В Карелии запустили Белопорожские ГЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JIR
9.06.2024 - 14:19
2
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6547
Отличная новость!
Собака лает, караван идёт! rulez.gif
 
[^]
TonyBeer
9.06.2024 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 5416
Цитата (vuxonos @ 08.06.2024 - 22:12)
Созидать нужно, а не дестроить!
Мы не обезьяны всё-таки
А такого рода новости, как бальзам на душу.

Наивный Чукотский юноша)))) А то, что наши ГЭС нам не принадлежат, это как?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Former64
9.06.2024 - 15:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3993
Цитата (RA2FDR @ 9.06.2024 - 13:53)
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 21:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

А кто мешает это все делать у нас? Ну там нифига нет ничего такого сложного, чего не было к примеру 50 лет назад. Экранчик с красивостями добавили, а все остальное и 100 лет назад было точно таким же.

Может не надо гнаться за красивыми свистелками-перделками иностранными высокотехнологичными хотя бы там, где в них нет необходимости? Уж ГЭС строили и 100 лет назад и они работали.

Коллега?
Вспомните габариты, размеры Советских ЦПУ, релейных шкафов.
И то что сейчас.

Можно конечно, снова вернуться к релейной логике, к самопишущим приборам итд, но вряд-ли....
Всё развивается....

Я вот например, не хочу снова ходить с пальцами перемазанными в краске, снова чистить перья, менять диаграммную бумагу.
Хотя смогу.
Но не хочется.

И к примеру, РэмТЭК мне куда ближе, чем Тулаэлектропривод тип "А" времён СССР.
 
[^]
Laeksej
9.06.2024 - 15:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 581
Цитата (AcmpoHoM @ 8.06.2024 - 21:09)
В Карелии запустили первую крупную ГЭС за последние 30 лет. Об этом сегодня на полях ПМЭФ заявил Российский фонд прямых инвестиций. Белопорожские ГЭС строили совместно с партнерами из Китая.

Больше 70% основного оборудования станций произведено в России. Это и турбины, и электрогенераторы, а также другие ключевые детали и компоненты.

Отремонтировали старую, запустили ))))))
 
[^]
JIR
9.06.2024 - 17:15
1
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6547
Цитата (Former64 @ 9.06.2024 - 15:01)
Цитата (RA2FDR @ 9.06.2024 - 13:53)
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 21:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

А кто мешает это все делать у нас? Ну там нифига нет ничего такого сложного, чего не было к примеру 50 лет назад. Экранчик с красивостями добавили, а все остальное и 100 лет назад было точно таким же.

Может не надо гнаться за красивыми свистелками-перделками иностранными высокотехнологичными хотя бы там, где в них нет необходимости? Уж ГЭС строили и 100 лет назад и они работали.

Коллега?
Вспомните габариты, размеры Советских ЦПУ, релейных шкафов.
И то что сейчас.

Можно конечно, снова вернуться к релейной логике, к самопишущим приборам итд, но вряд-ли....
Всё развивается....

Я вот например, не хочу снова ходить с пальцами перемазанными в краске, снова чистить перья, менять диаграммную бумагу.
Хотя смогу.
Но не хочется.

И к примеру, РэмТЭК мне куда ближе, чем Тулаэлектропривод тип "А" времён СССР.

Здарова, Викторыч!
Всё тянешь лямку спеца на вахте, и не успокоишься никак?))
 
[^]
dimas2022
9.06.2024 - 18:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.05.22
Сообщений: 952
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 20:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

Да судя по маркировке на ручке шкафа это немецкий Rittal.
Ну а экран Сименс. Вроде ни то и другое под санкции не попадает. Так что купили, поставили и бог с ним.
 
[^]
ROBOЦЫП
9.06.2024 - 19:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 22
Цитата (SpaceNASA @ 8.06.2024 - 22:31)
Цитата (georgigolova @ 08.06.2024 - 22:15)
Есть специалисты в энергетике - он хоть туда, куда нужно попал, или ему муляж для фото сессии склеили?!

Думаю какой-то второстепенный шкаф дали включить, типа освещения территории.

На щите освещения не было бы HMI хуман машин интерфейс ))) в быту - тач скрин управления
А вот сам переключатель переключает по виду с какой то второстепенной функцией
 
[^]
Ruin21
9.06.2024 - 20:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 425
Цитата (RA2FDR @ 9.06.2024 - 13:53)
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 21:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

А кто мешает это все делать у нас? Ну там нифига нет ничего такого сложного, чего не было к примеру 50 лет назад. Экранчик с красивостями добавили, а все остальное и 100 лет назад было точно таким же.

Может не надо гнаться за красивыми свистелками-перделками иностранными высокотехнологичными хотя бы там, где в них нет необходимости? Уж ГЭС строили и 100 лет назад и они работали.

Для работы иностранной свистоперделки нужен 1 человек а для советской 10, хорошо вернём все советское а где людей то брать будете? Воли сейчас у несмываемого дохуя вот только технарей нет, остались одни руководятлы - в слове отчёт делают по 2 ошибки gigi.gif
 
[^]
dmitr2t
9.06.2024 - 23:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1411
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 22:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

естественно и не удивительно, так как проект старый и заложено было оборудование западное изначально. скорее всего часть его и установили еще до СВО.
Китай привлекли так же по той причине что вероятно щиты западные делаются в Китае или Китай может доставить необходимые комплектующие/модули

теперь все работает, приносит прибыль и есть время при плановой замене лет эдак через 10 подготовить ТЗ под наше оборудование.
 
[^]
OCTPbIY
9.06.2024 - 23:41
-1
Статус: Offline


Матологоанатом

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1613
Дефицит электричества? Хм...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iisysQQ
10.06.2024 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5354
Ну да ну да... "Кровавый тоталитарный неэффективный "ничего кроме галош" совок" какимто раком ГЭС уровня Днепрогэс умудрялся строить в середине 20го века. "Эффективные частные свободные капиталистические (счастье заебись) манагеры" за 30 лет построили мелкую дамбу (бобркурва) на пару поселков. И это, блть, ДОСТИЖЕНИЕ ВЕКА!.

Мне одному кажется что гдето найобка?
 
[^]
VladddV
10.06.2024 - 02:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 737
Лет тридцать назад там по речке катались. Сам Белый порог ещё был, но падун уже затопило от плотины, что ниже по течению. Местные говорили, что вот-вот и уних станцию построят. Ну вот и построили.
 
[^]
Former64
10.06.2024 - 03:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3993
Цитата (Ruin21 @ 9.06.2024 - 20:01)
Цитата (RA2FDR @ 9.06.2024 - 13:53)
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 21:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

А кто мешает это все делать у нас? Ну там нифига нет ничего такого сложного, чего не было к примеру 50 лет назад. Экранчик с красивостями добавили, а все остальное и 100 лет назад было точно таким же.

Может не надо гнаться за красивыми свистелками-перделками иностранными высокотехнологичными хотя бы там, где в них нет необходимости? Уж ГЭС строили и 100 лет назад и они работали.

Для работы иностранной свистоперделки нужен 1 человек а для советской 10, хорошо вернём все советское а где людей то брать будете? Воли сейчас у несмываемого дохуя вот только технарей нет, остались одни руководятлы - в слове отчёт делают по 2 ошибки gigi.gif

Не совсем так, точнее, совсем не так.
Напомнило разговор с Генеральным Директором в 2003.
-Нахер 2 КИПовца и зачем инженер АСУТП?
Оборудование-то импортное!

Все HMI, SCADA, даже усечённые по самое "не хочу" значительно облегчают работу тех, кого "эффективные менеджеры" назвали "профильными".
Но и нужно и обслуживание всего комплекса автоматики(назовём это так).

Да, меньше чем во времена СССР, одна заправка чернил и вечно забивающиеся перья чего стоят!
Да и релейные панели требовали обслуживания - хотя бы маслицем слегонца корпуса реле протереть(шучу, но ведь было коллеги- скажите, кто этим не занимался скажем, перед приездом комиссии).

Но в целом, если не делить персонал на профильных и непрофильных и не разрушать вертикаль управления на ОПО(опасных производственных объектах), то количество тех, кого ничтожно сумняшеся назвали "непрофильными" в нынешнее время не особо-то и сократилось по сравнению с СССР.

Да, система на ПЛК не требует отдельной группы защит, если речь о электростанции, но один хрен - инженер АСУТП необходим.
Нижний, полевой уровень, тоже требует грамотного персонала
А ещё есть и метрологическое обеспечение, электроприводная ЗРА.
В любом случае помимо оперативного(дежурного) персонала нужен и ремонтный.

Можно ли обойтись без этого персонала?
Теоретически возможно сократить персонал до самого минимума.
Но экономически это невыгодно.

Могу конечно привести пример про электростанции, но всё-таки мне сейчас ближе нефтянка.
Но по сути от этого ничего не меняется.

Обычная, простейшая УПН- установка подготовки нефти.
По объёму автоматизации сравнима скажем, с небольшим водогрейным котлом в Большой Энергетике.

Если полностью автоматизировать, вплоть до установки электроприводов на продувочные вентили КИП, электроприводов на всю, без исключения ЗРА, применить интерфейс управления по полевой шине с AMS Suite (к примеру) или что-то подобное)(если кто подзабыл или не знает- программно-технический комплекс для конфигурирования и мониторинга состояния полевых устройств), применить высокоскоростную спутниковую связь для удалённого конфигурирования и мониторинга состояния всего комплекса SCADA, то цена всего этого будет примерна равна зарплате двух специалистов по автоматизации лет примерно за 20...40- в зависимости от уровня зарплаты.
Это без учёта командировок и выезда на место при необходимости.

А если установка более сложная, то при реализации чего-то подобного названному выше просто не уложиться в типичную смету для АСУТП -10% от стоимости установки.

В общем даже сейчас без "непрофильных", в том числе и таких как я, специалистов по автоматизации не обойтись.
И уровень подготовки должен быть очень высоким.

Одно дело к примеру, ковырять "Сапфир" и менять и заправлять краску в А-542, обслуживать релейные панели, другое дело иметь дело с цифровыми интерфейсами и прочей современной лабудой.
Хотя общего и очень много - и в СССР и сейчас требовался высокий уровень подготовки особенно для нас, грешных - оперативного(дежурного) персонала.

Сейчас всё так скажем, "очень грустно" - "непрофильные" профессии как минимум низкооплачиваемые и непрестижные.
И не особо влияет то, что к примеру в Энергетике, о которой речь в данной публикации ЦТАИ считается одним из основных цехов.
 
[^]
MorfeiSYS
10.06.2024 - 05:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 7794
"первую крупную ГЭС за последние 30 лет." Бляяяяяя, и это крупная у них? А как тогда малая выглядит? Мужик с генератором в руках? Позорники блять. Называйте своими именами такие "достижения".
 
[^]
Bibiman
10.06.2024 - 08:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.22
Сообщений: 2807
70% оборудования российское, это какое ? А то аж смешно...
 
[^]
vlad107
10.06.2024 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4009
Микро ГЭС.....

Лилипутские какие то масштабы у нашей нынешней власти.

А спиздили на её строительстве столько, что она никогда не окупиться. shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 10.06.2024 - 14:28
 
[^]
Ruin21
10.06.2024 - 20:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 425
Цитата (Former64 @ 10.06.2024 - 03:29)
Цитата (Ruin21 @ 9.06.2024 - 20:01)
Цитата (RA2FDR @ 9.06.2024 - 13:53)
Цитата (goblis36 @ 8.06.2024 - 21:32)
Цитата (zoxvaz @ 8.06.2024 - 22:16)
Если 70% оборудования из РФ, нафига было Китай привлекать???

Вот эти шкафы с автоматикой привозные bow.gif

А кто мешает это все делать у нас? Ну там нифига нет ничего такого сложного, чего не было к примеру 50 лет назад. Экранчик с красивостями добавили, а все остальное и 100 лет назад было точно таким же.

Может не надо гнаться за красивыми свистелками-перделками иностранными высокотехнологичными хотя бы там, где в них нет необходимости? Уж ГЭС строили и 100 лет назад и они работали.

Для работы иностранной свистоперделки нужен 1 человек а для советской 10, хорошо вернём все советское а где людей то брать будете? Воли сейчас у несмываемого дохуя вот только технарей нет, остались одни руководятлы - в слове отчёт делают по 2 ошибки gigi.gif

Не совсем так, точнее, совсем не так.
Напомнило разговор с Генеральным Директором в 2003.
-Нахер 2 КИПовца и зачем инженер АСУТП?
Оборудование-то импортное!

Все HMI, SCADA, даже усечённые по самое "не хочу" значительно облегчают работу тех, кого "эффективные менеджеры" назвали "профильными".
Но и нужно и обслуживание всего комплекса автоматики(назовём это так).

Да, меньше чем во времена СССР, одна заправка чернил и вечно забивающиеся перья чего стоят!
Да и релейные панели требовали обслуживания - хотя бы маслицем слегонца корпуса реле протереть(шучу, но ведь было коллеги- скажите, кто этим не занимался скажем, перед приездом комиссии).

Но в целом, если не делить персонал на профильных и непрофильных и не разрушать вертикаль управления на ОПО(опасных производственных объектах), то количество тех, кого ничтожно сумняшеся назвали "непрофильными" в нынешнее время не особо-то и сократилось по сравнению с СССР.

Да, система на ПЛК не требует отдельной группы защит, если речь о электростанции, но один хрен - инженер АСУТП необходим.
Нижний, полевой уровень, тоже требует грамотного персонала
А ещё есть и метрологическое обеспечение, электроприводная ЗРА.
В любом случае помимо оперативного(дежурного) персонала нужен и ремонтный.

Можно ли обойтись без этого персонала?
Теоретически возможно сократить персонал до самого минимума.
Но экономически это невыгодно.

Могу конечно привести пример про электростанции, но всё-таки мне сейчас ближе нефтянка.
Но по сути от этого ничего не меняется.

Обычная, простейшая УПН- установка подготовки нефти.
По объёму автоматизации сравнима скажем, с небольшим водогрейным котлом в Большой Энергетике.

Если полностью автоматизировать, вплоть до установки электроприводов на продувочные вентили КИП, электроприводов на всю, без исключения ЗРА, применить интерфейс управления по полевой шине с AMS Suite (к примеру) или что-то подобное)(если кто подзабыл или не знает- программно-технический комплекс для конфигурирования и мониторинга состояния полевых устройств), применить высокоскоростную спутниковую связь для удалённого конфигурирования и мониторинга состояния всего комплекса SCADA, то цена всего этого будет примерна равна зарплате двух специалистов по автоматизации лет примерно за 20...40- в зависимости от уровня зарплаты.
Это без учёта командировок и выезда на место при необходимости.

А если установка более сложная, то при реализации чего-то подобного названному выше просто не уложиться в типичную смету для АСУТП -10% от стоимости установки.

В общем даже сейчас без "непрофильных", в том числе и таких как я, специалистов по автоматизации не обойтись.
И уровень подготовки должен быть очень высоким.

Одно дело к примеру, ковырять "Сапфир" и менять и заправлять краску в А-542, обслуживать релейные панели, другое дело иметь дело с цифровыми интерфейсами и прочей современной лабудой.
Хотя общего и очень много - и в СССР и сейчас требовался высокий уровень подготовки особенно для нас, грешных - оперативного(дежурного) персонала.

Сейчас всё так скажем, "очень грустно" - "непрофильные" профессии как минимум низкооплачиваемые и непрестижные.
И не особо влияет то, что к примеру в Энергетике, о которой речь в данной публикации ЦТАИ считается одним из основных цехов.

Смету раздувают в основном из-за низкой квалификации ИТР, при грамотном ТЗ и подборе все расходы на создание окупаются в эксплуатации, да квалификация персонала требуется выше но его и в 5 раз меньше а методики типа RCM сократят общие расходы ещё на 20% brake.gif
 
[^]
VladddV
10.06.2024 - 23:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 737
Цитата (Bibiman @ 10.06.2024 - 08:59)
70% оборудования российское, это какое ? А то аж смешно...

Песок, вода и часть цемента
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16115
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх