Четвертый полет Starship

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NeZHto
6.06.2024 - 21:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 683
Цитата (murla @ 6.06.2024 - 20:21)
Цитата
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.

Нахера тратить лишнее топливо (которое надо возить с собой как полезную нагрузку) и ресурс двигателей??! spy.gif
Я вижу только одну причину: чтобы выводить в космос оружие грузы конвейерным способом!

Да там менее 3% надо для приземления. Это очень много и тяжело?
 
[^]
Vingilot
6.06.2024 - 21:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1501
Цитата (palaroda @ 06.06.2024 - 21:02)
где там "спуск на реактивной тяге"? всю дорогу обычное торможение о воздух, на последнем километре непонятно, включили движки или нет. индикации включенных двигателей в телеметрии не было.

А вот резкое падение скорости и вспышки на видео с закопчённоц камере говорят о включении двигателя

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
6.06.2024 - 21:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7651
Цитата (GrandPasha @ 6.06.2024 - 20:32)
интересно, сколько стоит такая ракета? по хорошему бы человечество должно фонд создать - для развития космической темы. И чтобы по отдельности страны не проходили один и тот же путь

Никто никогда не скажет, сколько туда вложено из секретных статей военного бюджета!

Если всем миром делать - будет особенно обидно, когда лишь одна страна использует ее в своих НЕ благих целях!

Других вариантов нет, ИМХО.
 
[^]
murla
6.06.2024 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7651
Цитата (NeZHto @ 6.06.2024 - 21:30)
Цитата (murla @ 6.06.2024 - 20:21)
Цитата
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.

Нахера тратить лишнее топливо (которое надо возить с собой как полезную нагрузку) и ресурс двигателей??! spy.gif
Я вижу только одну причину: чтобы выводить в космос оружие грузы конвейерным способом!

Да там менее 3% надо для приземления. Это очень много и тяжело?

Если тяжелее парашюта - да, много!
Это примерно как сравнивать бензин и аккумуляторы в авто: они и в сравнении с полным баком тяжелее и при полном разряде весят как заряженные.
Очевидно же!
Сравните полный вес ракеты (для полёта к Луне, например) и вес лунного модуля!

Массу этой (пустой) ракеты я не помню, но при ее высоте в 120 метров, вряд ли это пара десятков килограммов!

Это сообщение отредактировал murla - 6.06.2024 - 21:57
 
[^]
jetcar
6.06.2024 - 22:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.11
Сообщений: 234
Цитата (Рапапай @ 6.06.2024 - 20:11)
Цитата (Ramzes13 @ 6.06.2024 - 17:59)
Цитата
для будущих миссий на Луну и Марс

Тут бы до Луны слетали - а то Марс... Купите HOLLYWOOD и мечта осуществится.

Уже летали - "могут повторить", а вот у Рагози обосратушки.
Мантра поЦреота:

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль, тогда поговорим.
Вот когда долетит он до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда вернут обтекатель, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Crew Dragon, тогда поговорим.
Вот когда повторно используют обтекатель, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.

===Вы находитесь здесь===

Вот когда запустят корабль на Марс, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда сделают марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

ваш список просто слишком короткий после текущего момента. там одних только тестовых полётов на луну нужно штук 5 минимум. а для марса нужно год чтоб по орбите луны летала уже ракета с людьми. там столько мелких проблем ещё решить предстоит, не говоря уже о мелочах которые вылезут во время тестов и могут вобще потребовать начать с нуля или отказаться от всяких "фич" которые сейчас модные.
рекомендую почитать книжки о покорении луны чтоб понимать что такое ракеты,
космос и почему у нас нет даже на луне ещё колонии, хотя люди там уже высаживались.
вобщем сейчас мы прошли только 1% пути, а вы уже на половину пути метите. Это только у менеджеров так работает, где позитивное мышление решает всё, в реальном мире надо решать проблемы и страховаться от последующих, а количество проблем постоянно растёт.
 
[^]
Archimedis
6.06.2024 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5181
Цитата (persey4ik @ 6.06.2024 - 20:23)
vmisav
Цитата
Проблемы достичь орбиты вообще не было бы,


26,7 тыс км/час у Союза это орбитальная скорость, а у Старшипа те же 26,7 тыс км/ч это не орбитальная! Не перепутайте! )))

Товарищ, Союз летает на высоте 400 км, а StarShip летел чуть больше 100 км.
Первая космическая - SQRT(MG/R), то есть чем выше, тем меньше. Та скорость, которая на высоте 400 км является первой космической, на высоте 100 км является суборбитальной. Учите матчасть.
 
[^]
Archimedis
6.06.2024 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5181
Запуск достиг своих целей - и бустер, и корабль мягко посажены на воду.
Проблема только в том, что похоже придётся отказываться от крылышек, так как тепловые нагрузки в местах их крепления к корпусу запредельные. А рулить можно и посадочными двигателями, как оказалось. В общем, жаль, но видимо следующие StarShip'ы будут выглядеть как чёрные пули. Хотя, не исключено что попытаются изменить конструкцию сочленения чтобы уменьшить тепловые нагрузки.
 
[^]
murla
6.06.2024 - 22:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7651
jetcar
beer.gif
Там и нерешаемых на сегодня проблем немало!
Буквально в последние дни было:
- самообеспечение одного человека на внеземной базе требует от 150 кв. метров.
- вне Земли очень быстро разрушаются эритроциты и ДНК.
- чем меньше сила тяжести, тем быстрее выходит из строя костная ткань и мышцы.
- никто никогда не сможет исключить ЧП из-за человеческого фактора.

Я уверен, не считая чистой науки и вояк, экспансия на другие планеты никогда не станет приносить прибыль.
 
[^]
murla
6.06.2024 - 22:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7651
И самая мутная на сегодня тема: крайне высокий риск полётов для людей.
С каждым запуском "многоразового корабля" риск быстро растёт. Но и первый старт нифига не безопасен.

Это вам не самолёты!
 
[^]
Archimedis
6.06.2024 - 22:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5181
Цитата (GrandPasha @ 6.06.2024 - 23:32)
интересно, сколько стоит такая ракета? по хорошему бы человечество должно фонд создать - для развития космической темы. И чтобы по отдельности страны не проходили один и тот же путь

Вы смеётесь что ли? Мир свалился из новой холодной войны в стадию локальных конфликтов, а вы про какой-то обмен потенциально военными технологиями? Вы почитайте сколько США и НАСА вваливают денег в SpaceX, вам тошно станет. И они после этого думаете кому-то что-то дадут? Разве что кончик корабля понюхать!
 
[^]
NeZHto
6.06.2024 - 22:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 683
Цитата (murla @ 6.06.2024 - 22:40)
И самая мутная на сегодня тема: крайне высокий риск полётов для людей.
С каждым запуском "многоразового корабля" риск быстро растёт. Но и первый старт нифига не безопасен.

Это вам не самолёты!

Предлогаете закрыть изучения и забыть об космосе? cool.gif
 
[^]
NeZHto
6.06.2024 - 22:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 683
Цитата (Archimedis @ 6.06.2024 - 22:41)
Цитата (GrandPasha @ 6.06.2024 - 23:32)
интересно, сколько стоит такая ракета? по хорошему бы человечество должно фонд создать - для развития космической темы. И чтобы по отдельности страны не проходили один и тот же путь

Вы смеётесь что ли? Мир свалился из новой холодной войны в стадию локальных конфликтов, а вы про какой-то обмен потенциально военными технологиями? Вы почитайте сколько США и НАСА вваливают денег в SpaceX, вам тошно станет. И они после этого думаете кому-то что-то дадут? Разве что кончик корабля понюхать!

Расскажите про "вваливают". На сколько мне известно - они платят за услуги.

Это сообщение отредактировал NeZHto - 6.06.2024 - 22:54
 
[^]
murla
6.06.2024 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7651
Цитата (NeZHto @ 6.06.2024 - 22:51)
Цитата (Archimedis @ 6.06.2024 - 22:41)
Цитата (GrandPasha @ 6.06.2024 - 23:32)
интересно, сколько стоит такая ракета? по хорошему бы человечество должно фонд создать - для развития космической темы. И чтобы по отдельности страны не проходили один и тот же путь

Вы смеётесь что ли? Мир свалился из новой холодной войны в стадию локальных конфликтов, а вы про какой-то обмен потенциально военными технологиями? Вы почитайте сколько США и НАСА вваливают денег в SpaceX, вам тошно станет. И они после этого думаете кому-то что-то дадут? Разве что кончик корабля понюхать!

Расскажите про "вваливают". На сколько мне известно - они платят за услуги.

"Вваливают". И очень много.
Но это идёт по закрытым статьям и никто никому не расскажет!
Об этом не раз писали и малозаметные мелочи в новостях говорят о том же.

Даже во время самого "мирного космоса" у каждого советского космонавта был пистолет. Думаете, для самоубийства?

Это сообщение отредактировал murla - 6.06.2024 - 23:04
 
[^]
gor3
6.06.2024 - 23:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3522
Цитата (murla @ 6.06.2024 - 22:40)
И самая мутная на сегодня тема: крайне высокий риск полётов для людей.
С каждым запуском "многоразового корабля" риск быстро растёт. Но и первый старт нифига не безопасен.

Это вам не самолёты!

нет ни 1 аварии БУ ступени falcon 9, пока, то их надежность 100%
 
[^]
Mortello
6.06.2024 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3914
Цитата (HairyRocket @ 6.06.2024 - 17:00)
Цитата (ReisiLind @ 6.06.2024 - 16:58)
Даже долетел до воды. Думал развалится снова. Но потрепало знатно. Не держит он температуру от слова совсем.

Учитывая дикое торможение - мог вообще рассыпаться в потоках плазмы.

нырок старшипа в атмосферу был очень похож на стресс-тест теплозащиты
его раскочегарили до 30000+ км/час и воткнули в атмосферу под очень пологим углом
так что да, именно прожарка - все равно на мехзиллу его рано сажать а другого способа посадки не предусмотрено
 
[^]
gor3
6.06.2024 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3522
Цитата (Archimedis @ 6.06.2024 - 22:33)
Проблема только в том, что похоже придётся отказываться от крылышек, так как тепловые нагрузки в местах их крепления к корпусу запредельные.

судя по всему, там просто плитки отвалились, придумают какую то новую конструкцию их крепления
 
[^]
Mortello
6.06.2024 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3914
Цитата (NeZHto @ 6.06.2024 - 17:06)
Цитата (palaroda @ 6.06.2024 - 17:04)
это мы только одно крыло видели. что там с остальным всем происходило - интересно.

Ну, под конец менял положение, значит не всё так плохо.

это не крыло, стабилизатор
а разворачивался двигателями - центральная тройка на управляемом подвесе
 
[^]
gor3
6.06.2024 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3522
Цитата (palaroda @ 6.06.2024 - 21:02)
Цитата (gor3 @ 6.06.2024 - 18:59)
Так то, если упростить, что это была "орбита", первый в истории человечества успешный спуск оттуда на реактивной тяге.

где там "спуск на реактивной тяге"? всю дорогу обычное торможение о воздух, на последнем километре непонятно, включили движки или нет. индикации включенных двигателей в телеметрии не было.

конечно включили, без движков не сделать переворот в конце.
 
[^]
palaroda
6.06.2024 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (Vingilot @ 06.06.2024 - 21:39)
А вот резкое падение скорости и вспышки на видео с закопчённоц камере говорят о включении двигателя

на какой высоте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
6.06.2024 - 23:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
вы чо. в основном скорость была погашена так же, как 70 лет уже все делают, торможением атмосферой. включение двигателя, если оно было, совсем немного помогло, на последних секундах. и куда там вектор тяги был направлен - хз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
6.06.2024 - 23:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
крыло, стабилизатор. чо к терминам прикопались, спецы что ли? маск пишет flap. закрылок. плавник.
никак не руль.
горизонтальное оперение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
palaroda
6.06.2024 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (gor3 @ 06.06.2024 - 23:17)
конечно включили, без движков не сделать переворот в конце.

переворот? легко. рулями. движки включаются уже после поворота в нужное вертикальное положение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
quelektr
7.06.2024 - 00:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.23
Сообщений: 1043
Одно плохо, что эта тема набрала гораздо меньше,
чем какая нибудь, типа "утырок ограбил бабушку".

Но респект всем, кто нашел время и смысл поднять глаза к небу.

Это сообщение отредактировал quelektr - 7.06.2024 - 00:44

Четвертый полет Starship
 
[^]
vmisav
7.06.2024 - 03:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.24
Сообщений: 16
Цитата (palaroda @ 6.06.2024 - 23:30)
вы чо. в основном скорость была погашена так же, как 70 лет уже все делают, торможением атмосферой. включение двигателя, если оно было, совсем немного помогло, на последних секундах. и куда там вектор тяги был направлен - хз.

А как еще скорость гасить? Самое экономичное что есть - входить в атмосферу полого и гасить скорость трением о воздух. Иначе топлива надо примерно столько же, сколько и на взлет с полной ракетой.

Двигатели были вниз направлены, рулями и маневровыми движками сначала сориентировался, потом движки включил. Если бы в произвольном направлении включал - скорость бы не упала почти до нуля.
 
[^]
MorfeiSYS
7.06.2024 - 04:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 9130
Ага, радует. А у Роскосмоса как там дела с батутами?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14528
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх