Эйнштейн ошибался: эффект квантовой запутанности доказан экспериментально

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GREY08
16.05.2023 - 20:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3076
блять. Не успеваю менять халаты, мундиры, спецодежды. секундочку!
итак, -Здравствуйте коллеги!
Ну, моё мнение что эксперимент ничего не доказал upset.gif
 
[^]
Aberrant
16.05.2023 - 20:54
-1
Статус: Offline


На фоксе! Всегда!

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 3537
Цитата (IR145 @ 16.05.2023 - 20:49)
Цитата (Aberrant @ 16.05.2023 - 20:41)
Цитата (IR145 @ 16.05.2023 - 20:33)
Цитата (BruceMinus @ 16.05.2023 - 16:23)
А как использовать запутанность для связи, если мы можем только измерить спин, после чего запутанность прекращается?
P.S. Однако впервые я получил шпалу за вопрос о квантовой физике. :)))

Всё верно.

Измеряя спин, мы его меняем, однако, неизвестно, какой спин был у спутанного кванта.

Потому что если его измерить - изменится спин и нашего начального кванта.

Чтобы получить именно ИНФОРМАЦИЮ - мы должны измерить спин - передать информацию стандартным путём на принимающуюю сторону, та измерит спин, и передаст информацию на передающуюю. После чего новое изменение опредлит изначальное состояние системы, которое надо передать получателю.

Итого - 3 этапа передачи информации.

а если договориться заранее когда производится измерение,
то всё получится моментально.

во всех экспериментах именно так и делали
и никуда ничего не передавали.

и как бы "начального кванта" к тому моменту уже не существует - он разделён на частицы с меньшей энергией, которые в сумме дадут характеристики начальной частицы.

Невозможно синхронизировать часы, работающие с моментальной точностью. Иначе можно было бы измерить скорость света в одном направлении, а не по отражённому.

атомные колебания происходят как раз со скоростью света.

фишка в том, что все эксперименты проводятся на значительном разнесении квантов, так, чтобы погрешность на часах (часы не одинаково точно работают) была заведомо меньше, чем время за которое фотоны преодолевают расстояние до замеров.

всё просто.
это уже не теория, это экспериментально подтверждённая практика.
 
[^]
ArmGuRu
16.05.2023 - 21:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 7516
РПЦ вышла из чата.
Демоны! Кричал Гундяй.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IR145
16.05.2023 - 21:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Вообще, Константа скорость света- это время которое требуется для передачи взаимодействия между причиной и следствием. Конечность скорости света постулирует один простой факт- следствие не может опережать причину. То есть, У нас есть причина, за который следует следствие, и скорость взаимодействие причины на следствие - и есть скорость света в вакууме. Более того , это означает , что невозможно одномоментное появление причины и следствия.

Наш пространственно-временной континуум устроен так, что сначала возникает некоторое воздействие, которое передаётся на воздействующий объект.

Исключением является только то, что бывают ситуации, когда информация не передаётся.

В случае спутанных квантов, воздействие на второй квант не переносит информацию, отсюда и возможность мгновенного взаимодействия. Чтобы из такого взаимодействия извлечь информацию придётся этой информацией как-то обмениваться.

Всё это давно разжёвано

Это сообщение отредактировал IR145 - 16.05.2023 - 21:03
 
[^]
Котобас
16.05.2023 - 21:03
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.20
Сообщений: 362
Цитата (Nakurov @ 16.05.2023 - 17:14)
берем пару перчаток. закрываем глаза. кладем их в разные коробки. теперь, пока мы их не откроем, мы не узнаем левая она или правая. у нас пара перчаток шредингера. они являются И правыми И левыми одновременно. до тех пора пока не измеряем, посмотрим.

brake.gif

Уважаемый, но это фигня получается.

В данном примере не перчатки запутанны, а мы, наблюдатели)) Перчатки/Кванты прекрасно знают свои свойства и какой у них спин (он был изначально тем, который потом измерили), они с ним образовались и существуют. Мы не знаем, т.е. наблюдатели. И не узнаем пока их не измерим. Т.е. Луна для наблюдателей-микробов Силурийского периода была в запутанности, т.к. они чувствовали ее влияние (приливы-отливы), но о ее существовании не имели никакого понятия, хотя как огромное физическое тело она обьективно существовала, без всякого наблюдения. Т.е. в квантовой запутанности были когда то ВСЕ обьекты Вселенной, о чем безмозглые наблюдатели не имели понятия, чтоли? Вобщем, чепуха все это, яйцеголовые ученые просто даром дербанят бабло и рассказывают нам сказки, а земля то плоская, вот dont.gif

Это сообщение отредактировал Котобас - 16.05.2023 - 21:32
 
[^]
Ungydrid
16.05.2023 - 21:05
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15961
Цитата
По 30-м трубе в вакууме с охлаждением до -273°C микроволновый фотон пролетает с одного конца в другой за 110 нс.

Эмммм.... Чо это блять за хуета? Какая нахуй температура вакуума и схуяли там э/м распространение вдруг замедляется. Тьфу вас нахуй с такой околонаучной хуетой.
 
[^]
Alexb4
16.05.2023 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.20
Сообщений: 1161
Из всего текста меня заинтересовало только 1,5 тонны меди :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IR145
16.05.2023 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (Ungydrid @ 16.05.2023 - 21:05)
Цитата
По 30-м трубе в вакууме с охлаждением до -273°C микроволновый фотон пролетает с одного конца в другой за 110 нс.

Эмммм.... Чо это блять за хуета? Какая нахуй температура вакуума и схуяли там э/м распространение вдруг замедляется. Тьфу вас нахуй с такой околонаучной хуетой.

Вы правы.

Вакуум - это полное отсутствие материи.

Материя - это не только вещество, но и энергия (и зря Вам шпалу кто-то поставил).

Если есть перенос энергии - а квант (фотон) переносчик энергии, распространяться он может только в материальной форме - в этом случае пространство заполнено полем, которое представляет из себя энергию. Вакуума в этом случае нет.

Наглядный пример - излучение Вавилова-Черенкова.

Да и минус 273 - это 0.2 Кельвина.

Реликтовое излучение имеет 2.7 Кельвина.

Как этим учёным удалось создать глубокий вакуум, имея реликтовое излучение, точнее как его экранировали, а также как им удалось исключить из опыта темную материю и тёмную энергию

Это сообщение отредактировал IR145 - 16.05.2023 - 21:20
 
[^]
markuha
16.05.2023 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.20
Сообщений: 4596
Цитата (BruceMinus @ 16.05.2023 - 16:23)
А как использовать запутанность для связи, если мы можем только измерить спин, после чего запутанность прекращается?
P.S. Однако впервые я получил шпалу за вопрос о квантовой физике. :)))

Потому что умничать надо по теме. Например выступить с докладом как при помощи клея и сверла можно сделать технический спирт пригодным к употреблению внутрь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lokki3
16.05.2023 - 21:17
1
Статус: Offline


Запасная Печень

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 2771
Вот если пара других групп, независимо от этой проверит и подтвердит данные - тогда можно утверждать об открытии. а пока - это как с emdrive - много шума в начале - и тишина потом.
 
[^]
RomanAntares
16.05.2023 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 3043
Столько текста и ни фига не понятно. Нужен пример на очевидных явлениях.
 
[^]
IR145
16.05.2023 - 21:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Более того, есть классический пример движения со скоростью выше скорости света. Это расширение пространственно-временного континуума, которое происходит из-за воздействия тёмной энергии. Поскольку при расширении пространства нет переноса энергии или взаимодействия, то само пространство может расширяться с любой скоростью.

Что, кстати, уже неоднократно подтверждено.

Заодно и приводит к космологическому красному смещению.

Это сообщение отредактировал IR145 - 16.05.2023 - 21:27
 
[^]
трах
16.05.2023 - 21:25
0
Статус: Offline


Ветеран первой холодной

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 1860
Позеленил тему,хуле.Хотя из всего написанного только слово "Энштейн" я понял

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aberrant
16.05.2023 - 21:27
0
Статус: Offline


На фоксе! Всегда!

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 3537
Цитата (IR145 @ 16.05.2023 - 21:12)
Цитата (Ungydrid @ 16.05.2023 - 21:05)
Цитата
По 30-м трубе в вакууме с охлаждением до -273°C микроволновый фотон пролетает с одного конца в другой за 110 нс.

Эмммм.... Чо это блять за хуета? Какая нахуй температура вакуума и схуяли там э/м распространение вдруг замедляется. Тьфу вас нахуй с такой околонаучной хуетой.

Вы правы.

Вакуум - это полное отсутствие материи.

Материя - это не только вещество, но и энергия (и зря Вам шпалу кто-то поставил).

Если есть перенос энергии - а квант (фотон) переносчик энергии, распространяться он может только в материальной форме - в этом случае пространство заполнено полем, которое представляет из себя энергию. Вакуума в этом случае нет.

Наглядный пример - излучение Вавилова-Черенкова.

Да и минус 273 - это 0.2 Кельвина.

Реликтовое излучение имеет 2.7 Кельвина.

Как этим учёным удалось создать глубокий вакуум, имея реликтовое излучение, точнее как его экранировали, а также как им удалось исключить из опыта темную материю и тёмную энергию

да просто перевод идиотский, а то, что не понятно переводчику, он заполнил каким-то бредом.

в исходной статье про вакуум я чего-то там ни слова не нашёл,
а охлаждение для того, чтобы получить сверхпроводник для измерений.
 
[^]
Дуромер
16.05.2023 - 21:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 240
Цитата (Aberrant @ 16.05.2023 - 19:21)
ну так я про это и пишу.

блин, где в моих словах обратное?

я же пишу, что "в момент когда"
что тут не ясно?

Смысл в том что нет правой и левой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aberrant
16.05.2023 - 21:36
0
Статус: Offline


На фоксе! Всегда!

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 3537
Цитата (Дуромер @ 16.05.2023 - 21:31)
Цитата (Aberrant @ 16.05.2023 - 19:21)
ну так я про это и пишу.

блин, где в моих словах обратное?

я же пишу, что "в момент когда"
что тут не ясно?

Смысл в том что нет правой и левой

ты упорот или читаешь наисносок? lol.gif

Это сообщение отредактировал Aberrant - 16.05.2023 - 21:40
 
[^]
duglass
16.05.2023 - 21:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.06
Сообщений: 894


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эйнштейн ошибался: эффект квантовой запутанности доказан экспериментально
 
[^]
Ungydrid
16.05.2023 - 21:49
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15961
Цитата (Aberrant @ 16.05.2023 - 17:16)
Цитата (sss555 @ 16.05.2023 - 17:13)
Как можно вакуум охладить?

сначала спроси как можно вакуум получить lol.gif

для того среду и охлаждали, чтобы получить что-то близкое к понятию вакуум

Если некую среду охладить - то получишь вакуум? Хуясе.
Ну охлади мне кирпич. До вакуума блять. "Охлади, сука"©
 
[^]
IR145
16.05.2023 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (Дуромер @ 16.05.2023 - 21:31)
Цитата (Aberrant @ 16.05.2023 - 19:21)
ну так я про это и пишу.

блин, где в моих словах обратное?

я же пишу, что "в момент когда"
что тут не ясно?

Смысл в том что нет правой и левой

Смысл немного не так опровергается.

Допустим, есть правый и левый носок.

Оба они не знают, правые они, или левые. Считается, что если надеть один носок на правую ногу, второй одномоментно становится левым.

Расширим опыт. Есть 2 человека. Оба не знают, какой носок они надевают. Правый или левый.

Это как раз объяснение спутанных квантов в простом виде.

Одномоментно, два человека надевают носок на правую ногу. Носки - спутанные. Если оба наденут 2 спутанных носка на правую ногу, оба носка будут правыми. Во только мы не знаем, на какую ногу надели носок. Т.е., в зависимости от исходного состояния системы - если один надел на правую, второй - на левую - оба носка становятся разными. Но ни один из экспериментаторов не знает, на какую ногу надел носок его виз-а-ви. Т.е., измерить правый или левый может только один из них. Точнее, один предполагает, что если он надел правую ногу, то второй должен стать левым, однако - он не знает, на какую ногу был надет второй носок. Для получателя информации (второго экспериментатора), важно понимать, а на какую ногу надевать? Правую или левую?

В итоге, оба экспериментатора надевают носок на правую ногу. Постулат о мгновенном взаимодействии - повержен. Оба носка - правые. Мы же говорим о передачи информации между двумя наблюдателями?

И без взаимного обмена информации, оба носка могут быть правыми, один - правый, второй - левый, один левый - второй - правый, оба левые, но, не обменявшись информацией, определяющей начальное состояние системы, понять, стал ли второй носок правым или левым - не получится.

Вопрос. С какой скоростью распространения информации будет получено понимание изначальной конфигурации системы? Состояний - четыре. Как и в случае спутанных фотонов. Правый-правый, правый-левый, левый-правый, левый-левый.

В системе единичного наблюдателя информация не передаётся. Если один - правый, значит второй - левый.

Если нужно определить новое состояние системы второму наблюдателю - придётся исследовать все 4 варианта. И тут, уже, увы, но без передачи информации, увы, но никак.

Примерно так (приблизительно) и происходит в случае со спутанными фотонами.

В общем смысл такой. Да. Переход правый-левый - не переносит информацию, ибо информация есть у ОДНОГО наблюдателя. Он ей владеет изначально (априори).

Если нужно передать информацию второму наблюдателю - то, надев носок на правую ногу, первый наблюдатель не знает, на какую ногу надел носок второй наблюдатель. Т.е., мы получаем вероятности - я на правую - он - на левую. Понятно. Один - правый, второй - левый. Но так ли это? А если второй тоже надел на правую ногу? Является ли теперь первый - левым? Нет. Этого не знает ни одна из сторон. Им надо как-то обменяться информацией. И вот тут парадокс распадается на причину и следствие, если система не замкнута (замкнутая система информацию не переносит, она ею обладает изначально).

Это сообщение отредактировал IR145 - 16.05.2023 - 22:04
 
[^]
Галорец
16.05.2023 - 21:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Этот поц, был далеко, не гений

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mufasawin
16.05.2023 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 1492
Как-то запутанно всё это.
Квантовенько как-то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ыеуз0
16.05.2023 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1824
В заголовке "Эйнштейн ошибался", а в тексте "Эйнштейн не мог смириться с мыслью". Как же измельчало всё вокруг (я - Д'Артаньян один, само собой). Клик-бейт и безграмотность, помноженные на ChatGPT, нас загонят обратно в каменный век)))
 
[^]
Скарик
16.05.2023 - 21:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.04.23
Сообщений: 474
Цитата
то есть обмен информацией может быть бесконечно быстрым, не взирая на расстояния?

Да. При чем устойчивый, на которую не влияет внешняя среда....
 
[^]
Xpyctik
16.05.2023 - 22:00
0
Статус: Offline


Озорник

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 1327
Слышь ученый, а стену магазина твоя машину убрать, а потом ментов запутать может?
 
[^]
bartick29
16.05.2023 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3848
Аберрант, Брюс Минус, и прочие- спасибо). Интересно было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40309
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх