Начальник архива А. Капустин про репрессии в Свердловской области

Недавно читал мемуары Валерия Фрида "58 с половиной или Записки лагерного придурка", он отбывал 10 лет в лагерях. Это известный кинодраматург по сценариям которого были сняты например такие известные фильмы как "Служили два товарища", "Гори, гори моя звезда", "Тень" и многие другие. Там есть разные интересные рассуждения, например в одном месте он пишет что то вроде "в лагерной мемуаристике вообще много вранья". Как то поднимет вопрос, что мол меня знакомые упрекают, "Что ты такое написал, где про лагерные ужасы? Тебя почитать так это было лучшее время в твоей жизни". Писал стихи, влюблялся, общался с интересными людьми". Он отвечает: "Нет, не лучшее, но это действительно были важные годы моей жизни, когда я многому научился, многое узнал. Хотя было и плохое, да, но пафос про "лагерный ад" мне не хочется использовать".

Привожу не дословно, как запомнил, но в примерно таком духе...

Ты не читал, но я повторюсь: без суда и следствия валили народ пачками. Как это принято в США - документов из архива позднее 1950х не найти практически. Но этим занимаются, в основном индейцы. Про то что замарили за сто лет в США не менее 800 тысяч это чисто моё оценочное суждение, я не претендую на роль историка. Но, сразу после окончания гражданской войны, тут опущу количество убитых с обоих сторон, народ лоианулся на запад от Атлантики, завоевывая новые территории, как они любят повторять во имя бога и великого американского народа. Есть документы о том сколько индейцев приморили? Нет? Ну, это по тому что их геноцидили не считая. После отмены рабства оно ещё вполне себя хорошо чувствовало в южных штатах вплоть до 1920, там тоже передохло негров - будь здоров. Куда делось 90% индейцев с территории США? Куда делись рабы негры, ведь документы о доставке рабов есть, размножаться им не разрешали, но куда то они периодически пропадали бесследно, что аж новых завозить приходилось... Ты на самом деле думаешь что в стране где были люди и были унтерменши за 100 лет не приморили 800 тысяч? Серьёзно?

))))))))))))))))))))))))))))))
Красавчик

KriegKorps

Глупости пишите.
Я вас ещё раз спрошу зачем было силой крестьян загонять в эти колхозы, если в деревне "адский каторжный труд", а в колхозе "трактор с агрономом и прочая благодать"?

Если места известны, почему там не ведутся раскопки?
Если СССР обвиняется в преступлении против человечности, почему не предъявляют останки жертв режима?
В случае бытового убийства, например, труп всеми силами пытаются отыскать.

По нацистам вы можете нагуглить массу фоток раскопанных трупов или горы костей размером с человеческий рост.
Всё, как положено.

По головам считать не надо. Раскапывать всё не надо. Если нашлась сотня трупов, нет смысла копать 10 тысяч.
Но ведь не делается вообще ничего!

Никто из здесь пишущих не был в архивах. Сканы, которые здесь показывают, - это некие итоговые цифры на бумажке, почему-то написанной от руки. Не то, чтоб я говорил, что "нет тела - нет дела", но ситуация ненормальная.

Пиши да больше, чего их басурман жалеть. ©

Писей по лбу ты сам себе дал скопировав неведомою бумажку с либерально русофобского сайта. Я в отличие от вас- либералов не имею привычки себе в жопу пихать всякое, так что ты папе своему советы давай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

туда же , куда и 300 миллионов расстрелянных в ГУЛАГе.
Про миллионы убитых индейцев - такая же ложь либерастической пропаганды

KriegKorps

Зачем?

Кто обвиняет?

Зачем это делать?

Это называется "упоротость".
Когда человек отрицает официальную точку зрения, а его главным аргументом в споре становиться, "а я не верю" - это называется "упоротость".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 9.06.2020 - 19:54

А я ещё раз попрошу про массовый сгон крестьян в колхозы поподробнее...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага, была себе цивилизация и в один день решила немного самовыпилиться, а те кто умирать не особо хотел начали жить в резервациях, ага, вот так пришли к бледнолицым и сказали: это наши резервации, мы тут жить будем, а вы пошли на х.. А дальше не разборчиво...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, это сейчас пропаганда пишет, что загоняли.
А тогда пропаганда писала, что всё происходило с песнями, плясками и опережением графика...

СССР 30-х вообще выглядел очень странно. Только 10-15 процентов людей могли бы, попав в наше время, смешаться с толпой. Остальные 80-85% автохтонов в лаптях явно пережили лет на 100 время потери своей исторической актуальности. И "лаптей" ускорили. Их дети учились в техникумах и институтах и уже совсем не были похожи на родителей. Ни в чём. Никаких точек соприкосновения. Два разных мира. За одно поколение.

Чтобы найти труп - железобетонную улику.

От пропагандистов до официальных лиц.

Чтобы найти труп - железобетонную улику.

Дикая ситуация. Бумажки есть, останков нет.

какая, пнять, "цивилизация" - кучка полудиких племен, которые с упоением резали друг друга? Войны между индейскими племенами убили вразы больше инджунов чем белые.
Ты вообще индейца живого видел? Общался?

Dzl

Просвещайтесь.
http://istmat.info/node/45316

"И где массовые репрессии? И где «вся страна сидела»?"
800 тыс расстрелянных, хуйня какая-то?
Ну к примеру 80 дивизий.
"Но что, у нас не было шпионов, не было вредителей"
30% фигня немного, ведь 70% вернулось- нормальный такой архивный деятель.
Выходит плохой мы народ русские сплошные шпионы и предатели, а как в котлы по 600 тыс загоняли не помните.

Это сообщение отредактировал 89reg - 9.06.2020 - 20:23

KriegKorps

Я не большой любитель пропаганды, я больше на документы ориентируюсь.
Выше уже уже ссылку привёл.

Вы не носитесь с своим "найти труп", а ответьте на вопросы.

Кто его обвиняет?

Зачем это делать? Что бы вы поверили?

Об этом американцы предпочитают умалчивать, но из 110 тысяч в США и 22 тысяч в Канаде уж точно поболее 1 % будет. Там условия крайне скотские были.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да сувал уже один этот сайт либеральный, есть чего посерьёзнее?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Dzl

Ну то есть как в случае с вашим

это тоже ваше "оценочное суждение", иначе говоря вы просто берёте цифры с потолка.

Не только столетней давности. Бодяга началась при Иване Грозном, который ещё в те времена лично перестрелял всех невиновных и съел всех младенцев итого примерно 600 миллионов.

А цель одна - развалить Страну.

Российскую Империю развалили, СССР развалили - теперь у скотов цель развалить Россию. Процесс идёт ровно аналогичными методами с учётом нынешних реалий.

Был на Соловках - прекрасное и одновременно жуткое место. При взгляде на лестницу, по которой скатывали заключённого кулаки сжимаются. Узников сажали в неотапливаемый монастырь толпой, глумились как хотели - место удалённое, никто не узнает, если начальник лагеря покроет. А там были лютые суки, но вот на экскурсии в музее всё очень честно рассказывают, что в таком-то году с приходом нового начальника бесчинства на время его руководства прекратились. И про состав заключённых тоже говорят объективно. Причём они (экскурсоводы) осуждают репрессии и я тоже - даже если один человек осуждён невинно, просто из-за другой точки зрения - это уже неправильно. И я прикидывал себя на месте репрессированного, попавшего на Соловки - для меня бы было основной проблемой то, что 95% как мне показалось - это уголовники, и легко фуфайку отберут, пайку. А это всё же суровый север. А пять процентов - это духовенство. Конечно и среди уголовников были воришки поневоле, по сути - обычная тюрьма, только со спецификой времени - не любили тогда духовенство и могли за колосок посадить и за картинку в контакте, вернее по доносу за анекдот. Другое время было, всё проще решалось. И невинные были, мельница была большая. Но вот сравнивая с сегодняшним временем - люди не сильно поменялись, усложнился судебный процесс, всё более публично, а так - сами видите, что даже на этом ресурсе очень радикальные мнения поддерживаются - а если будет возможность, не дай бог? Одна группа кричит: повесить сволочь, другая, что это вас сволочей сжечь надо. Да, в интернете кричат, но для исполнения таких желаний достаточно молчаливого согласия и непротивления. Без этого никто не удержится у власти. Значит люди поддерживали и всё было не так просто? Они то жили в то время. Понятно что новый лидер постарался очернить предыдущего, всё со своей точки преподнёс, но правда - она где-то прячется. Нельзя сказать, что репрессий не было и нельзя сказать, что они возникли из ниоткуда, просто кровавому тирану так захотелось. Решались крупные геополитические задачи доступными методами, это для нас наша жизнь важна, а для руководителя любой страны мы инструмент, который никто специально ломать не будет, но пару стамесок можно и сломать. Чтобы в бетоне выдолбить штробу - ну нет перфоратора, его ещё не изобрели. Вспомним Петра Первого - тиран, город на болоте вздумал построить, да нафиг оно сдалось? Ещё и бриться надо. Сейчас ни одна свадьба не обходится без фото у памятника. В память о жертвах мы должны просто оставаться людьми, не плясать на костях, не думать, что если снести памятники - жизнь поменяется, но она поменяется только когда мы перестанем ненавидеть историю, но продолжим её с интересом изучать, чтобы не повторять ошибок и брать полезное.

Оглянитесь вокруг. Посмотрите, сколько ворья, сколько желающих обелить гитлеровцев, сколько уродцев рисующих нациков на плакатах к 9 мая. И вы верите в невинно репрессированных?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, тогда подскажите от куда берете цифры вы? Ваш либеральный источник уж точно не претендует на истину в последней инстанции. Кто там рулит: историк с одной работой по обороне крепостей, химичка и экономист? Ну ок. Чему посвящён сайт? Чуть менее чем полностью ужасам СССР периода становления? Ну, ок. Чем их пиздеж лучше моего, с упором на то что я откровенно говорю что цифр по приведённым мной случаев у меня нет. Или вы, как положено, не утрудняете себя аналитикой и не видите, к примеру, чудовищные преступления против людей многих рас со стороны американцев? Ну, нет так нет. Только есть один момент, у России есть архив и все там расписано: кто, кого, когда и за что, и его рассекретят рано или поздно, и правда всплывёт. В США, на сколько мне известно подобных архивов не осталось в следствие разных факторов и цифр найти нет шанса. Из вашей логики раз у них цифр нет, то и не было ничего. А у нас фейков как говна за баней и мы должны каяться, так?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Dzl

Ну сайт может и либеральный, но статью Сталина "Головокружение от успехов" опубликовала газета "Правда".
Или вы ей тоже не верите?