Следственный комитет назвал причины гибели группы Дятлова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (75) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fedor17898
5.03.2019 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 3072
Цитата (Pilli @ 1.03.2019 - 13:06)
"Контролируемая поставка" и нииппёт!
И расследование инициировали что бы сделать якобы окончательные выводи и попытаться успокоить любознательных.
Пока в архиве лежат засектреченные документы, ни когда не поверю ни в одну официальную версию!

А кто сказал что есть такие документы, может таинственности делуинагоняют.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Pjgipigipig
5.03.2019 - 22:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 7029
Цитата (Гуинплен @ 5.03.2019 - 18:11)
Цитата
Оделся, обулся, никуда не пошел, достал неповрежденную полную дров печку, затопил, кипятишь чай, пьешь спирт, ждешь утра

Во что б ты оделся ? Все вещи под палаткой ,палатка под снегом ! Раскопать !? Да хер там что раскопаешь! В такой ветер как на видео выше руки ты свои будешь чуствовать минуту так же как и ноги ... Не не могли они раскопать нихера тем более в темноте и при сильном буране ,НЕ МОГЛИ ! Кое что высарапали что поближе было и всё .И пошли вниз тк просто так стоять у палатки в такую погоду и темень это не выносимо , верная смерть ,вернее только застрелиться .

Как же надоел этот бред про заваленную палатку, типа несколько тонн намело на неё а потом бац и рухнуло всё сразу? Она бы провисала потихоньку а про лавину вообще бред
 
[^]
Гуинплен
5.03.2019 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Как же надоел этот бред про заваленную палатку, типа несколько тонн намело на неё а потом бац и рухнуло всё сразу?

То есть про манси - киллеров это не бред или про диверсантов америкосов тож не бред ,а вот самая простая и очевидная версия это бред?
И где вы всё тонны то видите ? Чтоб оборвать растяжку у конька палатки и пары сотен кг более чем достаточно .
 
[^]
Urikbl
5.03.2019 - 22:27
1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (Гуинплен @ 5.03.2019 - 22:24)
Цитата
Как же надоел этот бред про заваленную палатку, типа несколько тонн намело на неё а потом бац и рухнуло всё сразу?

То есть про манси - киллеров это не бред или про диверсантов америкосов тож не бред ,а вот самая простая и очевидная версия это бред?
И где вы всё тонны то видите ? Чтоб оборвать растяжку у конька палатки и пары сотен кг более чем достаточно .

Предлагаю создать отдельную тему на япе уделать ск в гамне! sm_biggrin.gif И прославиться на Рен тв.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 5.03.2019 - 22:28
 
[^]
БубльГум66
5.03.2019 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3201
Цитата (Kraftway @ 5.03.2019 - 20:25)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2019 - 16:59)
Единственное, из описания я так понял, что печка  не предназначалась для кипячения чая.
Это был жестяной бочёнок, который подвешивался под конёк палатки.
Но спирт-то был alkash.gif

В группе было два лидера, алкоголь мог спровоцировать конфликт и раскол на две группы. Наверняка они это понимали и не стали бы пить. Хотя может и планировали отметить день рождения Семёна/Александра Золотарёва 2 февраля.

Судя по биографиям и личностным характеристикам, там у многих были неслабые лидерские качества, в сочетании с богатым походным опытом... Это, кстати, само по себе может быть чревато в некоторых ситуациях и без алкоголя.
Т.е. спирт - это исключительно мед. препарат и не для приёма внутрь.

Это сообщение отредактировал БубльГум66 - 5.03.2019 - 22:57
 
[^]
Nordic125
5.03.2019 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Гон @ 5.03.2019 - 17:34)
Цитата
Не помню, кому принадлежали вторые.
Скорее всего тому, кто погиб раньше, а Тибо планировал таки выжить и передать эти часы родственикам на память.


если так, то логично предположить, что никакой опасности видимой, четверке у ручья не было, т.е. не было никаких врагов. Тибо значит перед смертью был здоров, и мыслил не о смерти и как выжить а о том что с Криво и Дорошенко случилась естественная смерть.

да все логично, провалились в 4м с ледяного моста а сверху их уже накрыло массой снега и льда, отсюда и поломанные череп у тибо, ребра там у золотоарева и люси

Там нет ледяных мостов.
Посмотри на фото, на каком уровне от земли находится настил.
Вот столько снега там в ручье и было в день трагедии.
 
[^]
Kraftway
5.03.2019 - 23:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11876
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2019 - 23:00)
Цитата (Гон @ 5.03.2019 - 17:34)
Цитата
Не помню, кому принадлежали вторые.
Скорее всего тому, кто погиб раньше, а Тибо планировал таки выжить и передать эти часы родственикам на память.


если так, то логично предположить, что никакой опасности видимой, четверке у ручья не было, т.е. не было никаких врагов. Тибо значит перед смертью был здоров, и мыслил не о смерти и как выжить а о том что с Криво и Дорошенко случилась естественная смерть.

да все логично, провалились в 4м с ледяного моста а сверху их уже накрыло массой снега и льда, отсюда и поломанные череп у тибо, ребра там у золотоарева и люси

Там нет ледяных мостов.
Посмотри на фото, на каком уровне от земли находится настил.
Вот столько снега там в ручье и было в день трагедии.

Вряд ли они делали настил на поверхности, чтобы сидеть на ветру и холоде, логичнее выкопать в снегу укрытие, может даже типа норы.
 
[^]
Nordic125
5.03.2019 - 23:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (MadKnife @ 5.03.2019 - 19:09)
Я не понял, лось-убийца отпадает что-ли?

Лось - НЕ-У-БИЙ-ЦА!!! dont.gif
Он защищал честь росомахи rulez.gif
 
[^]
Nordic125
5.03.2019 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Гуинплен @ 5.03.2019 - 22:24)
Цитата
Как же надоел этот бред про заваленную палатку, типа несколько тонн намело на неё а потом бац и рухнуло всё сразу?

То есть про манси - киллеров это не бред или про диверсантов америкосов тож не бред ,а вот самая простая и очевидная версия это бред?
И где вы всё тонны то видите ? Чтоб оборвать растяжку у конька палатки и пары сотен кг более чем достаточно .

Так вроде не оборвало растяжку-то gigi.gif
 
[^]
Nordic125
6.03.2019 - 00:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Kraftway @ 5.03.2019 - 23:31)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2019 - 23:00)
Цитата (Гон @ 5.03.2019 - 17:34)
Цитата
Не помню, кому принадлежали вторые.
Скорее всего тому, кто погиб раньше, а Тибо планировал таки выжить и передать эти часы родственикам на память.


если так, то логично предположить, что никакой опасности видимой, четверке у ручья не было, т.е. не было никаких врагов. Тибо значит перед смертью был здоров, и мыслил не о смерти и как выжить а о том что с Криво и Дорошенко случилась естественная смерть.

да все логично, провалились в 4м с ледяного моста а сверху их уже накрыло массой снега и льда, отсюда и поломанные череп у тибо, ребра там у золотоарева и люси

Там нет ледяных мостов.
Посмотри на фото, на каком уровне от земли находится настил.
Вот столько снега там в ручье и было в день трагедии.

Вряд ли они делали настил на поверхности, чтобы сидеть на ветру и холоде, логичнее выкопать в снегу укрытие, может даже типа норы.

После всех пертурбаций, которые выпали на их души на склоне?
После перехода без обуви и верхней одежды?
Почти голышом около 2-х часов (минимум до начала устройства настила) на 26-28 градусном морозе?
Голыми руками?
Без подручных инструментов, которыми в походе обычно копают ямы в снегу (лыжи)?
Глубина выкопанной ими ямы могла составить сантиметров 20. ну может быть 50... dont.gif
То есть можно прибавить к тем полметра, что на фото ещё полметра глубины ямы, выкопанной под настил.
итого будет глубина ОДИН МЕТР ОТ ЗЕМЛИ dont.gif

Следственный комитет назвал причины гибели группы Дятлова
 
[^]
Dartanyan1
6.03.2019 - 00:54
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 418
Цитата
Там нет ледяных мостов.
Посмотри на фото, на каком уровне от земли находится настил.
Вот столько снега там в ручье и было в день трагедии.

Вы в корне неправы, это фото настила в мае когда снег под настилом растаял и настил значительно опустился.
 
[^]
Kraftway
6.03.2019 - 01:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11876
Цитата (Nordic125 @ 6.03.2019 - 00:36)
Цитата (Kraftway @ 5.03.2019 - 23:31)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2019 - 23:00)
Цитата (Гон @ 5.03.2019 - 17:34)
Цитата
Не помню, кому принадлежали вторые.
Скорее всего тому, кто погиб раньше, а Тибо планировал таки выжить и передать эти часы родственикам на память.


если так, то логично предположить, что никакой опасности видимой, четверке у ручья не было, т.е. не было никаких врагов. Тибо значит перед смертью был здоров, и мыслил не о смерти и как выжить а о том что с Криво и Дорошенко случилась естественная смерть.

да все логично, провалились в 4м с ледяного моста а сверху их уже накрыло массой снега и льда, отсюда и поломанные череп у тибо, ребра там у золотоарева и люси

Там нет ледяных мостов.
Посмотри на фото, на каком уровне от земли находится настил.
Вот столько снега там в ручье и было в день трагедии.

Вряд ли они делали настил на поверхности, чтобы сидеть на ветру и холоде, логичнее выкопать в снегу укрытие, может даже типа норы.

После всех пертурбаций, которые выпали на их души на склоне?
После перехода без обуви и верхней одежды?
Почти голышом около 2-х часов (минимум до начала устройства настила) на 26-28 градусном морозе?
Голыми руками?
Без подручных инструментов, которыми в походе обычно копают ямы в снегу (лыжи)?
Глубина выкопанной ими ямы могла составить сантиметров 20. ну может быть 50... dont.gif
То есть можно прибавить к тем полметра, что на фото ещё полметра глубины ямы, выкопанной под настил.
итого будет глубина ОДИН МЕТР ОТ ЗЕМЛИ dont.gif

Они были одеты лучше всех, особенно Золотарёв.
Копать могли палкой и пряча руки в рукавах выгребать снег.
Глубина укрытия могла быть больше метра.
От настила на поверхности нет никакого смысла в мороз и сильный ветер.
Мы в детстве выкапывали пещеры в сугробе, ничего сложного.
 
[^]
АбрекЪ
6.03.2019 - 04:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (БубльГум66 @ 5.03.2019 - 22:56)
Цитата (Kraftway @ 5.03.2019 - 20:25)
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2019 - 16:59)
Единственное, из описания я так понял, что печка  не предназначалась для кипячения чая.
Это был жестяной бочёнок, который подвешивался под конёк палатки.
Но спирт-то был alkash.gif

В группе было два лидера, алкоголь мог спровоцировать конфликт и раскол на две группы. Наверняка они это понимали и не стали бы пить. Хотя может и планировали отметить день рождения Семёна/Александра Золотарёва 2 февраля.

Судя по биографиям и личностным характеристикам, там у многих были неслабые лидерские качества, в сочетании с богатым походным опытом... Это, кстати, само по себе может быть чревато в некоторых ситуациях и без алкоголя.
Т.е. спирт - это исключительно мед. препарат и не для приёма внутрь.

Вряд ли. Известно о двух фляжках спирта, одна из которых была найдена целой.

Даже если одну выпили - 800 г. спирта на 9 здоровых бугаёв??? На морозе? И так передрались, что поубивались и позамерзали?

Бред.
 
[^]
Херассе
6.03.2019 - 05:15
0
Статус: Offline


-_-

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 2647
Цитата (Pjgipigipig @ 5.03.2019 - 22:07)
Как же надоел этот бред про заваленную палатку, типа несколько тонн намело на неё а потом бац и рухнуло всё сразу? Она бы провисала потихоньку а про лавину вообще бред

Вы считаете, что лосось всех прикончил? А потом сыбался в Финский залив.
Я тоже так думаю. gigi.gif
 
[^]
OlekSer
6.03.2019 - 07:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.10
Сообщений: 2671
Цитата (Гуинплен @ 5.03.2019 - 22:24)
Цитата
Как же надоел этот бред про заваленную палатку, типа несколько тонн намело на неё а потом бац и рухнуло всё сразу?

То есть про манси - киллеров это не бред или про диверсантов америкосов тож не бред ,а вот самая простая и очевидная версия это бред?
И где вы всё тонны то видите ? Чтоб оборвать растяжку у конька палатки и пары сотен кг более чем достаточно .

Завал палатки, это не повод к её покидаю, без необходимых вещей, тем более в экстремальных условиях. Ну не верю я в версию лавины.
Я так нигде не нашёл, как ребята смогли развести костёр (откуда спички)
 
[^]
OlekSer
6.03.2019 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.10
Сообщений: 2671
Я больше склонен верить в теорию инфразвука или ещё чего-то подобного.
Моя версия
1 Группа Дятлова приготовилась ко сну, как вдруг что-то из леса стало их очень сильно манить, они как зомби пошли к источнику. Они шли как под гипнозом, пока не дошли до леса. И тут нечто вырубило 4ых, остальные очнулись от забвения (сна, лунатизма и т.п) и 4 чела побежали к палатке, двое спрятались в лесу.

2 Группа Дятлова поставила палатку, установили печку, но потом решили, что нужны дрова. И часть группы пошла за дровами. Допустим 4 человека пошли за дровами. А дальше могло произойти что-то, что остальные 4 человека покинули палатку. Возможно пошли на помощь товарищам.
Объединяя 1 и 2 версию, могу предположить что в лесу их поджидал кто-то или нечто.
lupa.gif

Ещё недавно читал и смотрел про случай с группой туристов на Хамар-Дабане (Алтай), там группа поумирала при невысненных обстоятельствах, одна участница похода выжила. Такое ощущение, что на фоне переохлаждения и условий гор, у туристов случилось помутнение рассудка. У туристов были тёплые вещи, но они ими не воспользовались, а мокли под дождём, вели себя неадекватно. Один резко умирает или теряет сознание (кровь из ушей и из носа), двое других ведут себя неадекватно, один убегает и прячется, третья бьётся головой о камни. Руководительница группы глядя на это , а может и по другой причине, получает сердечный приступ. 4 девочка бежит сломя голову незнаю куда, но в итоге возвращается на место, закрывает глаза трупу руководительнице и потом бежит искать помощь. why.gif
Скрытый текст

Хороший можно фильм снять, надеюсь наши режиссёры возьмутся за это.


Это сообщение отредактировал OlekSer - 6.03.2019 - 08:11
 
[^]
vasser
6.03.2019 - 09:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4532
Дятловцы ушли от палатки на более чем 1 километр. Это в тех условиях очень далеко. Человек в здравом рассудке по такой погоде не пройдет и 100 метров, вернется к палатке, хоть к какому то теплу.
Значит, о нахождении у палатки и скором возвращении к ней не могло быть и речи.
Из реальных какие факторы могли погнать людей прочь ?
1. Отравленный воздух в в районе палатки.
2. Помутнение рассудка у всех членов группы.
Есть версия об угарном газе. Но опять же сомнительно, что из-за него они убежали бы в такую даль. Люди образованные, и хоть кто-то мог осознать этот фактор. Вышли бы отдышались, проветрили палатку. Это если , конечно, не было большой степени отравления. Но при большой степени они вряд ли бы прошли такое расстояние.
Значит, мог быть другой газ или вещество. И причем, они осознавали его опасность, то есть, видели источник заражения.
Всё-таки, ракетная версия, как ни крути, наиболее вероятна.
Потом приехали военные, убрали следы падения/взрыва. Туристов, скорее всего вообще не трогали, хотя могли и увидеть трупы ближайшие к палатке.
 
[^]
Irum
6.03.2019 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (valery78 @ 5.03.2019 - 14:58)
Цитата (tomyoda @ 5.03.2019 - 05:51)
Цитата (AlvinaKara @ 4.03.2019 - 21:38)
Раскопки на месте трагедии. Это к вопросу а был ли там снег и могла ли там быть лавина

ист

faceoff.gif

это капают на границе леса.
Деревья тому доказательство.
На куруме (выше зоны леса), судя по фотографиям поисковиков, не могло быть лавины.

Весь снег с открытых участков сметает вниз, в зону леса.
Если над лесом можно ходить как по асфальту (не везде конечно, но в феврале вполне, когда уже снег не пухляк, и плотно забит между камнем), то на границе леса снега как на фото, в несколько ростов человека.

Поэтому вопрос о следах уже не кажется аксиомой. Сколько могли просуществовать эти столбики. День, два, неделю, при отсутствии ветра. Месяц? маловероятно.

У меня сейчас на даче такие же вылезли - это я в конце января приезжал, в сарай лазил.
 
[^]
TauNau
6.03.2019 - 10:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10333
Это не газовая камера два на полтора,а открытый всем ветрам ( а он сильный был) перевал,зима, снег.Концентрация "ужасного ОВ" должна быть такой, что в нем пришлось бы плавать, как в жидкости-иначе унесет через 3 секунды и свежесть зимнего леса вернется.Угарного газа не было-по причине отсутствия огня.Печку не топили,разобранная была.Военные оцепили бы район и не бегали по мансям-охотникам с "просьбой поискать", и уж никак не забрасывали бы поисковые группы из скубентов и прочих левых товарищей.Ракета упала?..Ну, пусть упала.Чем она отравить может? Топливом, и только топливом.нечем больше-если только на башку свалится.Где в материалах дела повреждения легких, слизистой носоглотки, желудка? Где пораженные ткани лица ( кроме разложившихся), рук, иных открытых частей? А вообще классно-зачем нужно придумывать дорогущие и жоповато опасные ядерные боеголовки или там химоружие, если можно просто распылить /взорвать над позициями злого недруга сраную ракету- и вражина убежит в помутнении в закат, да...
 
[^]
vasser
6.03.2019 - 10:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4532
Цитата (TauNau @ 6.03.2019 - 13:02)
Это не газовая камера два на полтора,а открытый всем ветрам ( а он сильный был) перевал,зима, снег.Концентрация "ужасного ОВ" должна быть такой, что в нем пришлось бы плавать, как в жидкости-иначе унесет через 3 секунды и свежесть зимнего леса вернется.Угарного газа не было-по причине отсутствия огня.Печку не топили,разобранная была.Военные оцепили бы район и не бегали по мансям-охотникам с "просьбой поискать", и уж никак не забрасывали бы поисковые группы из скубентов и прочих левых товарищей.Ракета упала?..Ну, пусть упала.Чем она отравить может? Топливом, и только топливом.нечем больше-если только на башку свалится.Где в материалах дела повреждения легких, слизистой носоглотки, желудка? Где пораженные ткани лица ( кроме разложившихся), рук, иных открытых частей? А вообще классно-зачем нужно придумывать дорогущие и жоповато опасные ядерные боеголовки или там химоружие, если можно просто распылить /взорвать над позициями злого недруга сраную ракету- и вражина убежит в помутнении в закат, да...

Резонные аргументы. Но тогда остается второй пункт - потеря рассудка всеми туристами.
Ну не будет здравомыслящий человек убегать от холода и ветра от более менее теплой палатки с вещами в ещё больший холод и ветер.
 
[^]
TauNau
6.03.2019 - 10:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10333
А ответ напрашивается-действовали под принуждением.Прямая и явная угроза жизни и здоровью.3-5 человек с оружием вполне достаточно.
 
[^]
Гон
6.03.2019 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
Цитата
Вряд ли. Известно о двух фляжках спирта, одна из которых была найдена целой.


можно по подробнее, при каких обстоятельствах была найдена полная фляга?
реконструируйте события, Попробуйте себя представить на месте Слобцова, очень уж интересно как это выглядит от первого лица
 
[^]
Гон
6.03.2019 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
Цитата (TauNau @ 6.03.2019 - 10:19)
А ответ напрашивается-действовали под принуждением.Прямая и явная угроза жизни и здоровью.3-5 человек с оружием вполне достаточно.

откуда в такой ситуации у Тибо оказались на руке двое часов, а у Семена- фотоаппарат
 
[^]
TauNau
6.03.2019 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10333
Про двое часов и самому интересно-зачем и почему. А как, я не пойму, часы и фотоаппарат противоречат этой версии? Их не грабили.Их убивали.Взять вещь с трупа на необитаемом острове-это то же примерно, что и в том районе.Люди наперечет.Ыещи давно знакомы.

Это сообщение отредактировал TauNau - 6.03.2019 - 10:29
 
[^]
Zveers
6.03.2019 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (Xard @ 1.03.2019 - 09:07)
Хрень какая то, а не расследование.
Насколько помню, давно про это документы читал, там же были такие необъяснимые факты что:
- разрезали палатку изнутри, что бы посмотреть что происходит на улице,
- ушли из палатки босиком и раздетые, но не разбегались в панике, а шли спокойно друг за другом,
- группа разжигающая костер у дерева зачем то пыталась залезть на дерево,
- у группы найденной в логу под снегом были смертельные переломы одинакового вида, будто их убивал кто то со спецподготовкой,
- на одежде был найден повышенный радиоактивный фон.
Просто что навскидку вспомнил...

Просто что навскидку ...
"повышенный радиоактивный фон на одежде" вроде нашли "исследователи-учёные-этузиасты-уфологи", оффициально замеры фона не велись.
"смертельные переломы одинакового вида" - нашли "исследователи-учёные-этузиасты-уфологи".
"ушли из палатки босиком и раздетые, но не разбегались в панике, а шли спокойно друг за другом" - читаем признаки переохлаждения, и особо - последние стадии, где чувство жара наступает. А способность бегать пропадает уже в начале. -40ºC таки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 102756
0 Пользователей:
Страницы: (75) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх