Стертый день календаря: День памяти жертв политических репрессий попал в опалу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CTPAX
30.10.2023 - 10:51
1
Статус: Offline


Fuck the EU!

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 907
Помню некоторое время назад, в каком-то телерепортаже, высказывалось сильное недовольство пострадавших репрессированных и их родственников тем, что в этот день памяти к ним примазались всякие современные так называемые опозиционеры, которых никто не звал и не приглашал. Людям, собравшимся в этот день у памятника жерлам в Москве и других городах главным было почтить память своих близких, а этим мудакам затеять бузу и в очередной раз напомнить о себе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Верита
30.10.2023 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1872
Раскулачивание с февраля 1930 г. было обосновано экономическими и продовольственными проблемами.
Однако люди гибли семьями.

Расказачивание?..
Конечно, казаки хотели (и создали) свою Донскую республику, отделившись от страны. Но жечь за это станицами?.. Выселять, лишив всего?

Заговоров с 1917 года было много, и грозили они переворотами и свержением власти.
Великобритании и прочим - очень мешала Россия, которая почему-то так и не развалилась.

В верхах правления и в командовании армией было много инакомыслящих. Грозило это военным переворотом в грядущей войне. Да, это было, но как с этим боролись - отдельная песня...

Это сообщение отредактировал Верита - 30.10.2023 - 11:14
 
[^]
Grenada
30.10.2023 - 10:59
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 121
Сказочки про политические репрессии в СССР придумали в США и распространяли здесь у нас организация "Мемориал" признанная в России иностранным агентом. До сих пор не представлены причины так называемых "политических репрессий", версий навалом, но все они не выдерживают критики. Представленные на обозрение и даже введенные в научный оборот "документы" подтверждающие "репрессии" не прошли экспертизы. Приказ 00447 (так называемые "тройки" НКВД) вообще никакой критики не выдерживает. О нем нет упоминания ни в первых изданиях "Архипелаг Гулаг" Солженицына, о нем не упоминает в допросах бежавший с Дальнего Востока начальник Управления НКВД Люшков Г.С., и да вспомните "Холодное лето 53-го" там тоже нет упоминания об этом "приказе"
Далее не проведены раскопки и экспертизы в так называемых местах массовых захоронений "жертв политических репрессий". Пишут о более 700 тыс. "жертвах", а тел предъявить не могут. Поскольку бумагу состряпать и в архивы напихать можно, а найти 700 тыс. трупов это уже постараться надо.
И не забываем о выступлении в Государственной Думе в 2010 г. Виктора Илюхина о том что в архивах начиная еще с 1992 года по нынешнее время работают фальсификаторы.
В своих книгах Перт Балаев очень подробно тему "репрессий" и "большого террора" разобрал и еще никто не опроверг результатов его работы.
Считаю те кто продолжает разносить и поддерживать все эти мифы о "репрессиях" и "терроре" работают в пользу врагов нашей страны и не желают ей ничего хорошего.
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 10:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (КотВасилий @ 30.10.2023 - 05:57)
Хорошо, а что скажете про это?
По данным архивов УФСБ России по Иркутской области, в годы массовых политических репрессий на территории Иркутской области было расстреляно около 13 тыс. человек.

bravo.gif Вопрос не ко мне, но ваш документик - отличная иллюстрация того, что бывает, если дать слишком много власти региональным начальничкам.
Вины со Сталина это не снимает, но по факту волна репрессий 37-38 года - следствие дарованных слишком широких полномочий гавнюкам на местах.
Спустя год Политбюро осознало свою ошибку, срочно заменило Ежова на Берию, который перестрелял тех кто расстреливал и начал освобождать тех, кого не перестреляли.

Парадокс истории - волна террора из-за... ослабления центральной власти, да....

Стертый день календаря: День памяти жертв политических репрессий попал в опалу
 
[^]
одинизмногих
30.10.2023 - 11:02
-3
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10449
Цитата (Ичо @ 30.10.2023 - 04:20)
Кто удивляется таким событиям, тот походу клинический идиот. В России правит диктатура и коррупция, которые сделали суд своим методом наказания несогласных и уж точно не стоит удивляться, что за слова о политических репрессиях, можно кроме немилости властей, вполне реально угодить за решетку по закону о дискредитации.
Сейчас как раз и длятся, политические репрессии.

Вот толи дело в Америке: столько демократии, что в обоих руках не унесёшь. Да? cool.gif
 
[^]
OlegKorney68
30.10.2023 - 11:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (Silver867 @ 30.10.2023 - 10:45)
Цитата (дикийпрапор @ 30.10.2023 - 04:44)
Цитата (bobbax @ 30.10.2023 - 06:26)
Цитата (Varhar @ 30.10.2023 - 04:23)
"Политических репрессий у нас нет, а товарища Троцкого порешили за дело."

И Королев с тачкой побегал по Колыме то же))

За нецелевое использование бюджетных средств. Которые в те времена очень тяжело зарабатывались.

Королев не был директором НИИ и бюджетными деньгами не распоряжался.

В любом политсраче про репрессии неизмено вслывает тема Королева, которого, как уверяют сталинофилы, правильно осудили "за растрату". Но, помимо чисто юридических соображений, что Королев не был субъектом статьи, т.к. не подпадал под пречень должностных лиц и, кроме того, 58-я статья требовала еще "контр-революционного умысла". Под что даже Гоблин с его тупичком не подписывается.

Тут соображения практического порядка. Королев ведь не стройматериалы с НИИ утащил, чтобы себе дачу построить. Но по логике его современных покуроров какие-то научно-исследовательские изыскания без практического воплощения в виде серийной продукции есть растрата. Деньги типа страна потратила, а где результат? А раз его нету, то, значит Королев эти средства и "растратил". Такую аргументацию я видел неоднократно.

Только тогда придется посадить 100 процентов всех НИИ и КБ. Потому что в серию идет в итоге едва ли не 5 процентов проектов. А любые не принятые на вооружение вещи - это по любому трата "народных" средств и реусрсов. Потому что без метода проб и ошибок тут просто не бывает, а еще у конкурентов могут быть более интересные варианты. И если сажать за неудачный прототип, то страна просто останется без инженеров и конструкторов.
 
[^]
Верита
30.10.2023 - 11:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1872
Цитата
Сказочки про политические репрессии в СССР придумали в США

Это они придумали, что семья моего деда была раскулачена и выселена из Новосибирской обл. в Нарымский край.
Что список поимённо есть на сайте Базе.Мемо.ру: Жертвы политического террора в СССР.
Что до сих пор пожинаю плоды этого в своей жизни. Зато продовольственная программа и создание колхозов - да, получились.

Это сообщение отредактировал Верита - 30.10.2023 - 11:18
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 11:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (WestZ @ 30.10.2023 - 09:04)
Это день жертв стукачей. Какие нахуй репрессии

Было дело. Про 6 миллионов доносов, написанные лично Сталиным...))
Цитата
- ...У нас на хуторе один я с простиной в голове, а остальные все умные, все в политику вдарились. Вот, к примеру, залезет Иванова свинья к соседу Петру в огород, нашкодит там, а Петро – нет чтобы добром договориться, вот как мы с тобой, – берет карандаш, слюнявит его и пишет в ГПУ заявление на Ивана: так, мол, и так, Иван, мой сосед, в белых служил и измывался над красноармейскими семьями. ГПУ этого Ивана за воротник и к себе на гости приглашает. Глядишь, а он уже через месяц в Сибири прохлаждается. Брат Ивана на Петра пишет, что он, мол, сам в карателях был и такое учинял, что и рассказать страшно! Берут и этого. А на брата уже карандаш слюнявит родственник Петра. Таким манером сами себя пересажали, и мужчин в хуторе осталось вовсе намале, раз-два и обчелся. Теперь в народе моих хуторян «карандашниками» зовут. Вот ведь как пересобачились. Вкус заимели один другого сажать, все политиками заделались. А раньше такого не было. Раньше, бывало, за обиду один другому морду набьет, на том и вся политика кончится. Теперь – по-новому.

– И ты, отец, на кого-нибудь писал?

– Бог миловал. На овечек, правда, хотел писать, жаловаться, что не слухают меня, старика, прут куда попадя, а все больше в люцерну… Я от такой житухи промеж людей и в овчары подался.

Шолохов. "Они сражались за Родину".

Опять же вина Сталина - позволил мудакам сажать других мудаков и нормальных людей. Жаль только, что нормальных от этого страдало больше, чем мудаков.
 
[^]
Альварес
30.10.2023 - 11:14
-1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
...
 
[^]
OlegKorney68
30.10.2023 - 11:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (Grenada @ 30.10.2023 - 10:59)
Приказ 00447 (так называемые "тройки" НКВД) вообще никакой критики не выдерживает. О нем нет упоминания ни в первых изданиях "Архипелаг Гулаг" Солженицына, о нем не упоминает в допросах бежавший с Дальнего Востока начальник Управления НКВД Люшков Г.С., и да вспомните "Холодное лето 53-го" там тоже нет упоминания об этом "приказе"

У вас совсем крыша уехала? Солженицын ни к каким архивам никогда и допущен не был, а "Холодное лето" просто худ. фильм. Что касается Люшкова, то японские архивы на его счет просто неизвестны. В распоряжении историков только часть материалов его первичных допросов, что сфотографировал небезызвестный Зорге, из переданных японцами немецкому военному атташе подполковнику Шоллу.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 30.10.2023 - 11:26
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 11:44
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (Kornilov @ 30.10.2023 - 09:47)
8 млн во время голода вызванного коллективизацией.

bravo.gif Цифирь, явно высосанная из пальца.
Историки разной степени авторитетности называют цифры от 2-3 до 50 млн жертв.
Но что забавно - если наложить кривую продолжительности жизни в США времен Великой Депрессии и СССР времен коллективизации - они удивительным образом кореллируют друг с другом. Это при том, что в США массовых смертей не было.

ЗЫ. Из семейного... Разное историческое мудачье, расписывая ужасы сталинских голодоморов, рассказывало что в Приднестровье (на тот момент МАССР) вымерло до четверти народу.... Расспрашивал деда с бабушкой, они 18-20 года рождения - помнят ли они и голоде 32-33 года? Нет, не помнили... голод 47го отлично помнили, а вот 33й - нет. И так у других знакомых с кем была речь на эту тему.
По политическим репрессиям - из всей родни дедушек-бабушек только один-единственный двоюродный брат деда по отцу был репрессирован. Был несдержан на язык, че-то там про Сталина при парторге болтал, его и замели. Это из нескольких десятков человек!

Мораль сей басни такова, глядя с моей личной колокольни... Простые работяги страдали мало, а если нормально работал, УК не нарушал и рот держал на замке - вероятность попасть под репрессии стремилась к нулю.
Начальники мелкого и среднего звена и прочая творческая интеллигенция страдала больше, это и понятно. И чем выше по положению - тем больше риска. Но опять же - тем больше возможностей для личных махинаций. А глядя на современную коррупцию в российских эшелонах власти, почему-то иногда жалеешь, что Ежова на них нет... dont.gif Или раньше другие начальники были? Неа...

Для меня что отрицающие репрессии, что влехкую жонглирующие миллионами жертв - одинаково балаболы. Ибо история Сталинских времен - очень противоречивая благодаря мудачью у власти начиная с Хрущева, которые ради собственных целей извращали историю.
 
[^]
RводилаГAZA
30.10.2023 - 11:48
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 642
Цитата (Верита @ 30.10.2023 - 11:11)
Цитата
Сказочки про политические репрессии в СССР придумали в США

Это они придумали, что семья моего деда была раскулачена и выселена из Новосибирской обл. в Нарымский край.
Что список поимённо есть на сайте Базе.Мемо.ру: Жертвы политического террора в СССР.
Что до сих пор пожинаю плоды этого в своей жизни. Зато продовольственная программа и создание колхозов - да, получились.

Ещё не все раскулаченные стали жертвами политических репрессий. По инстанциям придётся побегать. Была знакомая старушка,её семью раскулачили,выслали.а вот когда и как ей корочки и пенсию дали,сейчас уже и не узнать.царствие ей небесное, долго прожила,но трудно.а сам бы я никогда бы не хотел жить в то время,за язык бы протянули,как пить дать.
 
[^]
AlHighlander
30.10.2023 - 11:49
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30472
Цитата
В Новосибирске 29 и 30 октября должны были пройти мероприятия в рамках всероссийской акции «Возвращение имен», приуроченные ко дню памяти жертв политических репрессий.


Антисоветчики, антисталинисты и прочие либералы во главе с Путиным не смогли (и никогда не смогут) создать ничего полезного в стране, зато громко кричат на каждом углу, что "Сталин во всём виноват!".

Стертый день календаря: День памяти жертв политических репрессий попал в опалу
 
[^]
ksup
30.10.2023 - 11:49
-6
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 635
Цитата
Это они придумали, что семья моего деда была раскулачена и выселена из Новосибирской обл. в Нарымский край.
Что список поимённо есть на сайте Базе.Мемо.ру: Жертвы политического террора в СССР.
Что до сих пор пожинаю плоды этого в своей жизни. Зато продовольственная программа и создание колхозов - да, получились.

Ну твой дед легко мог быть уголовником , тогда все свои жопы прикрывали типа "репрессирован " или "раскулачен" и до сих пор потомки пиздострадания на этой почве устраивают
Ты и сейчас у любого сидящего зека спроси "за что сидишь?" он тебе ответит "ни за что" или "по ошибке" -у человека природа такая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 12:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (Верита @ 30.10.2023 - 11:11)
Цитата
Сказочки про политические репрессии в СССР придумали в США

Это они придумали, что семья моего деда была раскулачена и выселена из Новосибирской обл. в Нарымский край.
Что список поимённо есть на сайте Базе.Мемо.ру: Жертвы политического террора в СССР.
Что до сих пор пожинаю плоды этого в своей жизни. Зато продовольственная программа и создание колхозов - да, получились.

Мой прадед, Отец деда по матери - типичнейший кулак с точки зрения Советской власти 30х годов... Собственный хутор под Херсоном, несколько лошадей, стадо коров, не считая прочего хозяйства. Да, раскулачили - всё в колхоз забрали. НО - никаких прочих репрессий, прадед так и работал в колхозе впоследствии. А дети - дети поразбегались по городам (это касаемо ужастиков про прибитых гвоздями крестьян к своим колхозам). Две дочери выучились и стали учителем и фельдшером, сыновья один работал на заводе, другой (мой дед) - стал военмором.
Фиг его знает почему, но история моей семьи почему-то была не по канонам всяких ужасов ныне популяризированных современных типа-историков.
И своим предкам я больше верю, чем этой либеральной писанине.
 
[^]
Ivanov1972
30.10.2023 - 12:13
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.23
Сообщений: 19
.....

Стертый день календаря: День памяти жертв политических репрессий попал в опалу
 
[^]
Kornilov
30.10.2023 - 12:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (AlHighlander @ 30.10.2023 - 11:49)
Цитата
В Новосибирске 29 и 30 октября должны были пройти мероприятия в рамках всероссийской акции «Возвращение имен», приуроченные ко дню памяти жертв политических репрессий.


Антисоветчики, антисталинисты и прочие либералы во главе с Путиным не смогли (и никогда не смогут) создать ничего полезного в стране, зато громко кричат на каждом углу, что "Сталин во всём виноват!".

Ёптель...Сколько фейков, сколько фантазий....
"Порядок и законность"
faceoff.gif

Ведь на полном серьезе же пишет...

Сверхдержава это что? Когда есть атомная бомба, а все люди нищие?
Социальная справедливость это когда уже в 1947г у ветеранов орденоносцев забрали все льготы?
Государство для народа? Это народ был для государства.
Бесплатное образование, это когда... оно было платным при Сталине? )
Бесплатное жилье это бараки и коммуналки?
Развитие науки это ты про Лысенко и про кибернетику и другие "лженауки"?

Это сообщение отредактировал Kornilov - 30.10.2023 - 12:27
 
[^]
ksup
30.10.2023 - 12:26
-8
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 635
Кулак-это как либерда пишет был "не мужик который работал -а у него все отбирали"
Кулак на деревне был типа местным царьком который кошмарил всю деревню (по факту Цапок в Кущевской)
Давал взаймы как ростовщик а потом с подкулачниками эти деньги выбивал с процентами или батрачить заставлял

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bazilanov
30.10.2023 - 12:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1901
Интересно а жертв Кровавого воскресения тоже к репрессиям относят или "это другое", а Навальный он тоже жертва или нет.

Это сообщение отредактировал bazilanov - 30.10.2023 - 12:30
 
[^]
Kornilov
30.10.2023 - 12:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (bazilanov @ 30.10.2023 - 12:30)
Интересно а жертв Кровавого воскресения тоже к репрессиям относят или "это другое", а Навальный он тоже жертва или нет.

Жертв кровавого воскресенья давным-давно оплакали и увековечили - от названий улиц, до книг, музыки и кино.
 
[^]
Kornilov
30.10.2023 - 12:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Писдец времена были... Это всем сталинодрочерам )
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 12:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (Grenada @ 30.10.2023 - 10:59)
вспомните "Холодное лето 53-го" там тоже нет упоминания об этом "приказе"

Кстати да.
Фильм производит двоякое впечатление. Отличная игра актеров, трагическая судьба репрессированных, и... совершенно мудацкая брехливая так сказать, канва всего повествования. По еще Хрущевской традиции главным злодием конечно же обозначен Лаврентий Палыч, С толстым намеком что репрессии 37-38го - его рук дело (хотя по факту Копалыча посадили при Ежове, а Берия за время своей власти не столько посадил, сколько выпустил людей).
Еще один толстый мудацкий намек - что по амнистии повыпускали матерых бандюганов, хотя их процент был незначителен - основу амнистированных составляли мелкие общеуголовные преступления.
Вызывает удивление судьба Лузги - за сутки типа-плена его отправляют в ГУЛАГ. Вааще-то судьба побывавших в плену офицеров была однозначна - штрафбат там же, на фронте. Ежели его отправили в ГУЛАГ - значит, у СМЕРШа были веские основания подозревать в нем шпиена. Тут либо Лузга себя неадекватно вел при проверках, либо его кто-то прямо оклеветал, либо... В общем, уж очень нетипичная судьба. Но в фильме это типа как норма.
И всюду - Берия, Берия, БЕРИЯ! Главный злодей.
Про между прочим, 27 марта 1953 года указ «Об амнистии» был подписан председателем Президиума Верховного Совета СССР К. Е. Ворошиловым и секретарём Президиума Н. М. Пеговым. Это апосля его обсуждения и одобрения в Политбюро, одним из членов и был ярый "разоблачитель" Берии Никита Хрущев.
Но виноват однозначно Берия, да...

Фильм - типичная достаточно лживая поделка конца перестроечных времен.
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 12:58
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (Kornilov @ 30.10.2023 - 12:26)
Сверхдержава это что? Когда есть атомная бомба, а все люди нищие?
Социальная справедливость это когда уже в 1947г у ветеранов орденоносцев забрали все льготы?
Государство для народа? Это народ был для государства.
Бесплатное образование, это когда... оно было платным при Сталине? )
Бесплатное жилье это бараки и коммуналки?
Развитие науки это ты про Лысенко и про кибернетику и другие "лженауки"?

Про платное образование - таки-да, было дело. Но ты прежде чем сотрясать воздух - обозначил бы насколько обременительным оно было для семьи студента. cool.gif Если невкурсях - поизучай, тебя ждут чудные открытия... Зато щас, что ни талпайоп - то с высшим образованием.
Бараки и коммуналки - дык Москва не сразу строилась. Хуле вы хотели апосля войны, да еще стремительного развития страны, когда масса народу переселилась из деревни в города?
А про науку я бы вам посоветовал заткнуться. Какие ужасы и кошмары про зарепрессированных ученых вы бы ни рассказывали, историческая реальность сурова и однозначна - СССР принадлежит первая водородная бомба, первый спутник, первый человек в космосе, не считая других достижений. Вас, либералов, наверное это очень бесит - СССР при кровавом тиране обогнал во многих направлениях свободные демократические Штаты, к тому же гораздо меньше пострадавшие от войны. Бляха-муха, да что ж такое!!! gigi.gif

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 30.10.2023 - 12:59
 
[^]
maugly47
30.10.2023 - 13:03
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Kornilov
Цитата
Ведь на полном серьезе же пишет...

Сверхдержава это что? Когда есть атомная бомба, а все люди нищие?
Социальная справедливость это когда уже в 1947г у ветеранов орденоносцев забрали все льготы?
Государство для народа? Это народ был для государства.
Бесплатное образование, это когда... оно было платным при Сталине? )
Бесплатное жилье это бараки и коммуналки?
Развитие науки это ты про Лысенко и про кибернетику и другие "лженауки"?

То есть по второй половине таблички, у вас возражений нет?
 
[^]
ЕгорИ
30.10.2023 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (Kornilov @ 30.10.2023 - 12:37)
Писдец времена были... Это всем сталинодрочерам )

Можете упрекать меня в циничности, но ежели бы в нашем обществе все бы поступали как этот мальчик со слов Микояна - коррупцию бы искоренили под ноль.
Ты считаешь это сталинодрочерством - то что сын донес на отца за хищения. То есть, априори ты считаешь что воровать нельзя, но тебе и родне твоей - можно. gigi.gif
Тебе не кажется, что твоя позиция - это позиция жлоба и мудака? cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9068
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх