«Кто убил школьницу?». История самого запутанного преступления в СССР


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~TraderFX~~

20.01.2020 - 14:34

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (kombrig68 @ 20.01.2020 - 15:30)

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 07:47)

Цитата (Jony23 @ 20.01.2020 - 09:45)

Цитата (GAZRuss @ 20.01.2020 - 07:21)

Доказательства отсутствуют. Но я бы не говорил что невиновных расстреляли. Их было за что...

В смысле отсутствуют? Да одна эта улика перевесит десяток улик "против"

Цитата

В-третьих, на кофте Кравченко было найдено пятно крови, которое совпало с группой крови жертвы.

Ну это, на самом деле, не доказательство. Как ни странно, у многих людей одинаковая группа крови.

Даже при том уровне экспертных исследований выделяли кровь "мужскую" и "женскую", и, насколько помню, даже тогда, без исследований ДНК, экспертиза могла выявить порядка 16 параметров, идентифицирующих кровь.

Пишут-то только про группу.

[^]

~~курунгуй~~

20.01.2020 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 4238

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 14:34)

Бурная фантазия у него, пишут, была всегда, а вздернуться решил только в этом случае. Ну и, опять же, по другим данным совпадает с убийцей - типажом, близостью к месту преступления.

Но реальных фактов то против него,я так понимаю нет.Только его пьяное признание и описание девочки,но под это описание подходит очень много народа.

[^]

~~TraderFX~~

20.01.2020 - 15:32

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (курунгуй @ 20.01.2020 - 17:27)

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 14:34)

Признание - это уже немало. Даже самый ебанутый алкаш не станет в таком признаваться от нехуй делать. Одно дело спиздеть, как ты ауди в столб уебал и бандитов отпиздил, как в известном меме, другое дело - зачем-то сказать что изнасиловал и убил ребенка.

Ну а почему не стали расследовать, лично мне непонятно. Хуй с ним, что был другом подозреваемый, а этот убился, но дальше-то можно было расследовать, когда выяснилось, что убийца все-таки не найден. Вижу тут два варианта:
- им просто было впадлу этим дальше заниматься, тотальное распиздяйство и все такое
- кто-то получил откатик (от кого-то, не факт что от семьи самоубийцы), чтобы это дело было закрыто и настоящего убийцу так и не определили

[^]

ppsascha

20.01.2020 - 15:36

Статус: Offline

Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 15:32)

Цитата (курунгуй @ 20.01.2020 - 17:27)

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 14:34)

Почитай книгу "Товарищ убийца", там подробно описано, как менты выбивали признание из Кравченко и его родственников.

Скрытый текст

В Межевом переулке, где нашли тело Леночки Закотновой, среди нескольких десятков его обитателей жил человек по имени Александр Петрович Кравченко. Личность особо не примечательная, правда, милиции известная – по прошлым делам. Но в последнее время ни в чем предосудительном замечен не был, за прошлое расквитался.

Сразу после убийства, с ходу не обнаружив преступника, следователи и сыщики, как это обычно бывает в таких случаях, стали отрабатывать несколько версий и подступать к делу с разных сторон. Одни опрашивали видевших девочку в последние дни и часы ее жизни, другие готовили и размножали рисованный портрет носатого мужчины, третьи совершали подворный обход жилого массива близ реки Грушевки. Но в первую очередь подняли милицейские картотеки: нет ли там подозрительных личностей, судимых или задержанных ранее, которых не мешало бы проверить на причастность к преступлению. Обнаружится такой человек – надо взять у него показания, проверить алиби. Рутинная процедура, стандартный следственный ход.

И с первого же шага – невероятная удача! Картотека выводит на двадцатипятилетнего Александра Кравченко. Где проживает? В Межевом переулке, в том самом, с ухабами и без фонарей. В каком доме? Ближнем к реке. Судим ли ранее? О да, судим. За что же – какое-нибудь мелкое хулиганство или кража? Может быть, мошенничество или ограбление? Нет же, нет. Тогда за что?

За изнасилование и убийство.

Не будь он на момент преступления несовершеннолетним, непременно дали бы ему вышку.

Широко распростерла руки свои уголовная лексика! Повсеместно в народе смертную казнь именуют вышкой. Если же полностью, то – высшая мера наказания. Или, как говаривали в приснопамятные тридцатые годы, подводя под что угодно идеологический базис, – высшая мера социальной защиты. Или, как значится в ныне действующем уголовном законодательстве, – исключительная мера наказания.

Советские эвфемизмы заслуживают особого исследования. Придумывались они ради того, чтобы прикрыть срамоту, утаить правду, обмануть своих и чужих, соблюсти внешние приличия и осенить все цитатами из марксистско-ленинского священного писания. Ни слова в простоте не скажут. И появлялись на свет Божий разные бессмыслицы вроде «общенародной диктатуры», «социалистической законности» или «прослойки интеллигенции». Дьявольщина какая-то! Вещи, названные своими именами, могут вызвать в народе нежелательные умонастроения. В нашем замечательном, самом справедливом в мире социалистическом обществе преступность день ото дня должна идти на убыль, поскольку для преступлений, как следует из трудов классиков, нет социальной базы. Но пока (цитируем статью 23 ныне действующего Уголовного кодекса Российской Федерации) «в виде исключительной меры наказания, впредь до полной ее отмены, допускается применение смертной казни – расстрела…» Изящно, не правда ли? А если же пока преступность еще не очень быстро идет на убыль, а в некоторых районах (кое-где, иногда, время от времени – цена одинакова, означает: всегда и всюду) преступность даже возрастает, то это связано с дурным влиянием капиталистического окружения и недостатками воспитательной работы. Следовательно, перед обществом стоят две задачи: отгородиться от капиталистического окружения и усилить воспитательную работу.

Это надо прожить. Дети, рожденные после, не поймут и не поверят.

Исключительная мера, скажите на милость! Да какая она, к чертовой матери, исключительная, если и в благополучные – по нашим меркам – времена за год по стране набираются сотни расстрельных приговоров. В 1991-м, например, в России, вынесли 144 смертных приговора, а казнили 79 человек. Остальным вышку заменили долгим сроком.

Оно, конечно, не тридцатые годы, когда «исключительные» выносились сотнями тысяч, а еще больше людей казнили вообще без суда. Исполнители приговоров (на людском языке – палачи) перекурить не успевали между исполнениями (на людском языке – между казнями). Теперь лафа, кури не хочу.

В тридцатые годы от высшей меры и родилось обиходное – вышка.

Так вот, Александру Кравченко по статьям 102 и 117 российского Уголовного кодекса (плохого или хорошего – другой разговор) светила вышка. Но поскольку ему на момент преступления не стукнуло еще восемнадцати лет, исключительная мера по закону к нему не могла быть применена. Хотя, конечно, суд отмерил ему немалый срок.

Полный срок Кравченко не отсидел. Стране нужны дешевые рабочие руки. За хорошее поведение в зоне заключенный Александр Кравченко был поначалу расконвоирован, а затем направлен работать на стройки народного хозяйства. «На химию», как это зовется в народе. Без права выезда, с обязательной явкой для отметки в органы внутренних дел, любое нарушение режима – и под конвоем назад, в зону.

Он и здесь вел себя хорошо, в нарушениях замечен не был, норму выполнял, а потому по прошествии времени был освобожден досрочно за добросовестный труд и в связи с раскаянием в содеянном. И уехал в Шахты. И стал там жить с любимой женщиной. Угораздило же их поселиться в Межевом переулке! И не где-то посередке, а в первом же доме у пустыря, прямехонько на берегу Грушевки…

Можно сказать, нежданный подарок для милиции. Такого типа надо брать немедля.

Взяли.

Правда, соседи отзывались о нем положительно: образумился, работает, почти не пьет, ну, а кто сейчас вообще не пьет? Те, у кого язва и денег нет, как говорят мужики после трудового дня или во время оного, разливая по стаканам. У него вроде язвы не было. Не хуже других – на праздник выпьет малость, и все. Женился – не женился, в паспорт не смотрели, но живет с одной женщиной, семья как семья, не ссорятся, ребенка родили недавно, все как у людей. К детям относится хорошо, по натуре вроде бы добрый. Но, конечно, в чужую душу не заглянешь.

Все это, однако, общие соображения, а не доводы в пользу невиновности. Один раз убил? Убил. Значит, может и второй раз. Безукоризненная логика мисс Дулитл из бессмертного «Пигмалиона»: «Кто шляпку украл, тот и тетку пришил». Отрицает? А поначалу все отрицают. У нас и сущие ангелочки, если их как следует потрясти, раскалывались. А Кравченко с его статьями – тот еще ангел. Это он ее пришил, кто же еще?

Логика железная.

А Кравченко и вправду ох какой не ангел. Срок ему дали за дело. За жуткое дело.

Одна только загвоздка: на сей раз против него не было ни единой улики. Жил действительно рядом, а вот улик не было.

Нет улик, так найдутся. Если постараться, что-нибудь всегда можно найти. Надо постараться: город взбудоражен, начальство того и гляди начнет вызывать на ковер…

И тут возникает препятствие, на первый взгляд совершенно непреодолимое: алиби. У Александра Кравченко было железное алиби. Стопроцентное. В день гибели Леночки Закотновой, в шесть вечера, когда девочка, по показаниям Гуренковой, была еще жива, он пришел домой прямо с работы трезвый как стеклышко. Тому есть два свидетеля: жена Александра Кравченко и ее подруга. Обе дали свои показания независимо друг от друга, сговориться между собой и с Кравченко никак не могли. После таких показаний остается только принести извинения за незаконное задержание и немедленно выпустить.

Нет для советской милиции такого алиби, которого нельзя обойти.

По надуманному обвинению в краже – у соседки пропало сушившееся белье – взяли жену Кравченко и стали трясти: будешь стоять на своем – пойдешь в зону. Хорошо еще, если за кражу, а то и за соучастие в убийстве. Что-то ты подозрительно убийцу покрываешь… Есть у твоего мужика алиби, нет его, все едино – он убил девчонку, больше некому. Ему не впервой. Будешь упорствовать – сделаешь ему только хуже. За добровольное признание ему жизнь сохранят, как сохранили в прошлый раз. Отсидит и выйдет, вернется к тебе, дура, а будешь стоять на своем – его шлепнут, как пить дать шлепнут, ребенок без отца останется. Подумай, дура, о ребенке, если о муже подумать не желаешь.

Примерно таким был набор аргументов, с которым милицейские сыщики подступили к жене Кравченко. Кто и что мог ей посоветовать? Какой адвокат, если до самого недавнего времени не допускался он к процессу до окончания следствия? А уж при задержании, когда следствие еще и не начиналось, об адвокате бессмысленно было и заикаться. Это вам не зарубежный детективный роман, в котором полицейские, схватив человека, произносят заговоренные слова «Миранда – Эскобедо», что означает ссылку на прецедент, на решение Верховного суда, согласно которому представители власти обязаны напомнить задержанному, что всякое слово, им сказанное, может быть истолковано против него, что он вправе не отвечать до прихода своего адвоката, а если своего адвоката нет, но он нужен, то бесплатно предоставят казенного. И там, надо думать, в полиции не ангелы работают, и там с этими Эскобедо, судя по разрозненным сведениям, не всегда носятся как с писаной торбой. Однако есть опора на закон. Надежда на справедливость.

Жену Кравченко после допросов не домой отпускали, к ребенку, а отправляли в камеру, по сравнению с которой и хибара в Межевом – что твой дворец.

И женщина сдалась. Да, муж пришел домой не в шесть, а полвосьмого, сказала она. И не трезвый как стеклышко, а изрядно выпивши.

Что и требовалось доказать. А к тому белью, оказывается, она никакого отношения не имеет. Извините за недоразумение.

Теперь пришла очередь подруги. Пришить ей кражу ну никак не получалось. За что же взять? Наивный вопрос: за лжесвидетельство. Тут логика еще проще, чем у мисс Дулитл. Жена Кравченко отказалась подтвердить алиби мужа, а ты на нем настаиваешь, значит, лжешь, иными словами, пытаешься ввести в заблуждение правоохранительные органы и тем самым сознательно покрываешь убийцу. За это у нас в кодексе есть статья. По ней и сядешь.

Трое суток женщина держалась. Трое суток провела в кутузке, отказываясь называть белое черным. По закону подозреваемого могут задерживать, не предъявив обвинения, сорок восемь часов. На сорок девятом обязаны выпустить.

Пошли четвертые сутки – не выпускают.

От беспомощности, от ужаса женщина потеряла голову. И отступилась от своих показаний. Ничего не знаю, ничего не видела. Спасибо, сказали ей, распишитесь вот тут и вот здесь. И выпустили.

Было алиби да сплыло.

Теперь можно было приниматься за Александра Кравченко.

Ему первым делом прямо сказали, что лучше признаться во всем, тогда, глядишь, до вышки дело не дойдет. Он честно недоумевал – в чем признаваться? Не то что не убивал – девочку в глаза не видел. Он и не волновался особенно, настаивал на алиби. Есть же свидетели, видели, когда он с работы ушел, когда дома появился.

Он не знал еще, что никакого алиби у него уже нет.

Следователь давил – он умел это делать. Кравченко стоял на своем. Первый сокрушительный удар ему нанесла жена, когда на очной ставке показала все, что ей было велено. Второй удар он получил в камере, и не один, а десятки – нешуточных, хорошо поставленных, по голове, по ребрам, по почкам, в пах, куда попало. Бил его здоровенный уголовник, которого ради этого специально подсадили к Александру.

Прямо скажем, не новый прием в арсенале советского правосудия; в известные времена он был доведен до высокого совершенства. Раньше били на допросах, потом – в камере. Не знающие тюремных нравов и обычаев полагают в наивности, что все это дела давно минувших дней, порочная практика тоталитарного режима. Вспоминают Декларацию прав человека, Международную амнистию и все такое. Может быть, с москвичом или питерцем, идущим в камеру по крупному хозяйственному делу, с человеком, у которого и друзья, и деньги, и связи в печати, такой прием не рискнут использовать – побоятся огласки, – а с убийцей и насильником чего церемониться! Он-то со своей жертвой не церемонился. Может быть, невдомек следователю или милицейскому оперу, что убийцей и насильником этот человек станет не то что после следствия – только после суда, что не обвиняемый он даже, а подозреваемый? Подумаешь, открытие! Учились мы на юрфаке, не надо объяснять нам, что такое презумпция невиновности. Только здесь вам, извольте заметить, не университетские аудитории. Здесь, голубчик, камеры и кабинеты следователей. «Право есть возведенная в закон воля господствующего класса», – как сказал выпускник юридического факультета В. И. Ленин. «Наседки» в тюрьмах – это, конечно, не профессия, но специализация. Что им сулят следователи и тюремные власти, что из обещанного выполняют – какая, собственно, разница. «Наседки» делают за разные поблажки агентурную работу, выманивая у подследственных большие и малые тайны. Стукачей и слухачей хватает и на воле. Сокамерник Александра Кравченко был из другой породы: он не выпытывал, а пытал. Выколачивал. И не по личной воле, не по извращенности натуры, а исключительно угождая начальникам.

Он получал приказ и исполнял его. Так ли уж важно, за сколько сребреников?

И кто больше преступал закон – отдававший приказ пли исполнявший его?

Годы спустя, уже в начале девяностых, когда вернутся к делу Кравченко, без большого труда обнаружат следы громилы, который по наущению следствия истязал Александра. В соседнем крае, в Ставропольском следственном изоляторе, он «воздействовал» на несчастного председателя колхоза, арестованного по подозрению в недозволенной хозяйственной деятельности. (Кстати, большинство этих законов, подавляющих предпринимательство, до сих пор не отменены, хотя на практике, говорят, уже не используются; но и по сей день немало людей, радевших не столько о своем кармане, сколько об общем благе, маются по многочисленным российским лагерным зонам.) Добровольный помощник следствия с могучими кулаками и повадками громилы сделал жизнь несчастного председателя сущим адом. Он каждый день избивал его в камере, глумился, грозил «опетушить», что на тюремном языке означает изнасиловать. И не в одиночку избивал, а вместе с помощником, своим товарищем по камере, который за наркотики согласился бы сделать что угодно.

Эта славная парочка сломала председателю семь ребер. После этого не то что в хозяйственных нарушениях – в убийстве отца родного признаешься.

Александр Кравченко продержался недолго. Он признал себя виновным в убийстве. А признание, как говаривал черной памяти Андрей Януарьевич Вышинский, – царица доказательств.

Постулаты товарища Вышинского были официально отвергнуты, дела, хотя и далеко не все, пересмотрены, приговоры отменены; практика же оказалась живучей, ибо она проста. Той простотой, что хуже воровства.

Одной «царицы», однако, для суда недостаточно, ему требуется и что-то объективное. Нет улик – значит, плохо искали. Если хорошенько поискать, то найдутся.

И нашлись. На штанах Кравченко обнаружили колючки репейника, который растет на берегу Грушевки. Блестящая улика, достойная того, чтобы войти в анналы криминалистики. Единожды без злого умысла побывав на берегу этой малой и неполноводной речки, мы тоже проходили рядом с репейным кустиком и могли за милую душу нацепить себе на штаны точно такую же улику. Нам-то что, разок почиститься, а Александру она стоила жизни.

Не будем ломиться в открытую дверь. Не станем разжевывать, что человек, живущий в десятке шагов от колючих зарослей, может унести на своей одежде колючки, и не убивая никого. Более того, Амурхан Хадрисович Яндиев, следователь Ростовской областной прокуратуры по особо важным делам (важняк, как говорят профессионалы), ни на минуту не сомневается в том, что и эта тухлая улика сфабрикована следствием. В самом деле, долго ли послать сержанта на берег Грушевки, чтобы нарвал репьев и налепил на изъятые при обыске штаны подследственного?

Но было и кое-что посерьезнее. Следствие представило суду заключение экспертизы: на свитере Кравченко обнаружены следы крови тон же группы, что у убитой, а также микроскопические частицы ее одежды.

Откуда они взялись? Были ли вообще? Имеют ли такие улики достаточную доказательную силу? Подтверждены или опровергнуты выводы экспертизы? Сейчас, когда Александр Кравченко по этому делу полностью оправдан, такие вопросы носят академический характер: если объявить сто предупреждений о неполном соответствии и тысячу самых строгих выговоров, если даже осудить кого-то и, что почти невероятно, приговорить не к штрафу и не к условному заключению, жизни-то не вернешь. Хорош он был или плох, но крови Лены Закотновой – и частиц ее одежды – на нем нет.

На суде «явившийся с повинной» Кравченко путался, как не выучивший урока школьник. Он ошибался, называя возраст убитой, не помнил, как она была одета, не мог сказать, куда подевался нож. Даже свои показания о месте преступления менял несколько раз.

Приговор был – исключительная мера. Вышка. Расстрел.

Как же так? Мы, наивные, законопослушные, даже свидетелями в суд не вызывавшиеся граждане, не могли уместить это в сознании. Мы цеплялись к Амурхану Хадрисовичу, чтобы он нам объяснил: хорошо, тебя отметелили в камере, но кто мешает рассказать об этом следователю, дабы восстановить справедливость? Не будешь услышан – тогда на суде, в присутствии адвоката и с его помощью, не поздно еще отказаться от признания, которое у тебя вырвали силой. Суд-то открытый, гласный…

Важняк Яндиев, слушая эти слова, печально улыбался. Так взрослые улыбаются детям, когда те излагают им свои версии о тайне деторождения.

Когда совершено преступление и заведено уголовное дело, почти автоматом запускается механизм поиска и изобличения преступника. В двух руслах протекает работа: следственном и поисково-оперативном. Следователи прокуратуры и милицейские оперативники действуют одновременно и почти независимо друг от друга. Следователи больше связаны процессуальными ограничениями, у них меньше сил и средств, работа у них больше кабинетная – допросы подозреваемых и свидетелей, анализ фактов, добытых сыщиками по горячим следам. У оперативника руки связаны меньше, чем у следователя, а людей у него больше. Он, как правило, первым попадает на место преступления: когда что-то случается, звонят не в прокуратуру, а в милицию. Оперативник без труда пройдет в камеру предварительного заключения, надо будет – подсадит к задержанному агента, тихого стукача или громилу, вроде того, что ребра ломал. О своей агентуре – добровольной и платной, среди правопослушных граждан и в преступном мире – он не обязан сообщать следователю. Конечно, следователь вправе запросить такие сведения, но он делает это очень редко: раздобыла милиция факты – и на том спасибо.

Конечно, следователь и сыщик делают общее дело и работают в контакте, но следователю нет резона вдаваться в детали милицейских методов. Если он и подозревает что-то не вполне законное, то старается не замечать. Так удобнее, так быстрее дела передаются в суд, где доказательства выглядят более убедительными, а в том, чтобы дело поскорее ушло в суд, одинаково заинтересованы и милиция, и прокуратура.

Пожалуется подсудимый следователю, тот выслушает, пусть даже доброжелательно, пообещает что-то, — а когда вспомнит? И вспомнит ли? В камеру же, где тебя каждый день метелят, вот-вот возвращаться, а там все начнется по новой. И когда дойдет до суда, такая охватит тоска, такая обрушится безнадега, что скорее бы приговор и – в зону. По лагерной присказке, в зоне тоже люди живут. Кому зона – кому дом родной. Раньше сядешь – раньше выйдешь. Исключительно наши пословицы, чисто советского происхождения.

Александр Кравченко пытался сопротивляться, подавал жалобы: «Я писал явки с повинной только из-за того, что от некоторых работников уголовного розыска и тюрьмы слышал угрозы в свой адрес. Некоторые детали этого преступления я узнал из актов экспертиз, и потому в моих заявлениях есть некоторые подробности, которые я узнал от своих следователей…» Все без толку. Признание было? Было. Так что вам еще требуется?

Он не надеялся, что его оправдают, но рассчитывал на зону, ждал ее как избавления от мучений в следственной тюрьме.

Ростовский областной суд под председательством судьи В.А. Алексеева приговорил его к расстрелу.

Еще долго судьба Александра Кравченко раскачивалась на качелях российского правосудия. Дело перекочевывало из Ростова в Москву и обратно. Несколько раз возвращали его на доследование. Ничего нового, впрочем, не выяснили, не добавили ни единой улики.

В декабре 1980 года коллегия Верховного Суда России заменила Александру смертную казнь пятнадцатилетним заключением. Однако в августе 1981 года высший судебный орган России, Президиум Верховного Суда, вновь направил дело на доследование. Весной 1982-го оно слушалось в очередной раз. И хотя новых доказательств вины Александра Кравченко доследование не дало, коллегия Ростовского областного суда под председательством В.В. Постаногова вновь – решительно и бесповоротно – вынесла смертный приговор.

«Сомнений в виновности Кравченко тогда у меня не было», – много лет спустя сказал судья Постаногов.

Верховный Суд: оставить приговор без изменения.

Президиум Верховного совета: ходатайство о помиловании отклонить.

23 марта 1983 года двадцатидевятилетний Александр Кравченко был расстрелян.

В 1991 году Верховный Суд Российской Федерации на четвертом слушании дела отменил приговор, приведенный в исполнение восемь лет назад.

[^]

~~курунгуй~~

20.01.2020 - 15:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 4238

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 15:32)

Очень много психов себя оговаривают,это факт.Не только у нас.Случаи самооговора совсем не редкость.

[^]

~~TraderFX~~

20.01.2020 - 15:39

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата

Причем тут Кравченко, когда мы говорим про Григорьева, из которого не то что никто ничего не выбивал, а даже в ментовку не приводили, а он сам пизданул про убийство ребенка, будучи пьяным?

[^]

~~TraderFX~~

20.01.2020 - 15:40

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата (курунгуй @ 20.01.2020 - 17:37)

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 15:32)

Очень много психов себя оговаривают,это факт.Не только у нас.Случаи самооговора совсем не редкость.

Вроде как нет свидетельств, что он был психом. Алкашом - да, но не психом.

А с психами - да, не редкость. Чикатило же себе тоже приписал лишних эпизодов.

[^]

~~Whoй~~

20.01.2020 - 16:08

Статус: Offline

Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407

Цитата (Jony23 @ 20.01.2020 - 07:45)

Цитата (GAZRuss @ 20.01.2020 - 07:21)

Доказательства отсутствуют. Но я бы не говорил что невиновных расстреляли. Их было за что...

В смысле отсутствуют? Да одна эта улика перевесит десяток улик "против"

Цитата

В-третьих, на кофте Кравченко было найдено пятно крови, которое совпало с группой крови жертвы.

ебать ты глебжиглофф ! а ничего, что это далеко не ДНК-тест ? что она перевесит нахер ?
а реально, кто не пробовал на своей шкуре - не представляет, каково с ментами бодаться за свою правоту.

[^]

ААК65

20.01.2020 - 16:13

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16867

Цитата (MariXuana @ 20.01.2020 - 07:14)

VampirBFW

Цитата

Я то же не раз писал

Зачем ты "же" не раз писал? Какое отношение это "же" имеет к убийству?

Оченна полюсиков хоцца.

[^]

ААК65

20.01.2020 - 16:16

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16867

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 07:56)

Цитата (Gastezzo @ 20.01.2020 - 09:55)

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 07:51)

Да мне похер, если честно, отсидел он или нет, я не про закон говорю, а про то, что негоже таким землю топтать. По совести. Ну и про то, что вопреки воплям "хорошего человека могут загрести по чужому преступлению" - в этом случае неправда, Загребли мразь, уже спалившуюся на таком.

Какой бы он ни был человек. Он за свое отсидел.
Или предлагаешь при любом преступлении ехать к первому попавшемуся и вешать все на него? Нуачо? Ведь совершал же подобное много лет назад

Ничего подобного я не предлагаю. Я предлагаю насильников и убийц детей не сажать при 100% доказательствах на 10 лет, а стрелять им в затылок сразу. Разумеется, в этом случае должен быть суд присяжных.

Вот именно с этим и напряг, обычно.
Даже чистосердечное признание, нихера не 100% доказательство.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 20.01.2020 - 16:17

[^]

SergeyL1985	20.01.2020 - 16:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.09.19 Сообщений: 1350	Если чисто по описанию из стартовых постов, то Кравченко больше всех подходит. Чикатиле не было смысла отмазываться за это убийство, если я все правильно помню, он признался во всех остальных убийствах, которые ему инкриминировались. А третий - кажись просто хрон со сдвинутыми мозгами, мог даже сам себе внушить.
	[^]

ppsascha

20.01.2020 - 16:40

Статус: Offline

Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 15:39)

Цитата

Это который потом повесился?

[^]

phelina

20.01.2020 - 16:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 15:40)

Вроде как нет свидетельств, что он был психом. Алкашом - да, но не психом.

Так его не обследовали, поэтому и доказательств нет. По многим маньякам тоже до ареста никто и не думал, что они психи. Наоборот, часто близкие и коллеги говорили, что никогда не могли бы и подумать.

У Григорьева может быть как и реальное признание, так и самооговор по пьяни или просто не так понявшие его такие же алкаши с пропитыми мозгами, так и самовнушение из-за двинутой кукушки или даже из-за того, что он мог видеть произошедшее с девочкой как случайный или неслучайный свидетель.

[^]

GиперборЕя	20.01.2020 - 22:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.11.14 Сообщений: 3699	Так у Кравченко дети есть, судя по посту ppsascha. Тогда мне странно почему хотя бы они не заставляют расследовать дело отца? Да и жена, если жива, тоже могла этого требовать. Мало того, сейчас бы они получили бы большую поддержку и деньги, надо полагать. Вспомните, как несколько лет назад, если не ошибаюсь, канал НТВ пиарил сына Чикатило, обещая раскрыть правду, что отец его был невиновен? Ну и сын его как мог об этом говорил, мол, посмотрите, что с отцом сделали, он был нормальный, а на суде дурачок. Само собой снимался он не бесплатно, ни жена, ни дочь Чикатило в передаче не снимались, кстати. Сын серийного убийцы не побоялся отсветить своим лицом на всю страну. А по Кравченко приговор отменили тем более. Тут варианта вижу два - либо семья Кравченко полные маргиналы, хотя и такие, я помню у Малахоа снимались, либо вторые показания, которые они давали - правда. Был он пьяный и пришёл поздно. Тогда они просто боятся. ppsascha, ваш коммент меня более склонил именно к виновности Кравченко, кстати. В стар посте нет той инфы, что дали вы. Кравченко как был так и остался виновным, ему просто расстрел отменили. Если бы приговор вынесли в 1991 году, то расстрел просто заменили бы пожизненным. И про частицы одежды девочки в стар посте ни слова. Только про пятно крови. А то что сговориться Кравченко не мог с женой и её подругой - это бред. Мог вечером прийти и сказать сразу, мол, скажи если что, что я в 6 пришёл. И подруга у них дома могла сидеть в это время. Напридумать поводов почему нужно сказать, что он был в 6 вечера и трезвый, можно вагон. Думается мне, именно поэтому не возобновляют никакого следствия, ибо доказательств много Прикольно было бы разобрать его уд, кстати. Если он изнасиловал Лену, то там и другие следы должны быть. Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 20.01.2020 - 22:43
	[^]

GиперборЕя

21.01.2020 - 00:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 3699

Собственно, пошла гуглить и вот что обнаружилось. Это по Кравченко. Он и первой жертве в Херсоне глаза выколол.

Цитата

При судебно-медицинском исследовании трупа потерпевшей Закотновой были обнаружены повреждения в области половых органов и прямой кишки, свидетельствующие о совершении с потерпевшей насильственного полового акта, в том числе и в извращенной форме (т. 3, л. д. 6-14). В содержимом влагалища и прямой кишки убитой судебно-биологической экспертизой была обнаружена сперма (т. 4, л. д. 125—136), совпадающая с группой крови подсудимого Кравченко.

Цитата

При осмотре экспертами свитера подсудимого Кравченко, на свитере было обнаружено пятно крови, совпадающее с группой крови потерпевшей (т. 4, л. д. 138—144). Доводы подсудимого Кравченко о том, что обнаруженное пятно крови попало на свитер в процессе избиения им своей жены 7 января 1979 г., опровергаются не только показаниями Шевергиной (Кравченко) и Примачева, показавших в суде, что при избиении подсудимым своей жены к нему на одежду не могла попасть ее кровь, и сам подсудимый не был одет в изъятый впоследствии у него свитер, но и заключением судебно-медицинской экспертизы вещественных доказательств, из которого видно, что в результате исследования методом горизонтальной тонкослойной хроматографии с использованием пластинок «Силуфор» установлено, что пятно крови на свитере подсудимого Кравченко не могло произойти от Кравченко Г. Н., а совпадает с кровью потерпевшей Закотновой Лены (т. 4, л. д. 117—120)

[^]

GиперборЕя	21.01.2020 - 00:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.11.14 Сообщений: 3699	Интересно уже другое. ДНК уже ведь открыли и его использовали во всю во всём мире. Пусть не было у нас таких экспертиз, могли ведь за деньги отправить за границу. Дело ведь серьёзное, расстрельное. Да каким бы ни был эта тварь, можно было ДНК забить последний гвоздь в крышку его гроба. Приговорить к расстрелу - это не чихнуть всё-таки. Читаю сейчас подробности и офигеваю. Плевать на следствие, лишь бы друг перед другом выделываться, кто круче и кто правее был. А на ДНК отправить кучу вещдоков мозгов не хватило. И деньги бы государство выделило, я уверена, только попроси. Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 21.01.2020 - 00:41
	[^]

~~Hit0kiri~~

21.01.2020 - 00:44

Статус: Offline

Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 06:49)

Вот эту фразу надо специально выделять вопящим "невиновного человека расстреляли!

Ну если ты у мамки когда то украл 3 рубля на конфеты, получил тогда ремня, мы тебе сегодня на всякий случай руку нахуй отрубим.

Копия дела этого самого Кравченко в студию, страшного этого козла, что нихуя не делал.
Зато медалек на себя навешали, сыскари тысячелетия, пока настоящий маньяк продолжал убивать и ебать трупики детишек, годами блять.
Премии поперек горла не встали сучары?

[^]

~~TraderFX~~

21.01.2020 - 01:15

Статус: Offline

Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646

Цитата

Ну если ты у мамки когда то украл 3 рубля на конфеты, получил тогда ремня, мы тебе сегодня на всякий случай руку нахуй отрубим.

Ну да, епт, изнасиловать и замочить ребенка - это же как 3 рубля у мамки украсть. Ты ебанутый?

Цитата

Копия дела этого самого Кравченко в студию, страшного этого козла, что нихуя не делал.
Зато медалек на себя навешали, сыскари тысячелетия, пока настоящий маньяк продолжал убивать и ебать трупики детишек, годами блять.

Какой маньяк кого продолжал убивать, дебила кусок? Это всего лишь один эпизод был. Если ты про Чикатило, то он, блять, тоже не убивал эту девочку.

Цитата

Премии поперек горла не встали сучары?

Я уверен, они и без премий еще сотне таких же мразей пулю в голову бы всадили и спали спокойно. Я бы точно спал спокойно, зная что гнида, однажды лишившая жизни ребенка по велению своего члена, в земле гниет, а не сидит шесть лет в тюрьме.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.01.2020 - 01:16

[^]

GиперборЕя

21.01.2020 - 01:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 3699

Цитата (Hit0kiri @ 21.01.2020 - 00:44)

Цитата (TraderFX @ 20.01.2020 - 06:49)

Вот эту фразу надо специально выделять вопящим "невиновного человека расстреляли!

В чём-то вы правы, но вот конкретно по Кравченко пока всё сходится.
Я выше из обвинительного листа скопировала самые веские доказательства - сперма и кровь. Анализ спермы показал такую же группу крови как у Кравченко, анализ пятна на свитере Кравченко совпал с группой крови Лены, хотя он утверждал, что это кровь его жены, когда он её бил и более никаких объяснений, только вот у жены другая группа крови.
Ищу его уд, но не нахожу, так же не нахожу документов, что с него сняли обвинения, все об этом говорят, а доказательств нет.
Мне лично хватает группы крови.
Кражу он совершил, чтобы отсидеть за неё, а не за убийство. Знаете что украл? Бельё, блиать, у соседки. Да так украл, что оно по ходу вываливалось и прямиком привело на чердак Кравченко. Будто, следы из хлебных крошек.
Кравченко не совсем на свободу выпустили раньше. Он отрабатывал оставшееся время отсидки на стройке и малейшее нарушение его прямиком отправило бы на нары. Причём, в день убийства у него были деньги, которые он отдал за магнитофон. И тут через несколько недель ни с того ни с сего взял и украл бельё. Понимаете, не деньги, не материальные ценности, а постиранное б/у бельё, тем самым отправляя себя обратно в тюрьму. Постельным бельём перечеркнул своё УДО. И да за него ему дали 15 лет. За девятилетнюю Галю в Херсоне ему дали 10 лет, а за кражу б/у белья 15 лет. Оторвались так оторвались.

Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 21.01.2020 - 01:31

[^]

faerring

21.01.2020 - 01:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672

Цитата

По удивительному стечению обстоятельств два жестоких убийцы оказались в одном месте в одно время,

ну и отманьячили бы друг-друга.

[^]

~~Hit0kiri~~

21.01.2020 - 01:37

Статус: Offline

Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595

Цитата (TraderFX @ 21.01.2020 - 01:15)

Цитата

Ну да, епт, изнасиловать и замочить ребенка - это же как 3 рубля у мамки украсть. Ты ебанутый?

Цитата

Премии поперек горла не встали сучары?

Девочку выебал, умертвил, а потом снова мертвенькую выебал, Чекатило, именно в городе Шахты. Мужика того расстреляли по принципу рецидивист, ворюга, без семьи, вешай что хочешь, а значит в расход. Чекатило убивал и резал еще 10 лет, за это время многие приподнялись в должностях и медалек на себя навешали, утопив невиновного в крови. И кто поймал Чекатило? Сраный молодой ментушка практикант, не проворовавшийся еще, на том же месте где Чекатило промышлял годами.

И если тебе спится спокойно за мудаков, что выслуживаются ради звездочек, то мне не спится, ибо завтра за неимением подозреваемого они к тебе и ко мне придут.

[^]

GиперборЕя

21.01.2020 - 01:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 3699

Цитата (Hit0kiri @ 21.01.2020 - 01:37)

Цитата (TraderFX @ 21.01.2020 - 01:15)

Цитата

Ну да, епт, изнасиловать и замочить ребенка - это же как 3 рубля у мамки украсть. Ты ебанутый?

Цитата

Премии поперек горла не встали сучары?

Загуглите Кравченко Александр. Вторая ссылка - обвинительный лист. Есть два веских доказательства - группа крови на свитере совпала и сперма в теле девочки.
У Кравченко была семья, кстати.

[^]

ppsascha

21.01.2020 - 11:51

Статус: Offline

Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672

Цитата (GиперборЕя @ 20.01.2020 - 22:37)

ppsascha, ваш коммент меня более склонил именно к виновности Кравченко, кстати. В стар посте нет той инфы, что дали вы.

Я дал не всю инфу, почитайте книгу, о которой я говорил.
Там есть важная инфа, на которую все положили хуй. А именно - что был свидетель, который видел, что в мазанке Чикатило в день убийства Закотновой горел свет. И что эта женщина (свидетель) встретила Чикатило и указала ему на этот факт, а тот побледнел и испугался.
И много еще есть инфы. Правда, почитайте книгу.

[^]

ppsascha

21.01.2020 - 11:54

Статус: Offline

Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672

Цитата (SergeyL1985 @ 20.01.2020 - 16:28)

Если чисто по описанию из стартовых постов, то Кравченко больше всех подходит. Чикатиле не было смысла отмазываться за это убийство, если я все правильно помню, он признался во всех остальных убийствах, которые ему инкриминировались. А третий - кажись просто хрон со сдвинутыми мозгами, мог даже сам себе внушить.

Нет. Чикатило как раз и признался в этом убийстве, которое давно уже "раскрыли" и про которое давно забыли.

[^]

ppsascha

21.01.2020 - 11:58

Статус: Offline

Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672

Цитата (GиперборЕя @ 21.01.2020 - 00:40)

Интересно уже другое. ДНК уже ведь открыли и его использовали во всю во всём мире. Пусть не было у нас таких экспертиз, могли ведь за деньги отправить за границу. Дело ведь серьёзное, расстрельное. Да каким бы ни был эта тварь, можно было ДНК забить последний гвоздь в крышку его гроба. Приговорить к расстрелу - это не чихнуть всё-таки.
Читаю сейчас подробности и офигеваю. Плевать на следствие, лишь бы друг перед другом выделываться, кто круче и кто правее был. А на ДНК отправить кучу вещдоков мозгов не хватило. И деньги бы государство выделило, я уверена, только попроси.

Да какое ДНК, я вас умоляю. Они обосрались с анализом спермы, назвали Чикатило "парадоксальным выделителем", тогда как такого в принципе быть не может. Пробирки со спермой Чикатило были тупо грязными. А вы говорите, - тест ДНК.
Если бы они не обосрались с анализом, Чикатило бы приняли уже в 84 году, когда он не убил и 20 человек. Десятки жизни были бы спасены.
Ну и не забывайте, что маньяк, тем более сексуальный, - этого не могло быть в СССР, это могло быть только в капиталистическом Западе. Вон Сливко 12 лет резал мальчиков из своего лагеря на куски, и всем было похуй. Никому и в голову не пришло, что заслуженный учитель СССР может быть маньяком. Даже несмотря на кричащий факт о том, что все пропавшие дети были из его пионерлагеря. В современном мире Сливко бы приняли уже после 2-3 убийства.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 11884
0 Пользователей: