Двигатели на антивеществе смогут доставить людей к звездам всего за несколько лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
бnova
27.02.2024 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17421
Нихуя не понятно
Токо шо деньги нужны ясно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
27.02.2024 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28712
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 14:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем alik.gif

Вторая проблема - чтобы добыть антивещество, надо энергии затратить больше, чем при его аннигиляции выделится.
 
[^]
ОсатаневшийЛ
27.02.2024 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12699
Конечно, чего там возиться с переходными этапами, идём сразу в дамки...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Brezel
27.02.2024 - 15:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.21
Сообщений: 1952
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 14:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем alik.gif

Они бозон Хиггса расщепить не могут, а вы про антивещество cool.gif
 
[^]
ss1971
27.02.2024 - 16:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (vaisman @ 27.02.2024 - 15:47)
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 14:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем  alik.gif

Вторая проблема - чтобы добыть антивещество, надо энергии затратить больше, чем при его аннигиляции выделится.

абсолютно не проблема. если бы нашлась возможность его хранить то производство с КПД даже 10% будет запущено. это реально топливо для межзвёздных кораблей. солнечная система окажется легкодоступной вся. окупится даже КПД 1%. строим ГЭС на далёких сибирских реках и качаем там АВ. несколько гигаватт превратятся с КПД 1% в несколько десятков мегаватт но этого хватит чтобы корабль в 100 тонн увеличивал свою скорость на полкилометра в секунду за сутки. до марса пара месяцев - почти как до владивостока если на поезде)

Это сообщение отредактировал ss1971 - 27.02.2024 - 16:04
 
[^]
CutPaste
27.02.2024 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034
Я такую вещь скажу - очень хорошо, что у человечества на данном уровне его развития нет технологий с помощью которых можно было бы летать к звёздам.

Т.к. возникни возможности оперировать такими энергиями, массами, скоростями - уже бы поубивали друг друга нахрен.

А пока соблюдается закон, что чем большей энергией ты оперируешь, тем это сложнее и дороже, есть надежда прожить ещё какое-то время.
 
[^]
KEMEPOBO
27.02.2024 - 16:06
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.09
Сообщений: 2723
Цитата (ss1971 @ 27.02.2024 - 19:03)
Цитата (vaisman @ 27.02.2024 - 15:47)
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 14:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем  alik.gif

Вторая проблема - чтобы добыть антивещество, надо энергии затратить больше, чем при его аннигиляции выделится.

абсолютно не проблема. если бы нашлась возможность его хранить то производство с КПД даже 10% будет запущено. это реально топливо для межзвёздных кораблей. солнечная система окажется легкодоступной вся. окупится даже КПД 1%. строим ГЭС на далёких сибирских реках и качаем там АВ. несколько гигаватт превратятся с КПД 1% в несколько десятков мегаватт но этого хватит чтобы корабль в 100 тонн увеличивал свою скорость на полкилометра в секунду за сутки. до марса пара месяцев - почти как до владивостока если на поезде)

Это НИКОГДА не окупится. Потому что ЭТО никто и НИКОГДА не купит.

Это сообщение отредактировал KEMEPOBO - 27.02.2024 - 16:13
 
[^]
Сфероконь
27.02.2024 - 16:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.22
Сообщений: 1587
Цитата (Dmitry1971 @ 27.02.2024 - 13:50)
Парадокс там близнецов, все дела.

Ну слетали к ближайшей звезде туда-обратно, допустим, за 10 лет (разгон/торможение в расчет надо также взять). А на Земле при этом прошло 10 тысяч лет

Церковно-приходская школа?

Слетали за десять для Земли, на корабле прошло восемь для космонавтов.
 
[^]
kosmonavtom
27.02.2024 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 1205
А зачем лететь к звёздам? Лететь нужно к планетам! Ведь именно на них возможна жизнь в нашем понимании. А звёзды очень горячие. На них понятная нам жизнь мгновенно погибнет.

rolleyes.gif
 
[^]
uniJap
27.02.2024 - 16:10
2
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
Цитата (Сфероконь @ 27.02.2024 - 16:50)
Первое - аннигиляция вовсе не перерабатывает всю массу в свет.
Второе - отражатель для этого света не существует, так как этот жёсткое гамма-излучение.
Третье - даже если бы существовал - при таких мощностях испарился бы.
Четвёртое - сам полёт на субсветовых скоростях нереален для человека из-за столкновений обшивки с межзвёздной средой. В результате порождается поток радиации.
Пятое - оно нахуй не надо. Солнечная система большая, в ней много всего. Звёзды задорого просто не нужны.

Через несчастных 500 миллионов лет жизнь на планете станет невозможной, хоть усрись. Вы понимаете это говно? Не знаю как кто, а я на конкретной измене. Как хотите, ща забью ракету веществом и улечу, на другую планету, в другую галактику... солнце гаснет! smoka.gif
 
[^]
Ficher12
27.02.2024 - 16:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 388
в фильме "Ангелы и демоны" весьма успешно хранили))

правда один контейнер спизили и взорвали. dont.gif
 
[^]
sirKuzya
27.02.2024 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (Свояк @ 27.02.2024 - 14:40)
Цитата
Теоретическая возможность достичь Проксимы Центавра, ближайшей звездной системы, всего за пять лет резко контрастирует с многолетними путешествиями, предпринимаемыми современными космическими кораблями.

До Проксимы Центавра чуть больше 4 световых лет. Значит лететь придется на околосветовых скоростях?

Ага, причём время на ускорение и торможение еще надо добавить.
 
[^]
guseniza
27.02.2024 - 16:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (olewa48 @ 27.02.2024 - 19:15)
Цитата (TamPamPam @ 27.02.2024 - 14:44)
Цитата (Modigar @ 27.02.2024 - 17:39)
Ну хуй с ним, допустим разгонимся до околосветовой скорости.
Но какие перегрузки будут при разгоне и торможении, об этом подумали?

При перегрузке 1g, стандартной для человека, разгон до 200 тыс км в сек. около четырёх месяцев.

Семихатов рассказывал, что рассчитывал полет до Альфы Центавра при использовании антивещества, половину пути ускорение 1g, половина пути торможение 1g, антиматерии надо как луну, то есть надо такой корабль, чтоб еще луну с собой тянуть и это только в одну сторону brake.gif

Все эти расчеты - брехня!
Выше правильно сказали: не придумали способа получения импульса при аннигиляции.
 
[^]
Разрывной
27.02.2024 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3774
Цитата (Oltaetz @ 27.02.2024 - 14:41)
Цитата
возможность достичь Проксимы Центавра, ближайшей звездной системы, всего за пять лет


Пассажиров в кровавую морось не сотрёт с таким-то ускорением?

Отправят прапорщиков. Они выдержат перегрузки.
 
[^]
Olegolos
27.02.2024 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 1973
Есть такой мультфильм "На задней парте". Так вот, там упоминается фотонный двигатель, также способный разгонять корабль до околосветовых скоростей.
Кстати, достаточно хорошо с технической точки зрения описана проблема межзвездных перелетов с субсветовыми скоростями у Беляева Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды". В этой книге указывается, что звездолет, имеющий такую скорость может двигаться только вдали от крупных скоплений материи, поскольку в любом поле тяготения его вес сразу кратно увеличится.
Также там описана еще одна крайне важная проблема - столкновение звездолета с мелким космическим мусором. На таких скоростях даже маленький камушек смертельно опасен, поэтому потребуется еще что-то для предотвращения столкновения с такими объектами, а возможности для маневрирования на таких скоростях нет.
Даже при этих, хорошо знакомых советским школьникам проблемах межзвездных перелетов, не имеет смысла использовать реактивное движение для далеких полетов ввиду его бесперспективности.
upd: Большое спасибо silverwing за указание на мою ошибку. Каюсь, спутал автора

Это сообщение отредактировал Olegolos - 27.02.2024 - 17:02
 
[^]
vaisman
27.02.2024 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28712
ss1971, еще какая проблема - и нарабатывать и хранить. и в какой-то момент затраты на хранение станут больше затрат на выработку. А если не дай бог сломается хранилище? Случится такой большой бадабум, что царь-бомба хлопушкой покажется. В общем стремная это штука. Ну или надо нарабатывать АВ сразу на орбите, но там тоже смешно может выйти. Висит твое антивещество в магнитных полях и вакууме, и тут ХУЯК, какая нибудь частица высокой энергии прилетает в обшивку хранилища и порождает вторичный ливень...
 
[^]
guseniza
27.02.2024 - 16:16
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (Evgeny64 @ 27.02.2024 - 19:42)
Цитата (CutPaste @ 27.02.2024 - 18:42)
Неисправность катушек электромагнитного поля, которые удерживают позитроны или случайное попадание вещества в ёмкость с антивеществом и путешественники уже никуда не летят.

Для получения антивещества пока надо тратить многократно больше энергии чем оно даёт.

Ну и финально - ну вот есть у нас источник энергии. Отталкиваться то от чего в космосе? Т.е. пока всё то же реактивное движение с выкидыванием массы назад. А значит нам эту массу всё равно надо тащить за собой и от формулы Циолковского мы никуда не денемся. Тупик.

Не надо там ни от чего отталкиваться gentel.gif Мощность двигателя зависит не только от массы выбрасываемого вещества, но и от его энергии.
Про ионные двигатели слышал? Там масса вещества ничтожна, но энергии хватает, для полета на орбите, в теории и в пределах солнечной системы, нужен только мощный источник электричества, в принципе ядерный реактор устроит, но есть проблемы с их выведением в космос.
Энергия реакции позитронов и электронов на несколько порядков больше. Вещества там надо миллиграммы, если не меньше, да и получать позитронно-электронные пары, можно прямо на борту корабля.

Ионный двигатель — тип электрического ракетного двигателя, принцип работы которого основан на создании реактивной тяги на базе ионизированного газа, разогнанного до высоких скоростей в электрическом поле.
 
[^]
sirKuzya
27.02.2024 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (Михаил45 @ 27.02.2024 - 14:51)
Цитата (Пашурка @ 27.02.2024 - 14:43)
Это с каким же ускорением лететь придется?
Бегло прикинул, получает 1/2g, не комфортно будет 5 лет терпеть.

При ускорении 9.8 м/с ракета достигнет скорости света примерно за год.
О каких перегрузках в течении 5 лет вы говорите?

Так еще год на торможение придётся потратить, плюс сама дорога года 3,5-4.
 
[^]
Сфероконь
27.02.2024 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.22
Сообщений: 1587
Чтобы начать рассуждать о межзвёздных расстояниях - нужно вообще убрать из рассуждения слово "лететь". Летать на такие расстояния в рамках человеческих жизней бессмысленно, так как летать быстрее света невозможно. Не потому, что так сказал Эйнштейн, кактус ему в задницу, а потому, что мы сами свет. Сплошное электромагнитное поле, и почти ничего больше.

Пузыри Алькубьерре реальны не больше, чем вывернутая наизнанку чёрная дыра. Подсветовой полёт на торможении локального времени упирается в плотность встречного радиационного потока. Неважно, какие у нас движки - сквозь пространство так ломиться смысла нет.

Остаётся только вариант внепространственного туннеля, который нужно предварительно построить. Теорий подобных туннелей множество, но толковых нет. Так что не время ещё для таких рассуждений. Оставьте звёзды фантастам, астрономам и влюблённым. :))
 
[^]
Rold
27.02.2024 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (yashaxx @ 27.02.2024 - 14:37)
Это антивещество ещё не нашли , но уже придумали как на его основе создать двигатель...как дети

Цитата
в ходе очередного эксперимента на Большом адронном коллайдере группе ученых в ЦЕРН во главе с Иваном Воробьевым удалось получить 18 тысяч ядер антигелия. Об этом сообщает "Рамблер".
 
[^]
Ширилла
27.02.2024 - 16:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 234
Цитата (omen83 @ 27.02.2024 - 14:40)
Вот интересно, а если убрать все эти искусственные преграды в виде религий, убеждений и прочего, чего бы смогло добиться человечество и как быстро?

Не претендую на истину, но если рассматривать человечество на примере одного человека, то мы сейчас где-то на уровне пубертата. А если маленьких детей оставить одних, то много чего могут изобрести, вопрос лишь в том, сколько после останется в живых? а уж в подростковом возрасте просто таки страшно-) Что и показывает человеческая история.
 
[^]
sirKuzya
27.02.2024 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (bobbax @ 27.02.2024 - 15:27)
Цитата (Dimmitriy @ 27.02.2024 - 15:24)
, человечеству, на ближайшие лет эдак двести, в строжайшем порядке надо запретить выходить за пределы Солнечной системы
Для начала надо прекратить тот бардак, который совершаем со своей планетой.
Ибо закончится все очень плохо для всех окружающих.

Человечество в ближайшие 1000 лет вряд ли закрепиться на Марсе.

Построят поликлиники на Марсе и закрепятся! rulez.gif
 
[^]
Fromafar
27.02.2024 - 16:21
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17391
Цитата (asey80 @ 27.02.2024 - 14:39)
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 14:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем  alik.gif

че это? в антитопливном антибаке.

А что это будет за антивещество? Антибензин, антикеросин, антиуран?
Антивещество это как-то очень обобщенно.

П.С. прочитал комментарии выше, антивещество - антигелий.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 27.02.2024 - 16:23
 
[^]
ГостьСЮга
27.02.2024 - 16:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.20
Сообщений: 541
Цитата (Елисей @ 27.02.2024 - 14:39)
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 14:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем  alik.gif

как это негде? в антиконтейнере.

Там того, этого, рыжий чубайс много всякого построил из нано технологий в многострадальном сколково. Вот в наноконтейнерах и наноканистрах и будут хранить и транспортировать по надобности по всей галактике доставлять.
 
[^]
Аккордеонист
27.02.2024 - 16:24
0
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Цитата (steslia @ 27.02.2024 - 13:37)
Одна проблема, антивещество хранить не в чем alik.gif

и грамм стоит триллионы долларов
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26005
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх