянно пополняется из недр, то можно предположить, что там сразу начнется парниковый эффект, и это приведет к появлению 2-й Венеры.
 
[^]
dostalker
18.08.2016 - 01:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 877
Про кремниевую форму жизни была книжка.
А вдруг именно сейчас эта самая форма стремительно колонизирует Землю, начав с острова Пасхи )



СМИ узнали об открытии «второй Земли» у ближайшей к Солнцу звезды
 
[^]
Алфиринос
18.08.2016 - 06:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 1502
Такое ощущение что у ученных у всех дальнозоркость. Далекие звездные системы и планеты они видят, а что на обратной стороне Луны не показывают. Как так )
 
[^]
Чистыйвоздух
18.08.2016 - 06:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 389
Цитата (Japansgod @ 17.08.2016 - 23:26)
Цитата (8lol8 @ 16.08.2016 - 12:28)
Цитата (DAS1970 @ 16.08.2016 - 13:02)
Я не астроном и не биолог. Но вот вопрос завертелся в голове, а почему обязательно наличие воды? Может это просто стереотип такой у нас сложился? Жизнь на земле, грубо говоря, вышла из воды. Но почему не предположить, что она может образоваться и из других сред и быть абсолютно непохожей на нашу земную жизнь.

Наличие воды - не обязательно. Жизнь может существовать и на основании кремния, например. У нас - на основании углерода. Если брать среду, в которой развивается жизнь, то в теории она может развиваться и в метане. Но нас больше интересует жизнь подобная нашей.

Ну это бабушка надвое сказала. Кремний несмотря на свою похожесть на углерод имеет больший радиус атома и с большим трудом образует связи что препятствует существованию кремниевых полимеров и разнообразия кремнийорганических соединений. Ну и все в таком же духе. Есть работы по альтернативной биохимии, но там все пока слабо. Поэтому упорно искать что-то что возможно есть, а возможно нет - не очень рационально. Да и в перспективе, если мы сможем заселять космос, планета с водичкой и теплым ветерком будет предпочтительнее какой-нибудь аммиачной бури или метанового океана.

Вот кстати.Мне кажется, что жизнь - всего лишь уровень организации материи, способный к самовоспроизведению.Жизнь способна усложниться и приспособиться к условиям существования при их изменении с течением времени.И необходимое условие для зарождения жизни на основе воды или кремния, да хоть какой - среда содержащая достаточное количество химических элементов в достаточной концентрации и условия для их перемешивания.То есть среда должна быть в жидкой активной фазе.
И вероятнее всего формы самоорганизующейся "жизни" могут быть вообще где угодно, где есть жидкая (а может и плазменная) фаза состояния вещества.И надо исследовать и короны звезд, и облака планет - гигантов, и даже поверхность Венеры.
Мы же пока упираемся в "похожесть", в белковую жизнь.
 
[^]
andrey12345
18.08.2016 - 06:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 4679
Цитата
Там живут очень синие люди-дикари?
У меня в соседнем подьезде такие живут.Каждый вечер синие дикие танцы.

Это сообщение отредактировал andrey12345 - 18.08.2016 - 06:54
 
[^]
Japansgod
18.08.2016 - 08:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6202
Цитата (Чистыйвоздух @ 18.08.2016 - 06:51)
Цитата (Japansgod @ 17.08.2016 - 23:26)
Цитата (8lol8 @ 16.08.2016 - 12:28)
Цитата (DAS1970 @ 16.08.2016 - 13:02)
Я не астроном и не биолог. Но вот вопрос завертелся в голове, а почему обязательно наличие воды? Может это просто стереотип такой у нас сложился? Жизнь на земле, грубо говоря, вышла из воды. Но почему не предположить, что она может образоваться и из других сред и быть абсолютно непохожей на нашу земную жизнь.

Наличие воды - не обязательно. Жизнь может существовать и на основании кремния, например. У нас - на основании углерода. Если брать среду, в которой развивается жизнь, то в теории она может развиваться и в метане. Но нас больше интересует жизнь подобная нашей.

Ну это бабушка надвое сказала. Кремний несмотря на свою похожесть на углерод имеет больший радиус атома и с большим трудом образует связи что препятствует существованию кремниевых полимеров и разнообразия кремнийорганических соединений. Ну и все в таком же духе. Есть работы по альтернативной биохимии, но там все пока слабо. Поэтому упорно искать что-то что возможно есть, а возможно нет - не очень рационально. Да и в перспективе, если мы сможем заселять космос, планета с водичкой и теплым ветерком будет предпочтительнее какой-нибудь аммиачной бури или метанового океана.

Вот кстати.Мне кажется, что жизнь - всего лишь уровень организации материи, способный к самовоспроизведению.Жизнь способна усложниться и приспособиться к условиям существования при их изменении с течением времени.И необходимое условие для зарождения жизни на основе воды или кремния, да хоть какой - среда содержащая достаточное количество химических элементов в достаточной концентрации и условия для их перемешивания.То есть среда должна быть в жидкой активной фазе.
И вероятнее всего формы самоорганизующейся "жизни" могут быть вообще где угодно, где есть жидкая (а может и плазменная) фаза состояния вещества.И надо исследовать и короны звезд, и облака планет - гигантов, и даже поверхность Венеры.
Мы же пока упираемся в "похожесть", в белковую жизнь.

Именно это и называют "углеродным шовинизмом". Но рассуждая о другой жизни мы упираемся в вопрос: какая она эта другая жизнь? Из этого вытекает другой вопрос: как вы эту жизнь обнаружите, например в солнечной короне или на планете-гиганте? Для того что бы найти, нужно знать признаки жизни. Для этого существует альтернативная биохимия, которая питается представить основу иной жизни. Но, как я выше уже писал, там все пока слабо. Поэтому и не ясно толком что и как искать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25309
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх