В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (480) « Первая ... 421 422 [423] 424 425 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
goriak
7.11.2015 - 23:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Задняя часть фюзеляжа за крылом. Правая. Тоже выпрямилась.

Это сообщение отредактировал goriak - 8.11.2015 - 00:00

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
nightline
8.11.2015 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 23:51)
Вот фото кто-то выложил, с линиями разрывов, которые нанесены, конечно, весьма приблизительно.
Тут интересно фото слева внизу. Это, похоже, одна из первых частей, покинувших самолёт в результате то-ли декомпрессии, то-ли взрыва, она выпрямилась и стала практически плоской.http://www.keri.ee/crash/pieces1.jpg


так так. это уже интереснее фото. ну по ней очевидно что в этом месте в салоне не было взрыва.

Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 8.11.2015 - 00:05
 
[^]
thundercheef
8.11.2015 - 00:02
13
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (неСвятой @ 7.11.2015 - 23:45)

переведу.могли ли в такое короткое время,рассыпаться силовые конструкции-в силу старых болячек(тэйлстрейки,усталость металла,тд,тп.).тут же многие спецы говорят,что хоть какое-то время, но должно пройти, при разрушении металла по этим причинам.а самолет,будто бы одномоментно перестал существовать..

Я вам перед сном один случай из личной практики расскажу.
Отправили наш экипаж забрать в другом полку вертолёт и перегнать к нам.
Сказано - сделано. Приехали, приняли, выполнили контрольный облет и полетели. А так как вертолёт большой, то по пути нарезали кучу попутных задач на перевозку разных грузов. В итоге через две недели ребята все же взяли курс домой и под вечер сели на дозаправку на промежуточном аэродроме. Утром запустились и в тот момент, когда чуть-чуть дали газу для страгивания с места перед выруливанием у них отвалилась хвостовая балка. Со всей хернёй. Мгновенно. Без всяких скрипов, хрустов и мотыляний. Длиной метров 12-15 и весом несколько тонн. Рулевой винт, пятилопастный, почти 6,5 метров в диаметре пролетев метров триста над стоянкой бомбардировщиков расхуярил домик метеослужбы.
Я так полагаю, что если такая весомая конструкция, как часть фюзеляжа отделяется в полёте, то делает она это быстро и без особых раздумий.

Это сообщение отредактировал thundercheef - 8.11.2015 - 00:04
 
[^]
Nano
8.11.2015 - 00:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1981
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 23:51)
Вот фото кто-то выложил, с линиями разрывов, которые нанесены, конечно, весьма приблизительно.
Тут интересно фото слева внизу. Это, похоже, одна из первых частей, покинувших самолёт в результате то-ли декомпрессии, то-ли взрыва, она выпрямилась и стала практически плоской.http://www.keri.ee/crash/pieces1.jpg

дел

Это сообщение отредактировал Nano - 8.11.2015 - 00:12
 
[^]
goriak
8.11.2015 - 00:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (xxxkostikxxx @ 7.11.2015 - 23:40)
Цитата (Finita @ 7.11.2015 - 19:52)
еще вопрос спецам...что происходит с автопилотом при разрегмитизации..будет он ронять борт по высоте или как..происходит это автоматически или надо вмешиваться пилоту...если нет то отрыв хвоста точно был одномоментным..ушел вниз... нос развернуло вниз... что выдаст автопилот.. будет возвращать на эшелон в заданную высоту...но цепочка управления порвана до киля...может ли борт на одних движках и выпущенной авионикой крыльев вытянуть на высоту... короче почему он прыгал туда сюда... взрыва точно не было внутри киля... если только точечный но заложить туда - палиться перед всеми на высоченной стремянке как я понял...

парадокс в том, что в первые секунды вертикальный градиент был в огромном плюсе. +6500 футов в минуту - это примерно 2150 м/мин. А значит самолёт не начал падать, а ушёл в набор, а вот дальше началась вакханалия с качанием в + и - вертикальной скорости. автопилот отключается в том случае, если не может далее самостоятельно пилотировать ВС и отдаёт это право пилоту (человеку).

Эти все наборы-снижения могли быть реакцией барометрических приборов на декомпрессию.
 
[^]
nightline
8.11.2015 - 00:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 23:59)
Задняя часть фюзеляжа за крылом. Правая. Тоже выпрямилась.

пиздец ребят. крышка багажника на фото... а значит её не оторвало и не она причина разрушения правого стаба.

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
r6s
8.11.2015 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3129
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 23:51)
Вот фото кто-то выложил, с линиями разрывов, которые нанесены, конечно, весьма приблизительно.
Тут интересно фото слева внизу. Это, похоже, одна из первых частей, покинувших самолёт в результате то-ли декомпрессии, то-ли взрыва, она выпрямилась и стала практически плоской.http://www.keri.ee/crash/pieces1.jpg

закопченная, может быть такое что двигатель загорелся/врозвался от него стружкой по окошкам порезало часть фюзеляжа а далее поток воздуха снял его как кожуру с яблока? поэтому он и ровный
 
[^]
nightline
8.11.2015 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (maaSS @ 7.11.2015 - 21:45)
при декомпрессии на высоте 9000 м есть примерно 1 минута до потери сознания

зависит от организма, в целом от 10 до 15 секунд. У дайверов эта цифра побольше.
 
[^]
nightline
8.11.2015 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (Finita @ 7.11.2015 - 21:45)
я вот рассматривал фото..как же болтало борт раз движки лежат совсем отдельно да и на таком расстоянии от крыльев...

Двигатели слева вверху обведены красным. Верхний на фото не развалился, нижний развалился.

ну судя по фото обломков самолёт падал в направлении стрелки и двигателей лишился не сразу, а в процессе падения.

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
thundercheef
8.11.2015 - 00:20
1
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (xxxkostikxxx @ 8.11.2015 - 00:04)
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 23:59)
Задняя часть фюзеляжа за крылом. Правая. Тоже выпрямилась.

пиздец ребят. крышка багажника на фото... а значит её не оторвало и не она причина разрушения правого стаба.

А как ты думаешь: если вместо крышки багажника по стабилизатору уебет весь вот этот кусок обшивки?
 
[^]
Navitdv
8.11.2015 - 00:20 [ показать ]
-21
thundercheef
8.11.2015 - 00:22
2
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (xxxkostikxxx @ 8.11.2015 - 00:20)


Двигатели слева вверху обведены красным. Верхний на фото не развалился, нижний развалился. [/QUOTE]
ну судя по фото обломков самолёт падал в направлении стрелки и двигателей лишился не сразу, а в процессе падения.

Как определил. Ящетаю носом вперед.
 
[^]
Nano
8.11.2015 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1981
Цитата (r6s @ 8.11.2015 - 00:06)
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 23:51)
Вот фото кто-то выложил, с линиями разрывов, которые нанесены, конечно, весьма приблизительно.
Тут интересно фото слева внизу. Это, похоже, одна из первых частей, покинувших самолёт в результате то-ли декомпрессии, то-ли взрыва, она выпрямилась и стала практически плоской.http://www.keri.ee/crash/pieces1.jpg

закопченная, может быть такое что двигатель загорелся/врозвался от него стружкой по окошкам порезало часть фюзеляжа а далее поток воздуха снял его как кожуру с яблока? поэтому он и ровный

Да это ливрея такого цвета.

Это сообщение отредактировал Nano - 8.11.2015 - 00:24
 
[^]
goriak
8.11.2015 - 00:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Постойте, да мы же эту часть видели уже давно, приняв её за только нижнюю заднюю часть фюзеляжа. Там ещё вверх торчит палка-это поперечная перекладина, элемент пола. Отверстие слева-дверной проём правой задней аварийной двери

Это сообщение отредактировал goriak - 8.11.2015 - 00:49

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
nightline
8.11.2015 - 00:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
[QUOTE=Finita,7.11.2015 - 22:11] было нет...
http://www.lefigaro.fr/international/2015/...-se-precise.php
перевод
По словам источника, близкого расследованию в Париже, Flight Data Recorder (FDR), который фиксирует параметры полета, позволяет констатировать, что «все нормально», касательно как показаний приборов, так и переговоров, до 24-й минуте полета, когда оба двигателя резко перестали работать, поведение с симптомом «очень внезапной взрывной декомпрессии», - заявил этот источник, просивший не называть его имени.

это что значит... все таки определили что движки не работали.. или опять развод [/QUOTE]
сдаётся мне что факельный воспламенитель питается от газогенератора, поэтому двиглу похер что с самолётом, он практически автономен, но им можно управлять извне(ну из кабины пилотов в смысле). не может такое устройство мгновенно остановиться - только в случае резкого нарушения конструкции самого двигателя или блокировки вращения вентилятора/компрессора/турбины.

Добавлено в 00:26
[QUOTE=goriak,8.11.2015 - 00:25] Постойте, да мы же эту часть видели уже давно, приняв её за нижнюю заднюю часть фюзеляжа. Там ещё вверх торчит палка-это поперечная перекладина, элемент пола. [/QUOTE]
да ты прав!

Добавлено в 00:28
[QUOTE=thundercheef,8.11.2015 - 00:20] А как ты думаешь: если вместо крышки багажника по стабилизатору уебет весь вот этот кусок обшивки? [/QUOTE]
то на этой обшивке останется след от удара о стабилизатор - как вариант.

Добавлено в 00:29
[QUOTE=thundercheef,8.11.2015 - 00:22] [QUOTE=xxxkostikxxx,8.11.2015 - 00:20]

Двигатели слева вверху обведены красным. Верхний на фото не развалился, нижний развалился. [/QUOTE]
ну судя по фото обломков самолёт падал в направлении стрелки и двигателей лишился не сразу, а в процессе падения. [/QUOTE]
Как определил. Ящетаю носом вперед. [/QUOTE]
я считаю что он падал по направлению вектора поступательной скорости. просто к моменту соприкосновения с землёй он был перевёрнут, но носом вперёд - это факт.

Добавлено в 00:31
[QUOTE=Navitdv,8.11.2015 - 00:20] Большинство разумных людей, что здесь, в инторнетах, что там, на верхах, понимают, что с вероятностью 0,95 это был теракт, т.е. сработало взрывное устройство на борту. [/QUOTE]
чё-то блять нихрена не понятно с этими фотками где же было заложено ВУ, если слишком много элементов конструкции ВС просто отделились друг от друга без следов ВВ или взрыва. и было ли ВУ вообще!

Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 8.11.2015 - 00:41
 
[^]
Nano
8.11.2015 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1981
Цитата (thundercheef @ 8.11.2015 - 00:22)
[QUOTE=xxxkostikxxx,8.11.2015 - 00:20]

Двигатели слева вверху обведены красным. Верхний на фото не развалился, нижний развалился. [/QUOTE]
ну судя по фото обломков самолёт падал в направлении стрелки и двигателей лишился не сразу, а в процессе падения. [/QUOTE]
Как определил. Ящетаю носом вперед.

Я бы красную стрелку закрутил вбок по часовой. Фюзеляж лежит не в аккурат между крыльями и движки в одну сторону отлетели.
Как лежат крылья относительно линии с хвостом кажись не было.

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
goriak
8.11.2015 - 00:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
zoom70
Не сохранилось ли того спутникового снимка с отметками координат обломков?
 
[^]
nightline
8.11.2015 - 00:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (goriak @ 8.11.2015 - 00:44)
zoom70
Не сохранилось ли того спутникового снимка с отметками координат обломков?

в теме точно есть, но лопатить ужас.
 
[^]
Бормовлей
8.11.2015 - 01:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Вот ещё одна правдоподобная версия: http://cont.ws/post/144054?_utl_t=ok
Почитал, вроде аргументировано. Похоже на правду. К тому же перед самой аварией на записи был слышен какой-то непонятный звук.
 
[^]
Velkan
8.11.2015 - 02:11
0
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
а где на аирбасе воздухозаборники кондиционирования ?
не могли туда подарок подсунуть?

В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"
 
[^]
tag1
8.11.2015 - 03:06
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 51
Уважаемые, как я понял, преобладает версия "мгновенно отвалился хвост"
Насколько мгновенно?
Пусть на борту 1000 датчиков. Пусть частота дискретизации 1 МГц. Это значит, что каждый датчик опрашивается 100 раз в секунду.
Самолет развалился быстрее?
Хорошо, отвалился хвост, пропало питание на флайконтроле, т.к. порвали провода. Насколько быстро? За миллисекунду?
Прикинем объем хранимой информации.
10 часов=100 минут-100000 секунд где-то ошибся? Чего-то не понимаю?
грубо-килобит с датчика. Мегабит со всех. Пусть каждый датчик пишет 16 бит.
НИАЧОМ.
Я припоминаю(хз откуда)? что звук пишется на проволоку, основная задача в случае ЧП - ее распутать. Данные как хранят?
Еще раз, не летчик ни разу. В хранении данных боль-мень.

И моя, сугубо конспирологическая версия.
Наши УЖЕ знают и причину, и виновника.
И, надеюсь, думают над ответкой.
Но нам не скажут. Крайним будет или Когалым (что вероятнее) или французы.
 
[^]
ilsab89
8.11.2015 - 03:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 251
В 1996 году у Нью-Йорка взорвался Боинг. Там тоже предполагали теракт и ФБР понадобилось 1.5 года, чтобы прийти к мнению, что теракта не было. Кстати само расследование заняло 4 года.
Так вот там тоже был взрыв. Взорвались топливные баки.
Цитата

взрыв центропланного топливного бака (между крыльями), в результате воспламенения горючей смеси топлива и воздуха в баке. Причиной воспламенения, наиболее вероятно, явилось замыкание проводов вне топливного бака, в результате которого на провода, ведущие к системе измерения уровня топлива внутри бака было подано нештатное высокое напряжение.

Кроме того, запись параметрического самописца так же обрывалась на нормальном полёте и более ничего. Как пишут - с него пропало питание, вот и не было "плохих" записей.
Т.е комиссии понадобилось 4 года, чтобы прийти к этому выводу. А ФБР 1.5 года, чтобы прийти к выводу, что это не терракт. А у нас некоторые уже стопроцентно уверены в своих версиях, не рано ли?
Просто информация к размышлению. Всё есть на вики. Ссылку вставить не могу - глюк, но думаю поиском найти можно.

P.S. Т.е когда в новостях в очередной раз выдают, что чёрный ящик таинственным образом ничего не зафиксировал, это не полтергейст, а возможные проблемы с питанием в тот момент когда произошла катастрофа.

Это сообщение отредактировал ilsab89 - 8.11.2015 - 03:52
 
[^]
512SF
8.11.2015 - 03:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 1070
Теперь я уверен на 95% что был теракт. Если бы тех. Неисправность, всех бы оттуда не увозили, и авиасообщение не останавливали.

Добавлено в 03:34
Цитата (visorus @ 7.11.2015 - 23:24)
Ни одна версия не может объяснить все известные факты, устранить противоречия. Но вызывает удивление и заслуживает анализа следующий факт: Россия обрезала авиасообщение с Египтом после телефонных переговоров с Англией. При этом США (самая боязливая террористов страна) от авиасообщения с Египтом НЕ отказазалась! Это как понимать? Американцы в Египтах не отдыхают??

Оттуда вообще в Египет то летают?)
У них Доминиканы, Гавайи, кубы всякие под боком, им в Египет не интересно ездить наверное)
 
[^]
Самодел
8.11.2015 - 03:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 686
Цитата (visorus @ 7.11.2015 - 23:24)
Ни одна версия не может объяснить все известные факты, устранить противоречия. Но вызывает удивление и заслуживает анализа следующий факт: Россия обрезала авиасообщение с Египтом после телефонных переговоров с Англией. При этом США (самая боязливая террористов страна) от авиасообщения с Египтом НЕ отказазалась! Это как понимать? Американцы в Египтах не отдыхают??

Прямых рейсов вроде нет
 
[^]
Rockettt
8.11.2015 - 04:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 833
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1242974.html

Эти сми такие сми) Они что, реально с топика инфу берут?!))

Добавлено в 04:37
Глава ФСБ РФ Александр Бортников заявил, что в расследовании крушения самолета А321 необходимо активно взаимодействовать с властями Египта, а до выяснения причин авиакатастрофы следует приостановить выполнение авиарейсов из России в эту страну.
"До тех пор, пока мы не определимся с истинными причинами произошедшего, считаю целесообразным приостановить полеты российской авиации в Египет. Это касается прежде всего туристического канала", — сказал Бортников.


РИА Новости http://ria.ru/tv_society/20151106/13151252...l#ixzz3qrM2RbDb
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 431677
0 Пользователей:
Страницы: (480) « Первая ... 421 422 [423] 424 425 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх