Закон, дающий право РФ не выполнять решения ЕСПЧ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dimpledore
15.12.2015 - 14:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 529
Цитата

Цитата (tehnomag @ 15.12.2015 - 14:10)
Цитата (nomine @ 15.12.2015 - 15:05)
Цитата (dimpledore @ 15.12.2015 - 13:59)
Цитата
Народ, я ещё не сориентировался, у нас сейчас по сценарию что, Путина ругать надо или наоборот хвалить?


Те, которые считают что у нас в стране Конституцией подтираются, считают что ругать,но аргументы какие то хлипкие поэтому просто минусят всех кто поддерживают

Русский язык твой родной ? Чёт сомнения у меня .
Ну ладно , сейчас не об этом . Расскажи пжлста в чём мы(простые граждане страны) выиграли от принятия данного решения, положительные стороны какие ? Я в тебя верю , ты сможешь .

А ты нам расскажи, что мы проиграли? Послушаем обе точки зрения. И да, я рад что такой закон есть, имхо это надо было сделать давно. Другой вопрос, какие будут дальнейшие действия и когда уже примутся за суды?

Бля , точно не русский . Ви таки еврей раз вопросом на вопрос отвечаете .
Ладно , так и быть отвечу . Принятие данного решения сужает круг возможностей для гражданина в отстаивании своих прав и интересов в противостоянии с государством . Ваша очередь .


Я не говорю что мы выиграли от этого или проиграли, я говорю о том что должна соблюдаться приоритетность для исключения противоречий.
ЕСПЧ не может давать указания об изменении внутреннего законодательства — это вмешательство во внутренние дела. Чрезмерное уважение к международному правосудию» приводит к тому, что суд перестает быть независимым арбитром, а становится «механизмом воздействия» на отдельные страны.

Добавлено в 14:30
Цитата
Просто спрошу. А почему нет международных судов, юрисдикцию которых признавали бы США и почему так важен ЕСПЧ для России?

Потому что ЮКОС. Достаточно?
 
[^]
nomine
15.12.2015 - 14:34
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 205
Цитата (UrfKamo @ 15.12.2015 - 14:27)
Просто спрошу. А почему нет международных судов, юрисдикцию которых признавали бы США и почему так важен ЕСПЧ для России?

Наверное потому , что у них( в США) возможно добиться справедливости прибегая только к местным судам . У нас же ситуация противоположная .
По ЕСПЧ . Убирают ещё один механизм хоть как-то добиться справедливости .
 
[^]
kernelinux
15.12.2015 - 14:35
0
Статус: Offline


Медоеду похер

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 3043
Цитата (nomine @ 15.12.2015 - 16:34)
Цитата (UrfKamo @ 15.12.2015 - 14:27)
Просто спрошу. А почему нет международных судов, юрисдикцию которых признавали бы США и почему так важен ЕСПЧ для России?

Наверное потому , что у них( в США) возможно добиться справедливости прибегая только к местным судам . У нас же ситуация противоположная .
По ЕСПЧ . Убирают ещё один механизм хоть как-то добиться справедливости .

Ну да, ну да, самый честный суд США gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Да одно дело Бута чего стоит!
 
[^]
netrolto
15.12.2015 - 14:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
Цитата (UrfKamo @ 15.12.2015 - 14:27)
Просто спрошу. А почему нет международных судов, юрисдикцию которых признавали бы США и почему так важен ЕСПЧ для России?

Да что же вы все тугие такие... faceoff.gif

Речь идет НЕ о юрисдикции международных судов. А о приоритете международного договора, епрст. Имеется в виду, что ЕСЛИ Россия подписала какой-либо договор международный (в том числе и конвенцию по правам человека, устанавливающую юрисдикцию ЕСПЧ), то она ДОЛЖНА исполнять его положения, вне зависимости от внутреннего законодательства.

Если не нравится такой расклад - Нужно всего лишь отозвать подписание и ратификацию международного договора. Все. Точка. Больше ничего делать не нужно.

П.С. Просто, что бы знали. Специально для ОСОБО тугих и ленивых на счет "погуглить", америкосы вообще НЕ ратифицировали большинство международных договоров и конвенций в сфере прав и свобод человека, у них "свой взгляд" на этот счет. НО мы-то подписали и ратифицировали.

Какие вопросы-то еще?

П.П.С. Еще раз напоминаю, примат международного договора у нас с 1961 года, это не Ельцин с Бушем, это СССР за свои слова и дела отвечал. А мы, видимо, не хотим.

Это сообщение отредактировал netrolto - 15.12.2015 - 14:40
 
[^]
nomine
15.12.2015 - 14:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 205
dimpledore

Цитата
Я не говорю что мы выиграли от этого или проиграли, я говорю о том что должна соблюдаться приоритетность для исключения противоречий.


В Конституции записано прямо противоположное .

Цитата
ЕСПЧ не может давать указания об изменении внутреннего законодательства

Э куда-то вас понесло не туда . Интересно , это когда ЕСПЧ давал УКАЗАНИЯ(!!!) по ИЗМЕНЕНИЮ(!!!) ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА(!!!) . Читаю и смеюсь с вас .

Это сообщение отредактировал nomine - 15.12.2015 - 14:41
 
[^]
idk
15.12.2015 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10898
Цитата
А как вам бизнес одного пидораса в Москве: подавал заявку на проведение гей-парада, получал отказ, опротестовывал в суде, получал отказ, шёл в еспч, присуждали компенсацию. И так по кругу.

по сравнению с бизнесами других пидорасов, вроде ротенберга, это вообще не бизнес, а чисто развлекалово.
особенно, если учесть что компенсацию он вряд ли дождался.
 
[^]
Bublik11
15.12.2015 - 14:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 522
Не пойму чего такой вой подняли. Вот выдержка из Российской газеты: "Однако в случае, если конфликт все же возникнет и ЕСПЧ даст трактовку, противоречащую Конституции РФ, Россия будет вынуждена отказаться от буквального исполнения решения Страсбургского суда." По логике сказать Конституцию у нас и так вроде нельзя нарушать, а теперь и по решению Страсбургского суда нельзя будет. А все что по нашей Конституции можно, по факту все равно решения ЕСПЧ будет иметь приоритет.

Это сообщение отредактировал Bublik11 - 15.12.2015 - 14:50
 
[^]
netrolto
15.12.2015 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
Цитата (Bublik11 @ 15.12.2015 - 14:48)
Не пойму чего такой вой подняли. Вот выдержка из Российской газеты: "Однако в случае, если конфликт все же возникнет и ЕСПЧ даст трактовку, противоречащую Конституции РФ, Россия будет вынуждена отказаться от буквального исполнения решения Страсбургского суда." По логике сказать Конституцию у нас и так вроде нельзя нарушать, а теперь и по решению Страсбургского суда нельзя будет. А все что по нашей Конституции можно, по факту все равно решения ЕСПЧ будет иметь приоритет.
 
[^]
Мдаа
15.12.2015 - 15:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 567
Оставлю свое мнение.
Минусы или плюсы, не корректный вопрос. Все зависит от того, как воспользуется власть таким решением и как отреагирует народ на воспользовавшуюся власть.
С одной стороны возможность независимости от внешнего мира, с другой стороны возможность попасть в рамки диктата внутри страны.
Тут не угадаешь.

Пример:
Обратился человек в наш суд, что его деньги государство не выплачивает.
Наш суд говорит, что это законно.
Человек пошел в ЕСПЧ там решение Российского суда признают незаконным.
Человеку выплачивают положенные деньги.

пример 2:
Обратился гражданин сшп, что его права нарушены гражданином РФ, ЕСЧП выносит решение о незаконности нарушения прав гражданина сшп, а наш КС постановляет, что иди он этот ЕСПЧ в зад.

Это сообщение отредактировал Мдаа - 15.12.2015 - 15:17
 
[^]
Bublik11
15.12.2015 - 15:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 522
Цитата (netrolto @ 15.12.2015 - 14:59)
Цитата (Bublik11 @ 15.12.2015 - 14:48)
Не пойму чего такой вой подняли. Вот выдержка из Российской газеты: "Однако в случае, если конфликт все же возникнет и ЕСПЧ даст трактовку, противоречащую Конституции РФ, Россия будет вынуждена отказаться от буквального исполнения решения Страсбургского суда." По логике сказать Конституцию у нас и так вроде нельзя нарушать, а теперь и по решению Страсбургского  суда нельзя будет. А все что по нашей Конституции можно, по факту все равно решения ЕСПЧ будет иметь приоритет.

Почитал, ничего особо криминального не увидел. Ткни носом или скопируй.

Вот тебе простенький пример для понимания: Обращается допустим христианин с заявлением в ЕСПЧ о том, что допустим какой-то мусульманин нарушает его религиозные взгляды. Не хочу обидеть ни тех ,ни других. ЕСПЧ выносит решение в пользу христианина, а наша Конституция говорит : "Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.", что говорит разные религии одинаково равны. Это противоречие решения ЕСПЧ и Конституции. Соответственно после принятия закона решение выполняться не будет.

А если еще проще говоря - если твои конституционные права нарушаются кем-либо или чем-либо - то в приоритете решение ЕСПЧ, а если решение ЕСПЧ нарушает Конституцию - то в приоритете Конституция.

Это сообщение отредактировал Bublik11 - 15.12.2015 - 15:16
 
[^]
netrolto
15.12.2015 - 15:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
Цитата (Bublik11 @ 15.12.2015 - 15:09)
Цитата (netrolto @ 15.12.2015 - 14:59)
Цитата (Bublik11 @ 15.12.2015 - 14:48)
Не пойму чего такой вой подняли. Вот выдержка из Российской газеты: "Однако в случае, если конфликт все же возникнет и ЕСПЧ даст трактовку, противоречащую Конституции РФ, Россия будет вынуждена отказаться от буквального исполнения решения Страсбургского суда." По логике сказать Конституцию у нас и так вроде нельзя нарушать, а теперь и по решению Страсбургского  суда нельзя будет. А все что по нашей Конституции можно, по факту все равно решения ЕСПЧ будет иметь приоритет.

Почитал, ничего особо криминального не увидел. Ткни носом или скопируй.

Вот тебе простенький пример для понимания: Обращается допустим христианин с заявлением в ЕСПЧ о том, что допустим какой-то мусульманин нарушает его религиозные взгляды. Не хочу обидеть ни тех ,ни других. ЕСПЧ выносит решение в пользу христианина, а наша Конституция говорит : "Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.", что говорит разные религии одинаково равны. Это противоречие решения ЕСПЧ и Конституции. Соответственно после принятия закона решение выполняться не будет.

А если еще проще говоря - если твои конституционные права нарушаются кем-либо или чем-либо - то в приоритете решение ЕСПЧ, а если решение ЕСПЧ нарушает Конституцию - то в приоритете Конституция.

Это бред, потому что противоречит Конвенции изначально и подобного быть не может от слова Никогда. Однако, с учетом последних высказываний РПЦ в том ключе, что пора бы уже православие сделать государственной религией и предоставить преференции РПЦ, внеся изменения в Конституцию РФ, ситуация будет, после сегодняшнего закона, выглядеть так:

Обращается допустим буддист с заявлением в ЕСПЧ о том, что допустим какой-то православный нарушает его религиозные взгляды. ЕСПЧ выносит решение в пользу буддиста, ибо все религии должны быть равны, а наша Конституция говорит : "Российская Федерация - православное государство", разные религии не могут быть равноправны на территории "с многовековой историей православия". Это противоречие решения ЕСПЧ и Конституции. Соответственно после принятия закона решение выполняться не будет.

Вот такие дела.

Это сообщение отредактировал netrolto - 15.12.2015 - 15:26
 
[^]
GrezLee
15.12.2015 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.09
Сообщений: 1193
вот и все. вот и нет у нас никаких прав. теперь наша судебная система сама себе госпожа. очень по-путински. теперь ВООБЩЕ ЛЮБОЙ БИЗНЕС можно отжать ни за хуй собачий, лишь бы мамочка у едросов сосала.
 
[^]
бормотунчик
15.12.2015 - 15:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 643
ну что сказать, мы в очередной раз показали, что мы не хотим исполнять собственных обязательств, а потом говорим, что кругом враги и нас ударили в спину, нельзя ударить в лицо того, кто повернулся к тебе жопой.
 
[^]
METAH
15.12.2015 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 2309
ну что, да здравствует Северная Корея!
 
[^]
Bublik11
15.12.2015 - 15:25
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 522
Цитата (netrolto @ 15.12.2015 - 15:22)
Обращается допустим буддист с заявлением в ЕСПЧ о том, что допустим какой-то православный нарушает его религиозные взгляды. ЕСПЧ выносит решение в пользу буддиста, а наша Конституция говорит : "Российская Федерация - православное государство", что говорит разные религии не могут быть равноправны на территории "с многовековой историей православия". Это противоречие решения ЕСПЧ и Конституции. Соответственно после принятия закона решение выполняться не будет.

Вот такие дела.

Но пока по Конституции у нас светское государство - поэтому написанное тобой бред. Вот если изменят статью - тогда другое дело.

Повторюсь еще раз - если Ваши конституционные права нарушены - то приоритет ЕСПЧ, если ЕСПЧ гонит дурочку, нарушая Конституцию - то приоритет Конституции.

Это сообщение отредактировал Bublik11 - 15.12.2015 - 15:28
 
[^]
hawk1
15.12.2015 - 15:26
3
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19111
Цитата (eQuAleX @ 15.12.2015 - 13:45)
Отличная новость я считаю.

Какие плюсы и минусы видите?

Лично я вижу проплаченную новость кремлеботов, которой 99% Российского населения просто похуй.
И еще я вижу впереди период застоя как и при Брежневе. И во что это вылилось.
 
[^]
netrolto
15.12.2015 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
Цитата (Bublik11 @ 15.12.2015 - 15:25)

Но пока по Конституции у нас светское государство - поэтому написанное тобой бред. Вот если изменят статью - тогда другое дело.

Ну это я к тому, что написанное тобой тоже бред, нет оснований у ЕСПЧ принять решение, описанное тобой. Так что мы оба в своем праве, уж извини.

Это сообщение отредактировал netrolto - 15.12.2015 - 15:27
 
[^]
tehnomag
15.12.2015 - 15:27
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (nomine @ 15.12.2015 - 15:18)
Цитата (tehnomag @ 15.12.2015 - 14:10)
Цитата (nomine @ 15.12.2015 - 15:05)
Цитата (dimpledore @ 15.12.2015 - 13:59)
Цитата
Народ, я ещё не сориентировался, у нас сейчас по сценарию что, Путина ругать надо или наоборот хвалить?


Те, которые считают что у нас в стране Конституцией подтираются, считают что ругать,но аргументы какие то хлипкие поэтому просто минусят всех кто поддерживают lol.gif

Русский язык твой родной ? Чёт сомнения у меня .
Ну ладно , сейчас не об этом . Расскажи пжлста в чём мы(простые граждане страны) выиграли от принятия данного решения, положительные стороны какие ? Я в тебя верю , ты сможешь .

А ты нам расскажи, что мы проиграли? Послушаем обе точки зрения. И да, я рад что такой закон есть, имхо это надо было сделать давно. Другой вопрос, какие будут дальнейшие действия и когда уже примутся за суды?

Бля , точно не русский . Ви таки еврей раз вопросом на вопрос отвечаете .
Ладно , так и быть отвечу . Принятие данного решения сужает круг возможностей для гражданина в отстаивании своих прав и интересов в противостоянии с государством . Ваша очередь .

А я с вами и не спорил. cool.gif Хорошо отвечу: пора своими судами заняться.
Но то что надо уходить от колониальной конституции, факт!
Ваш ход?

Это сообщение отредактировал tehnomag - 15.12.2015 - 15:27
 
[^]
netrolto
15.12.2015 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
Цитата (tehnomag @ 15.12.2015 - 15:27)

А я с вами и не спорил.  cool.gif
Но то что надо уходить от колониальной конституции, факт!
Ваш ход?

ЗАКОН СССР ОТ 08.12.1961 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВ ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА СОЮЗА ССР И СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК

Статья 129. Международные договоры

Если международным договором СССР установлены иные правила,
чем те, которые содержатся в советском гражданском
законодательстве, то применяются правила международного договора.
Такой же порядок применяется в отношении гражданского
законодательства союзной республики, если в международном договоре
союзной республики установлены иные правила, чем предусмотренные
гражданским законодательством этой союзной республики.


Пасую.

Итак, от какой Конституции надо уходить?

Это сообщение отредактировал netrolto - 15.12.2015 - 15:29
 
[^]
DionisSsiy
15.12.2015 - 15:29
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.12
Сообщений: 348
Давно пора. А то они эту фенечку (права человека) юзают каким им выгодно боком. Неграм из америки привет
 
[^]
Dachau
15.12.2015 - 15:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 859
У нас тут свой лунапарк, с блэк-джеком и шлюхами! Хэх.
Никто не отменял право обращаться в ЕСПЧ. Думается мне едва ли всё это коснётся простого люда, закон такой принимается для куда более серьезных вещей. Лично у меня нет настолько серьезных терок с государством, чтобы мне пришлось обращаться в суд по правам человека. А если появятся, то едва ли этот суд мне поможет. Что смеяться-то.
Моё мнение, что всё правильно делается, обрубают ниточки, за которые можно страну дёргать из-за бугра и указывать как правильно, а как нет. Тут есть и любители кивать на Америку, как у них там всё ништяк, и на СССР, как там было хорошо...Только вот и Америка, и СССР хер клали на подобные суды, и действовали сугубо в своих интересах.
К тому же все меньше доверия ко всем этим надгосударственным организациям. ООН - сборище пиздаболов, ничего не решающих по факту, МВФ - валютная проститутка, дающая тем, кому укажут, и история с Украиной тому лишнее подтверждение. ЕСПЧ - такая же лабуда, будут принимать те решения, которые нужны.
Так что пусть идут лесом, сами разберемся. К сожалению в мире по прежнему действует лишь одно право - право сильного. Америка тому подтверждение. Делают что хотят, и клали большой и толстый на все эти ООН и ЕСПЧ.
 
[^]
showman8888
15.12.2015 - 15:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 1079
Есть конвенция которую мы ратифицировали добровольно и на которую теперь можем класть по указу президента. Ничего страшного не произошло, как было правосудие избирательное, так оно и осталось, только закреплено теперь указом президента.
 
[^]
garry21
15.12.2015 - 15:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.11
Сообщений: 2970
Цитата
Какие плюсы и минусы видите?

Я пока вижу обозленное население от оплаты х.з. кому за кап.ремонт, за увеличение зоны парковок аж к МКАДу, введение Платона и увеличение тарифа ОСАГО, бесчинство страховых, воровство в ЖКХ и строительстве/ремонте дорог, похуизму врачей в поликлиниках и беспределу на дорогах.
Вот, что вижу я и мои знакомые, родственники и друзья.
И сделать мы ничего не можем, т.к. там только свои, либо ты в системе, либо иди нахуй.
Вот это, дорогой ВВ, мы видим ежедневно.

п.с. чуть не забыл про увеличение цен и тарифов при снижении уровня доходов населения.
 
[^]
HarveyDent
15.12.2015 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 1831
Либо жалуйся в ручные суды РФ, либо молчи в тряпочку. Не, ну можешь, конечно, пожаловаться в ЕСПЧ, но его решения РФ будет на хую вертеть, если эти решения ей (или ему?) не понравятся.
Юристы квалифицированные есть? Насколько такая херь конституционна? Ведь в Конституции РФ сказано о приоритете международных договоров над национальным правом. (Про то, что на Конституцию давно положили большой хуй, не говорите. И так знаем).
 
[^]
Babay314
15.12.2015 - 15:33
-8
Статус: Online


Замполит всея Руси

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1227
бля, чет смотрю в последнее время - наплыв на ЯП либерастов. Вас что, ходор проплатил? плаклаи ща денюжки всяких ходоров - сразу на йух идут со своим ЕСПЧ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34329
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх