Суд победителей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Щербинец
20.11.2014 - 22:58
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.02.13
Сообщений: 0
Цитата (Evlampiy @ 20.11.2014 - 22:38)
Цитата (Щербинец @ 20.11.2014 - 22:32)
Про Ржев: у когог-то подвиг, а у кого- то просчёты в тактическом и стратегическом командовании.
К сожалению, в ходе Ржевской операции достичь намеченных целей РККА не смогла. Потери с обеих сторон были огромными. Вообще, если говорить про историю ВОВ, делать это надо на холодную голову, отодвинув в сторону идеологизированные штампы, которые нам знакомы со времён СССР. Так будет проще многое понять и осмыслить.
К сожалению, от того, что наше дело правое и мы победили, не стало меньше ни тошибок, ни трусости, ни предательства. Когда в описании событий используется либо чёрная, либо белая краски, неизбежно возникают перекосы и искажения. Для нас события той войны очень сильно эмоциональнол окрашены. Это иногда мешает взглянуть на события беспристрастно.

Простите, а как иначе? у нас теперь Аспирин в 100 раз дороже ацетилсилициловой кислоты принято покупать, за лендлиз отдали, смотрим Бесславных Ублюдков от Тарантино и весь мир верит что это американцы Гитлера победили, а у меня 8 дедов погибло (по маминой линии из 9 детей, 6 похоронками и фотографиями в памяти) - я помню, знаю и детей своих учу

Пока Михалков и Бондарчук будут снимать свои кинца, мы никого не сможем убедить в том, что было в истории как-то по другому.
Миллионные массы обывателей не сидят в архивах и библиотеках, па довольствуются кинематографом. Не вина Тарантино и Оливера Стоуна, что после их фильмов зрители думают, что Германию победили Аамериканцы/евреи. Отстаивать историческую память про нааших предков и наши победы- это наша задача, а не Голливуда. Смешно обвинять Голливуд в том, что он не снимает фильмы про советских героев. Нахрен Голливуду они не усрались- в Америке своих героев полно. Как вам неинтересны подвиги американцев, так и им неинтересны наши герои. Только если для экзотики.

Добавлено в 23:01
Цитата (TwilightZone @ 20.11.2014 - 22:56)


Граждане США, если не осознают эту простую истину, придут в Нюрнберг-2 со теми взглядами и ведением дел...

Сейчас за этим в Гаагу ездят. Трибунал туда переехал.
 
[^]
Svarti
20.11.2014 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
Щербинец
Цитата
Дядя, ты попутал аспирин с пенициллином. Аспирин глотают, пенициллин колят в жопу. Такие ошибки могут быть фатальными. Будь внимателен.
Сорри за оффтоп.

old.gif
Я... хкхх... помню ещё те времена.., хкхх... когда Аспирином кололи людей, а не кур... Хкхх, тьфу!
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (Щербинец @ 20.11.2014 - 23:00)
Американцы нехило рубились с японцами на тихом океане, тем самым не дав им полезть на наш Дальний Восток. За это одно им огромное спасибо.

Французы, конечно, осрамились- но тут целиком нехватка воли у высшего руководства- ведь 30 лет назад Германия обломала зубы о Францию, так и не добившись успеха на Западном фронте.

А британцы молодцы.Они после капитуляции Франции остались один на один с немцами, не зассали. (напомню, что СССР с 39 по 41 год был с Германией "Друг и добрососед", как сказано в пакте Молотова-Риббентропа.

авотхуй!

Наш дальний восток был отлично прикрыт и нашими силами и Китаем, который, кстати пендосы защищать не рвались.

Французы, особенно де Голль, который неплохо показал пендосом хуй, затребовав золото, тоже просрали свою страну, и только благодарая СССР у них Франция есть, хотя и так и так свободу и суверенитет страна потеряла. Сейчас полностью под пендостанскую дудку пляшет.

А британцы молодцы!!! Они нихуя не воевали, потери их измерялись тыщами (а не сотнями тысяч и не десятками миллионов), не поддерживали СССР РЕАЛЬНО, только на словах, и то, потому что выгодно так было. Члены их королевской династии разделяли нацистскую идеологию и ручкались с ними (как щас в 404-й). Главное, что когда перог начали делить - они тут как тут. Где их военный подвиг? Сколко стран, городов они освободили? В каких битвах они принимали участие?

Только СССР - говно и союзник Германии. Они ссали Германии меняя зерно на станки и технологии ВПК, благодаря которым у СССР была военная техника и мащиностроение в целом.
СССР воевал против всей Европы, потому то вся Европа легла под сапог германца и не пищала.
И т.д. и т.п. Сало Уронили!

Это сообщение отредактировал TwilightZone - 20.11.2014 - 23:10
 
[^]
Svarti
20.11.2014 - 23:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
TwilightZone
Цитата
1. ВПК создавать ВСЕГДА проще, чем мирно-напрвленное производство, ибо на военку бросаются почти все ресурсы. Так ВЕЗДЕ.
2. То есть можно делать что угодно, главное на суде держаться достойно и это правильно? Так?

ЗЫ. Моё мнение - как бы то ни было, считать уничтожение народов каким-то достоинством, независимо от идейного содержания, - не применимо ни в каком виде ни при каких обстоятельствах! Точка! Даже ВСКЛ! Люди, это организовавшие - виновны на порядок выше!!! Религиозные мотивы, равно как и любые другие - фуфло, кто им следует - достоин места на скамье подсудимых на Нюрнберге.

Граждане США, если не осознают эту простую истину, придут в Нюрнберг-2 со теми взглядами и ведением дел...


Отвечу на это:
1. Это было, когда первая обезьяна заточила кость не для пахоты мотыжной, а для того, чтобы пахарей от соберателей защищать.
2.Не так. Но как можно держаться недостойно, если ты делал что-то не так? Думаю, Герринг помнил лишь то, что он создал Авиацию, а не был членом НСДАП.

Про твоё ИМНСХО:
А в то время национал-социалистическая идея себя еще не запятнала пеплом евреев и кровью инакомыслящих.
Каждая обезъяна должна однажды открыть для себя убийство других обезъян своего племени.

А потом, как мы -- повзрослев, -- осудить себя. И не позволить своим детям делать подобное.
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (Щербинец @ 21.11.2014 - 00:06)
Цитата (Svarti @ 20.11.2014 - 20:44)
Щербинец
Цитата
Кто-то хуже, кто-то(СССР) лучше.


Тут не вопрос хуже/лучше. Тут вопрос мотивации.

Если европейские страны интегрировали (там основные финансовые институты Рейха были), а остальные колонизировали (там рабочая сила), то нас истребляли. Геноцидили. Особенно жителей Украины (области СССР, а не нации. то есть вообще всех, даже галичан короткопамятных). За землю и воду, что у нас прекрасна!

И за славянское единство -- единственную угрозу способную сломать хребет воинствующим.

Они до тех пор думали, что кавказцы и закавказцы тоже славяне. Осознали разницу горе-геополитики только во времена Холодной Войны. На нем сыграли после горбачевского диссидентства. И отлично так сыграли.

Только термин "русский" -- так и остался даже в закавказье.

Держу пари, что даже грузин американские инструкторы называли русскими. Ставлю 1 водка и 1 матрёшка.

Я согласен абсолютно с тем, что для Англии-Франции-США война была прежде всего продолжением экономической политики и переделом рынков сбыта и сырья.
В то время как для нас, русских поражение в той войне означало конец нации (т.е физическое истребление большей части и загон остальных за Урал).
Поэтому, в итоге, война для нас превратилась в отстаивание своего права на существование. Отсюда и непримиримая жестокость в битвах как с нашей, так и с немецкой стороны- и наши, и немцы знали, что пощады никому не будет.

Но респект германцам всё это устроившим, всё равно выскажу. Пущай нас убивают, это ж норма жизни, да?

Добавлено в 23:20
Цитата (Den4ik52 @ 21.11.2014 - 00:06)
Германию мы победили на 6 приоритете управления.Т.е. прямой военный конфликт.Что же касается фашизма и нацизма ,т.е. 3 приоритет(идеология) управления,то мы видим ,что" Це Европа" как была,так и осталась рассадником ксенофобии,нацизма и фашизма .
Насчёт того ,что США,Франция,Великобритания не имели право судить немцев это понятно,но с учётом того что мир после войны разделился на 2 лагеря мы понимаем,что по другому и не могло быть.6 и 9 августа нанесены ядерные удары по Японии,США показали СССР что не надо шутить с Азией.А товарищ Сталин был прежде всего не разрушитель,а созидатель и никогда не грезил о мировом интернационале.Нам предстояло поднимать экономику,страну.

Вот просто спасибо за знание КОБ)))
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (Щербинец @ 21.11.2014 - 00:13)
Цитата (DmSt7 @ 20.11.2014 - 21:06)
для любителей полизать пинтосам за их охрененный вклад во вторую мировую - напомню, что первое поражение фашистской германии было зимой-41 под Москвой, когда у Красной Армии никаких ленд-лизов, драгоценных студебеккеров и тушёнок не было и в помине.

Как говорил товарищ Жуков (следует из записки председателя КГБ тов. Семичастного В.Е. в ЦК КПСС № 1447-с от 27 мая 1963 г)
...Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобили.

Наверное, Георгий Константинович, по Вашей версии, был любителем полизать пинтосам? Ась?


А вам не кажется, что с 45 по 63 год прошло куча времени и многое изменилось? Тот же Никитка в 61-м году своей деноминацией посадил страну на нефтяную иглу... Ну, наверное никто не помнит и не знает этой истории... Ну так погуглите - деноминация 61 года...

Это сообщение отредактировал TwilightZone - 20.11.2014 - 23:54
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:23
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (Svarti @ 21.11.2014 - 00:20)
Щербинец
Цитата
Поэтому, в итоге, война для нас превратилась в отстаивание своего права на существование. Отсюда и непримиримая жестокость в битвах как с нашей, так и с немецкой стороны- и наши, и немцы знали, что пощады никому не будет.


Есть еще одна штука в ярости сражений -- это наше русское чувство Обостренной Справедливости.

Так нас втянули и в I мировую, так же и в Русско-Турецкую. И так же сейчас в III-ю мировую втягивают. Забывая, что Бог ЛЮБИТ троицу.

То есть не светит Разжигателям ни шиша. Даже после того, как они развратили наше общество золотой молодежью и доступностью животных развлечений.

Она будет последней из мировых войн.

Дальше начнутся войны кланов... Корпораций и интересов семей.

Тот же родоплеменной строй с ядерной дубиной у носа конкурента за самку ( Землю -- плодоносную Любимую).

Эх, где же Гумманизм 18-19 веков?!

Мужчина, вы дурак или сектант? Проспитесь...
 
[^]
denevil
20.11.2014 - 23:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 621
Цитата (бомж78 @ 20.11.2014 - 21:43)
Цитата (sauron01 @ 20.11.2014 - 20:14)
лично я считаю,что на скамью подсудимых в Н рнберге сели лохи и патриоты Германии,оставшиеся в живых. судите сами-Гитлер,Гиммлер,Борман,Геббельс и т. д. погибли,неподсудны. Кто попал на суд?дипломат Рибентроп?Чем он провинился?обьявлением войны СССР?так он вообще против нее был. главком Люфтваффе Герман Геринг,вину которого так и не доказали,но осудили и Геринг(крепкий мужик),отравился написав записку "фельдмаршалов не вешают".далее-Шпеер,строитель. он вообще при чем?адмирал Дениц-вояка. Кейтель,Йодль- тоже. где Паулюс,автор Барбаросса?..ах,он теперь коммунист. где Крупп,Мессершмит и другие деляги?ах,они же честные промышленники. в общем было судилище и показуха,дабы казнить абы кого с бору по сосенке. истинные преступники либо умерли до скда,либо вообще не попали на Нюрнберг. Геринга уважаю,хоть заминусите. и за "фельдмаршалов не вешают",и за героя первой Мировой. а так то хоть и врагами немцы были,но мужики-травились и стрелялись,лишь бы не позор. Паулюс вот не решился и мучился потом,трагичная фигура.

Тем более непонятен суд над Рудольфом Гессом! Мужик перелетел в Англию перед самой войной с СССР и просидел там под арестом всю войну. Спрашивается, что он мог такого натворить, чтобы оказаться на скамье подсудимых?! Ответ он унес с собой в могилу, но скорее всего: Он слишком много знал! dont.gif

Дениц не только воякой был - именно он и был преемником Гитлера. ему передал власть Алоизыч. Впаяли Деницу вроде как десятку. ему еще повезло. Повезло Паулюсу - попал в плен к русским - выступил как сторона обвинения.
Кейтель - Йодль - фельдмаршалы, правые левые руки Алоизыча. Шпеер - не просто строитель - архитектор мироустройства рейха. Не так уж они не заслуживали наказания. Им воздалось по их делам.
Гесс - врать не хочу. мож, кто и подскажет.
 
[^]
Svarti
20.11.2014 - 23:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
TwilightZone
Была у меня немка... ща фотку найду:

Слева она.

Она всегда негативно говорила о войне между их Дойчляндом и Русландом.

Так как она не всегда была со мной (особенно в гостях) с переводчицей, я её Штудгардский пронанс усвоил.

И да. Штугард бомбили не "союзники".

Суд победителей
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:26
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (demonword @ 21.11.2014 - 00:33)
Все правильно сделали.
Чтобы человечество помнило, к чему приводит мысль, что ты лучше других.

Не согласен. К этому приводит мысль, что другие не просто ХУЖЕ, но некторые из них даже ЖИТЬ НЕ ДОСТОЙНЫ.

А мысль, что кто-то лучше - вообще-то конструктивная и позитивная. Способствует развитию.
 
[^]
Sharnir37
20.11.2014 - 23:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.14
Сообщений: 0
Убийцы-они, если так можно сказать, тоже были когда-то людьми, а стали ненавидимы всеми- Порошенко и Яйценюк, точка невозврата близко
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (stan0766 @ 21.11.2014 - 00:43)
Цитата (DmSt7 @ 21.11.2014 - 00:06)
для любителей полизать пинтосам за их охрененный вклад во вторую мировую - напомню, что первое поражение фашистской германии было зимой-41 под Москвой, когда у Красной Армии никаких ленд-лизов, драгоценных студебеккеров и тушёнок не было и в помине.

как то так....после 15го января 1942 года уже фактически фактор блицкрига был проебан немцами. Да дело Победы было делом времени, да - было делом больших потерь и лишений.... но уже было поздно метаться. Летняя компания 1942 годе уже, в основном, была стабильно оборонительная... а потом уже эвакуированные заводы заработали на полную мощь и понеслось.

Чем-то напоминает ПМВ... по-моему...
 
[^]
iisysQQ
20.11.2014 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5491
Цитата (sauron01 @ 20.11.2014 - 21:53)
Цитата (stan0766 @ 20.11.2014 - 21:43)
Цитата (DmSt7 @ 21.11.2014 - 00:06)
для любителей полизать пинтосам за их охрененный вклад во вторую мировую - напомню, что первое поражение фашистской германии было зимой-41 под Москвой, когда у Красной Армии никаких ленд-лизов, драгоценных студебеккеров и тушёнок не было и в помине.

как то так....после 15го января 1942 года уже фактически фактор блицкрига был проебан немцами. Да дело Победы было делом времени, да - было делом больших потерь и лишений.... но уже было поздно метаться. Летняя компания 1942 годе уже, в основном, была стабильно оборонительная... а потом уже эвакуированные заводы заработали на полную мощь и понеслось.

ниче что эти заводы имели импортное оборудование?ниче,что танки делались из импортного металла?ниче,что в Союзе даже алюминий кончился к 42-му?..блицкриг вермахт проебал,но у Сталинграда нас чуть не дожали. почитайте мемуары Жукова или Рокоссовского,где они высказываются,что удержаться на Волге после такого количества сданной немцам земли было просто делом чести. после взятия вермахтом Сталинграда народный дух мог и надломиться. но слава богу-надломились немцы.

Товарищь либерал, хотите я вам порву шаблон? Хваленый лендлиз это больше пропаганда чем действия. Американцы сбыли союзу гавнотанки и некоторое количество продпайков. Конечно в той ситуации в какой находился союз любая помощь была к месту но... ЗА ЛЕНД ЛИЗ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗОЛОТОМ. Так что мало ли из чего советская промышленность клепала продукцию.. из советского из импортного или из привезенного марсианами... За все полученное в виде "безваздмезднай то есть даром" помощи Союз в конце концов заплатил с процентами.
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:32
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (sauron01 @ 21.11.2014 - 00:53)
Цитата (stan0766 @ 20.11.2014 - 21:43)
Цитата (DmSt7 @ 21.11.2014 - 00:06)
для любителей полизать пинтосам за их охрененный вклад во вторую мировую - напомню, что первое поражение фашистской германии было зимой-41 под Москвой, когда у Красной Армии никаких ленд-лизов, драгоценных студебеккеров и тушёнок не было и в помине.

как то так....после 15го января 1942 года уже фактически фактор блицкрига был проебан немцами. Да дело Победы было делом времени, да - было делом больших потерь и лишений.... но уже было поздно метаться. Летняя компания 1942 годе уже, в основном, была стабильно оборонительная... а потом уже эвакуированные заводы заработали на полную мощь и понеслось.

ниче что эти заводы имели импортное оборудование?ниче,что танки делались из импортного металла?ниче,что в Союзе даже алюминий кончился к 42-му?..блицкриг вермахт проебал,но у Сталинграда нас чуть не дожали. почитайте мемуары Жукова или Рокоссовского,где они высказываются,что удержаться на Волге после такого количества сданной немцам земли было просто делом чести. после взятия вермахтом Сталинграда народный дух мог и надломиться. но слава богу-надломились немцы.

Продержались? Победили? Алюминием импортным видимо, ога...
Победили ЛЮДИ!
 
[^]
Tata
20.11.2014 - 23:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.07
Сообщений: 171
Полезная тема. Напомнить тем кто хочет войны, какие будут последствия. Рано или поздно, но точно будут.
 
[^]
BullBull
20.11.2014 - 23:38
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 230
Цитата (kokodgambo @ 20.11.2014 - 19:52)
Цитата (Kotofeya @ 20.11.2014 - 18:16)
мне всегда было интересно, почему и на каком основании США везде принимало участие? (особенно в разделе "плюшек")
Ведь по сути (я не претендую на звание историка, а мыслю логически), кроме ленд-лиза пользы от них не было... (да они помогли таки открыть второй фронт, но КОГДА? когда стало понятно, что мы таки потянем...)
соответственно что там делили Амеры.

Про французов, которые не "простояли" даже одного цикла (я про месячные. в этом контексте утрирую и преувеличиваю) и сдались по сути без боя даже я и говорить не хочу. (вся война с ними была с начала мая-середина июня 1940)

Британия же была на острове, и интерес к ней у немцев снизился, ибо можно было ударить по нам. и потери ,британцев были минимальны из-за этого.

внимание вопрос, на столько ли они помогли нам, что бы участвовать на подписании мирного договора на полных правах?

Про лендлиз и амеров. Слушал Мединского по радио и он рассказывал, что ленд лиз это помощь странам участвующим во 2 мировой. И вся помощь раскидывалась по всему миру фактически. И доя СССР была не больше 10 % от общего числа помощи. Да это нам помогло, но не так как об этом говорят США. И не забываем какого качества нам присылали технику например, либо устаревшую либо не подходящую для театра военных действий.

Насчет техники - очень рекомендую найти и прочесть книгу "Танкист на иномарке" Героя Советского Союза Дмитрия Федоровича Лозы.
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (Щербинец @ 21.11.2014 - 01:16)
Цитата (Evlampiy @ 20.11.2014 - 22:07)
Цитата (Щербинец @ 20.11.2014 - 21:37)
А что за поражение? Мож, чего мы тут не знаем? Или невзятие крепости за пару дней называем поражением? Всего Вермахта?

во-первых, разрушения мифа о непобедимости вермахта, вера в стойкости Русских солдат, таки идеологию не отменял никто
во-вторых, сковывание сил, вермахта и заноза в глубоком тылу

З.Ы. в Брест бы скатались сами посмотреть что и как, а оценка давно уже была дана, а то скоро опять скажу что Ленинград сдать надо было, Ржевское сражение абсолютная трата людских ресурсов, а В.Б. резун - истина в последней инстанции

По сути:
1)никто тогда в 1941 про Брестскую крепость не знал, никакой миф о непобедимости не был разрушен, Гальдер в дневниках за июнь-июль даже не помянул ни разуне знали и полсле войны, пока С.С. Смирнов не написал. Активные бои велись несколько дней.(сопротивление отдельных групп не тянет на занозу в тылу, сковывающую огромную армию)
2)Ленинград сковывал группу армий "Север", сдавать его было никак нельзя.

3) Со Ржевом не получилось, как хотели. Хотели красиво.

4)Резун-Суворов-нехороший человек.

Вообще, я человек вежливый, но не могу не сказтать именно так - А тебе в 41-м году лет сколько было??? Есть БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ - МОНУМЕНТ!!! Сейчас есть - сгоняй, посмотри...
 
[^]
Лехажги
20.11.2014 - 23:41
1
Статус: Offline


Конченый

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 3383
По моему Геринг на заседании выдал (не до словно)
Кто меня судит: человек который пол страны в ГУЛАГ загнал, или тот у которого в стране чернокожие граждане низшая расса?
А доля правды есть....
 
[^]
Evlampiy
20.11.2014 - 23:44
1
Статус: Offline


Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008
Цитата (TwilightZone @ 20.11.2014 - 23:39)
Цитата (Щербинец @ 21.11.2014 - 01:16)
Цитата (Evlampiy @ 20.11.2014 - 22:07)
Цитата (Щербинец @ 20.11.2014 - 21:37)
А что за поражение? Мож, чего мы тут не знаем? Или невзятие крепости за пару дней называем поражением? Всего Вермахта?

во-первых, разрушения мифа о непобедимости вермахта, вера в стойкости Русских солдат, таки идеологию не отменял никто
во-вторых, сковывание сил, вермахта и заноза в глубоком тылу

З.Ы. в Брест бы скатались сами посмотреть что и как, а оценка давно уже была дана, а то скоро опять скажу что Ленинград сдать надо было, Ржевское сражение абсолютная трата людских ресурсов, а В.Б. резун - истина в последней инстанции

По сути:
1)никто тогда в 1941 про Брестскую крепость не знал, никакой миф о непобедимости не был разрушен, Гальдер в дневниках за июнь-июль даже не помянул ни разуне знали и полсле войны, пока С.С. Смирнов не написал. Активные бои велись несколько дней.(сопротивление отдельных групп не тянет на занозу в тылу, сковывающую огромную армию)
2)Ленинград сковывал группу армий "Север", сдавать его было никак нельзя.

3) Со Ржевом не получилось, как хотели. Хотели красиво.

4)Резун-Суворов-нехороший человек.

Вообще, я человек вежливый, но не могу не сказтать именно так - А тебе в 41-м году лет сколько было??? Есть БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ - МОНУМЕНТ!!! Сейчас есть - сгоняй, посмотри...

в 41м мой отец родился в д.Тарутино, там французов еще гнали и немцам мало не показалось, в Бресте я был (именно детей свозить в Ноябре сего года), деды у меня похоронена от Курска до Винницы (только от в Винницу я попасть на могилку не могу, а там звездочка на памятнике)

З.Ы. простите, думал шпала в мой огород, от и отписался

Это сообщение отредактировал Evlampiy - 20.11.2014 - 23:45
 
[^]
Thirion
20.11.2014 - 23:45
-1
Статус: Offline


True Azor Ahai

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1952
Цитата (AoBoCoD @ 20.11.2014 - 21:25)
Интересно, а Путина и его корешей повесят или расстреляют? Я думаю скоро уже

Думай,если думалку не проскакал.А Путин еще твист на гнилом трупике синего парашенки спляшет,а самое смешное,что такие как ты будут на майдане незажопности рыдать ,славить того же самого Путина и ручки целовать lol.gif
Цитата
Полезная тема. Напомнить тем кто хочет войны, какие будут последствия. Рано или поздно, но точно будут.


петя,кролик,ляшко,куриная жопа и их семьи хлебнут последствий по полной.Рано или поздно.

Это сообщение отредактировал Thirion - 20.11.2014 - 23:50
 
[^]
DDD63
20.11.2014 - 23:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Маленький нюанс... на Нюрнбергском процессе судили не только Германию, а разбирались со всей Второй Мировой и, как ни странно ( об этом почему-то все молчат, в том числе и автор темы...) Германию признали защищающейся стороной, а Францию и Великобританию нападающей.
Что касается мыла из людей - это конечно ужасно и шокирующе для обывателя, но вот с другими ужасами нацистских концлагерей мы совершенно спокойно живем, миримся и считаем что это совершенно нормальным... речь идет о медицине, которая после войны сделала громадный скачок вперед именно благодаря бесчеловечным опытам над людьми в концлагерях. Медики об этом естественно скромно умалчивают. Заинтересовался я данным вопросом после того, как в медицинской литературе начал натыкаться на данные экспериментов без указания кто, где и когда их проводил а потом оказалось что это все наследие "доброго" доктора Менгеле....

Это сообщение отредактировал DDD63 - 20.11.2014 - 23:58
 
[^]
TwilightZone
20.11.2014 - 23:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 161
Цитата (Svarti @ 21.11.2014 - 02:10)
Про твоё ИМНСХО:
А в то время национал-социалистическая идея себя еще не запятнала пеплом евреев и кровью инакомыслящих.
Каждая обезъяна должна однажды открыть для себя убийство других обезъян своего племени.

А потом, как мы -- повзрослев, -- осудить себя. И не позволить своим детям делать подобное.

Я не знаю, почему ты, будучи обезьяной (исключительно из твоей реплики), приравниваешь других людей к обезьянам. Обезьяна может делать что угодно - я нет. Я человек. И повзрослев - останусь человеком. Если в вашем племени бандарлоги убивают друг друга - то нужно вам искать Ваше место жительства подальше от человеческих поселений...

Добавлено в 23:55
Цитата (Svarti @ 21.11.2014 - 02:24)
TwilightZone
Была у меня немка... ща фотку найду:

Слева она.

Она всегда негативно говорила о войне между их Дойчляндом и Русландом.

Так как она не всегда была со мной (особенно в гостях) с переводчицей, я её Штудгардский пронанс усвоил.

И да. Штугард бомбили не "союзники".

блин... что за бред... воевала она же? её ровесники?
 
[^]
Svarti
20.11.2014 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
TwilightZone
Пойду чай пить. Вы со мной?
 
[^]
Massimo35
20.11.2014 - 23:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4586
Цитата (TwilightZone @ 20.11.2014 - 22:32)
Цитата (sauron01 @ 21.11.2014 - 00:53)
Цитата (stan0766 @ 20.11.2014 - 21:43)
Цитата (DmSt7 @ 21.11.2014 - 00:06)
для любителей полизать пинтосам за их охрененный вклад во вторую мировую - напомню, что первое поражение фашистской германии было зимой-41 под Москвой, когда у Красной Армии никаких ленд-лизов, драгоценных студебеккеров и тушёнок не было и в помине.

как то так....после 15го января 1942 года уже фактически фактор блицкрига был проебан немцами. Да дело Победы было делом времени, да - было делом больших потерь и лишений.... но уже было поздно метаться. Летняя компания 1942 годе уже, в основном, была стабильно оборонительная... а потом уже эвакуированные заводы заработали на полную мощь и понеслось.

ниче что эти заводы имели импортное оборудование?ниче,что танки делались из импортного металла?ниче,что в Союзе даже алюминий кончился к 42-му?..блицкриг вермахт проебал,но у Сталинграда нас чуть не дожали. почитайте мемуары Жукова или Рокоссовского,где они высказываются,что удержаться на Волге после такого количества сданной немцам земли было просто делом чести. после взятия вермахтом Сталинграда народный дух мог и надломиться. но слава богу-надломились немцы.

Продержались? Победили? Алюминием импортным видимо, ога...
Победили ЛЮДИ!

Про мужество людей никто не спорит, но даже отважные герои с голыми кулаками ничего не сделают против армады танков, им тоже нужны танки, автоматы, патроны. Так что обеспечение армии никак не отходит на второй план, и заводы с металом тоже
 
[^]
Svarti
21.11.2014 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 13855
TwilightZone
С можжевеловыми.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44890
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх