РАЭК спрогнозировала отъезд из РФ до 100 тысяч IT-специалистов в апреле

Спрогнозировать отъезд - не проблема. Вопрос - кому они нахрен там нужны. Имеется в виду - обычные люди, без особых денег, желающие работать.
Во всяких Европах - проблемы у людей, которые много лет назад уехали из России, получили образование в Европе и давно там работают (имеют семьи).

Нужны. В принципе, если умеешь работать, и имеешь профессию, причем неважно какую, хоть пекарь, хоть бетонщик, хоть программист, хоть инженер, то работу найдешь, и зарплаты будет хватать на более высокий уровень жизни. Вот всякие "эффективные продажники"и "великие управленцы" там несильно востребованы, но, в конце концов, дворники тоже нужны. А если говорить про ИТ, то даже хороший эникей - востребованная на западе специальность.

Бейсики с паскалями щас нах никому не нужны, а вот сеньор разработчик, который два года безработный, это уже звоночек. А вообще видится мне этакое нечто "и швец, и жнец, и на душе игрец, и крестиком выливает, и бисер плетет". Тут тебе и микроконтроллеры, и мобильные игрушки, и С++. В современном мире универсальность не то чтобы не ценится, скорее, говорит о том, что человек толком нихрена не знает. Даже просто верстальщик, на отлично знающий HTML+CSS и JavaScript, будет более востребован, чем гуру 25 языков, ибо у того кто будет читать резюме, возникнет вопрос "ЧТО ТЫ ТАКОЕ???" и на собеседование такого могут даже не позвать. А когда все же позовут, выяснится, что в команде оно работать не умеет, что такое Git не слышал, с тестировщиками работать не может нормально, код пишет нечитаемый. И вот как раз такие-то не уедут, они останутся, отечественный IT поднимать, во всяких ПФР или еще каких государственных шарагах, бабло пилить.

Смысл сравнивать несравнимое?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Читать ты не умеешь. Разница огромная где работать на дядю. Главного энергетика нет у нас, но в этой сфере ГИП зарабатывает намного больше.
В общем то чётко наблюдаем у тебя истерику на тему все пропало и везде говно.

Слушай, вали уже в ЕС быстрее, утомил стонами.

Если те 10 утрутся, а один найдёт будет говорить не в пользу этих 10. И не в локации этих 10 дело, как ты утверждал. Счас с логистикой такая жопа, что мне привезли два микрота 3000 серии из Воронежа в Питер, а никак не наоборот.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вполне могут быть и проблемы другого плана. Знал одного админа у смежников, спец супер. Но аутист. Общаться и донести задачу было крайне тяжко.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Твою же ж налево! Как задолбали эти "истины в последней инстанции". Повезло прислонить зад к теплой печке, и теперь всем будем вопить, какие они лентяи, и как все, на самом деле зашибись.
Вот русским же по белому написано: "СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ". Если кодишь, что что-то можно заработать, а вот эксплуатанты, особенно нагруженных сервисов в глубокой заднице по деньгам. И весь телеком - тоже.
И да, все пропало потому, хотя бы, что если корп. сети и прочую мелюзгу можно еще на каннибализме пару лет продержать, то вот что-то серьезное - хрен.
Следи за руками: HP ушел, и часть функционала оборудования, которое и в штатном хрен легко заменишь, а сейчас тупо не на что, превратилась в тыкву. Нормальная коммутационка не поставляется. И если один смог найти железку, а десятеро - нет, то сеть просрана у всех, ну, по крайней мере у тех, кто об микроты не пачкается. Кстати, у тех, кто с микротами и прочими бытовыми поделками - тоже, бо им не откуда забирать будет.
У нас много отечественного коммутационного оборудования? Может быть отечественные серверы есть? Хотя бы кроссы? У нас даже витухи сраной своей нет.
Поэтому телеком без поставок просто медленно сдохнет, а после него и ИТ-сфера, потому, что не бывает ИТ без сетей, а их обслуживать нечем. Вот как можно причислять себя к информационным технологиям, и настолько не уметь анализировать информацию?

Это безмысленный спор.

Берем Украину, развал,кризис и отсюда огромная безработица.
И тут же дефицит кадров, даже таких как айтишники в виде 1С, не говоря про других.
Вроде шизофрения и одно противоречит другому. Какой дефицит кадров при огромной безработице. И наоборот откуда вакансии если огромная толпа ищет работу(прям вспоминается 20-е года в США и очереди на получение хоть чего-то).

А секрет в том что работать надо и вот вакансии, а платить богатые работодатели не хотят(ведь тогда уменьшится их доход, а они привыкли жить красиво), поэтому люди не идут. и если кто там попадает то от полной безнадеги(обычно без опыта и с воровскими наклонностями или нарко-алкогольными).
еще конечно есть такая ниша, типа предпенсионный возраст, где люди терпят или идут на низкооплачиваемую, ради получения недостающего стажа к пенсии, это до 5 лет(обычно 2-3 года). Тут вроде и опыт может быть и знания(и это возникло так как по молодости эти персонажи работали "купи продай" без выплаты в пенсионный фонд, тогда им не надо было, а теперь это вылезло в проблему).

Так и запад. я вам напишу 1000евро, в Украине это хорошо. Но к примеру мои друзья говорят там им жилье стоит только 640(и они не в пентхаусе живут, но и не в домике дядюшки тыквы), потом еще пожрать, заправится, куча всяких бытовых, гигиенических мелочей. И это не просто мало выходит а вообще нищенская сумма. они на такую не пойдут иначе надо становится бомжом, чтоб проживать с такой зарплатой. Нужно в разы больше им.

А дальше начинается софистика. Типа там больше платят, так и стоимость жизни больше. А вот в Чехии хорошо(друг айтишник вернулся в Украину, говорил да охрененно там было, но места все такие заняты, меня не продлили(кризис и ужимание штатов), а больше я там работы не нашел(понятно в дворники, дояры идти не хотел), кроме порноиндустрии и то вакансии для жены, а не меня, пихалей своих хватает). Поэтому нужно не только найти где хорошо платят, но еще чтоб и для вас была вакансия(а еще и чтоб после сведения дебета с кредитом вам было выгодно). Обычно выходит нужно выбрать одно, либо вакансия и мало денег, либо денег прилично, но не твоя работа, так как завышенные требования и багаж знаний.
С Днепра строительная бригада съездила в Эстонию и вернулась в начале года, потому что в итого на выходе 0. в неньке пусть копейки, но они выходят выше нуля.

Ну и понятно сейчас началась война, беженцы. Жилье и аренда растет, хавчик с ресурсами, растут, а беженцы демпенгуют(и зарплата не растет и расти не будет). Поэтому хорошо устроится там можно либо по блату(как у евреев своих), либо вы должны быть уникальным спецом, чтоб вас тащили со всеми льготами и нищтяками.
Я лично не такой уникальный. Ну если вы уверены, в своем уникуме ну что удачи вам и тем кого вы агитируете здесь.

Как потребитель их услуг, буду рада (понимаю, что некоторым всё равно на моё мнение. Так и мне тогда туда же), если они все уедут/улетят/уплывут. Все, кто тут пишут, что они поддерживают какие-то информационные новшества... Фигашьте, попутного ветра. Я за обычные подписи -- без Гос.услуг, без Крипты, без прочих-прочих!!!.. Я за подписи чернилами... И да, удалёнку тоже с собою заберите

Я четко понимаю про что ты пишешь, но не надо такого песимизма.
И я понимаю про что пишет lion2006. тут патриотический оптимизм

Вы похоже птицы разного уровня, корп и контора имеет разные подходы и отсюда разные проблемы и решения.

Как пример Украина, на неё санкции не ложились, вся Европа с Америкой за неё. НО логистика лежит(часть потому что сбежали топы и продаваны, это часть проблем, а еще нужно покупать и завозить, а с таможней\границей бяда).

И вот я наблюдаю как у одних все разваливается, потому что налаженные откатные схемы рассыпались, а по другому они не умеют и не знают как. А другие шустро быстро зарабатывают, находя микроты, генераторы, свитчи, и всякую хрень под телекомуникацию(даже то что снято лет 10 назад и продают телекому у которого это было раньше. ему же его же железки, потому что оказалось не все спасает оптика и беспроводка. только продавшие раньше это барахло по цене рубль ведро, теперь в тысячах и поштучно выкупают обратно).

В кризис, слетают все шкурки и понты и реально можно наблюдать кто есть кто.
Я за последний месяц обнаружил реально спецов которые могут выкручиваться из сложных ситуаций подручными средствами. И людей себя считающими айти гениев и упавших на жопу не знающих, что делать и за что хвататься. Кулибины наше всё.

Ну а будущее- Россия выигрывает, то одескабель ваш(как и другие компании и учебные заведения\склады), и хуавейское оборудование взамен европендоскому. Проблема исчезнет через кроткое время(буквально месяцы)
проигрываете, ближайшие года вам будет не до этих проблем, а потом как Украина будете на евро пиндосовском в обязаловке строится. И опять проблемы не будет.
Проблема только сейчас. и именно сейчас возможна чистка компаний от шелупони. Ну или все конторы с таким баластом утонут. Но туда им и дорога, это рынок\капитализм.

25 языков программирования... я давно так не орал.

В стране, в которой отправляли служить в мирное время (до начала так называемой спецоперации) срочную после ЧМТ и прочих явных факторов негодности? Ага-ага.

Это - не пессимизм, скорее реализм. Я, кстати, никогда в госсекторе не работал, при этом всегда умел сварить недурную кашу из топора, и собирать надежные и отказоустойчивые системы из того, что валяется под рукой.
Беда в том, что такая проблема в лоб не решается. Да, магистральное оборудование можно взять у того же хуавея, они, кстати, хорошие железки делают, проблема здесь в двух факторах:
1. замена оборудования - нетривиальная задача сама по себе, а в авральном порядке она еще и гладко не решается;
2. такие железки и до изменения курса валюты были недешевы, а сейчас просто неподъемны, и их замена приведет к серьезному повышению цен на услуги связи, что, в свою очередь, приведет к резкому схлопыванию рынка, и вызовет вторую волну повышения цен, причем еще более жесткую.
В свою очередь, без нормальной связи, деятельность ИТ-сферы крайне затруднена, а зачастую и невозможна. У нас были неплохие наработки в ИТ, но сейчас, если мы и сделаем что-то свое, о полноценном участии в мировом сообществе придется забыть, а с учетом того, что ИТ развивается очень быстро, возможно, забыть навсегда. И вот это - крайне неприятно.
А теперь помножим это на отсутствие своих компонентов, банальных радиодеталей, своей вычислительной техники, да банально своих ОС... Не просто так ИТ-сфера существует без границ. Просто силами одной, даже самой развитой страны, эту глыбу с места не сдвинуть, у нас, к сожалению, страна - не самая развитая. Не будем выяснять причины, но примем как данность.
А теперь вопрос: что здесь делать хорошим специалистам, которым, практически, не с чем работать? В грузчики перековываться? Смысл? Да и грузить что?
И еще момент. Если где-то убыло, где-то непременно прибыло. У нас были неплохие ЦОДы, обслуживающие, в частности, и зарубежных заказчиков. Сейчас качественный сервис будет довольно сложно предоставить. Неизбежно начнется отток клиентов, причем в Европу, где и сейчас имеются проблемы с теми же работниками-эксплуатантами. Получаем ситуацию когда потребность есть, оборудование есть, а обслуживать его некому. Таких специалистов достаточно непросто подготовить, и недешево. Да и зачем, если можно взять готовых. С другой стороны имеем специалистов, которым разве что в грузчики идти (сгустил краски, конечно, но несильно). Теперь складываем два и два, и получаем миграцию.
И последний пунктик. Как я уже говорил, ИТ-сфера давно существует вне границ, в ней работает существенно меньше тоскующих по родным осинкам.
Вот поэтому у нас и не будет своих информационных технологий. Кстати, косвенно подтверждает этот невеселый вывод такой нюанс: своих разработчиков у нас много, а своих разработок - крайне мало, а наиболее успешные проекты как-то быстро меняют хозяев и потом проваливаются. Так что не пессимизм это, а здоровый скепсис.

Вот реально нытик.
Если я скажу, что уж витуху то у нас деляют ты наконец утихнешь? А то ты уже двп раза ныл что ее нет отечественной

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как ты? Отдавая жопу на поругание начальнику?

НУ так яви мне сие, гуру познаний отечественного производства. Причем продающееся в обычном магазине из серии "под каждой елкой". Желательно настоящую витуху, а не омедненное китайское алюминиевое говно с русской надписью. И к ней бы еще неплохо коннекторы какого-нибудь завода им. Клары Целкин. И тогда мы точно решили проблему с кабельными трассами протяженностью аж до целых 120 метров. Можно спать спокойно.

В слюне монитор не утопи от зависти.
Аргументация на уровне "а вот зато у тебя уши большие".
Представляешь, там, где люди работают, и что-то производят, а не сосут из земли на продажу, с перечислением вырученного не только лишь всем, у тех, кто по-настоящему работает, бывают такие зарплаты.
Я тебе больше того скажу, хороший шеф-повар получает около десятки евро в месяц. И для рабочего три-пять тысяч - вполне нормальная сумма. Даже с учетом более высоких трат, после всех обязательных платежей и обязательных трат у человека остается свободным примерно такое же количество денег, которое он здесь зарабатывал. Просто на карманные расходы. Вот бывает так.

звучит очень правдоподобно ну и то что 3 года безработный, имея такие уникальные знания, лишь доказывает что тут он нафиг никому не нужен

самое печальное что даже отсосать из земли сами не способны - большинство оборудования импортное

Ну так естественно вполне. Больше двадцати лет великих побед же.
Ну и нормальные работники не хотят за миску супа дедовским напильником прецизионное оборудование из куска ржавой железяки выпиливать, поэтому - что? Правильно! Наймем по 80 гениальных управленцев на одного работника, дадим каждому по хорошей зарплате, и компьютеру, чтобы он в социалочках гадил в стиле "Ума нет - иди на завод", а работнику зарплату урежем, чтобы было на что паразитов кормить. А предприятия и частников налогами обернем, как мумию бинтами. Когда еще даже не подумал, что сделать, но всем уже должен. Правда тебе за твои деньги никто ничем не обязана, но оно и по фигу.
Вот и получили поколение идейных бездельников, которые даже в носу ковыряться без посторонней помощи не могут, и страну, в которой заниматься хоть какой-то созидательной деятельностью - особенная разновидность мазохизма. А теперь имеем то, что имеем в стиле "украсть ящик водки, водку продать, деньги пропить".

Погугли чутка. Ненайдешь - ну подскажу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

если ты нужен западу, то стоимость билетов для тебя вообще не ебущий фактор
а если ты смотришь на цену перелёта, значит едешь на пустое место, и не факт что тебя там купят
так что не надо про ,, вторую волну,,
хомячки пустышки не нужны не здесь не на западе
а кто нужен, уже давно куплен

Вот читать, все-таки, учиться надо: "Причем продающееся в обычном магазине из серии "под каждой елкой".
Так вот, в среднестатистическом магазине отечественной витухи нет. В специализированных организациях - тоже. С чего бы? Вывод напрашивается простой: или ее нет, как вида, или она дорогая, или она говенного качества, но, скорее всего - все сразу.
А гуглить что-то ненужное, да боже избавь. У меня пока запасов достаточно, да немного ее и уходит, оптика намного чаще используется.

По первой части согласен: цена билета - фактор незначительный.
А по второй, будет вторая волна. Сначала сорвались люди наиболее легкие на подъем, а вторым этапом поедут те, кто задержался, чтобы привести дела в порядок, те же ключи от квартиры соседу передать, фикус тете отвезти, на собачку ветеринарный паспорт сделать. Вот эти и попрут.

Работаю в сфере уже более 15 лет, мне не много надо, дом, друзья, родные, шашлычок под коньячок, здесь всё это будет. Да, и Родина у меня одна!