СК задержал руководившего тушением пожара в «Зимней вишне» пожарного

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Trollollo941
8.07.2018 - 10:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 3789
Цитата (yantimson @ 8.07.2018 - 10:45)
Цитата (Trollollo941 @ 8.07.2018 - 14:08)
Неудобно, когда грамотные вопросы задают, да?

faceoff.gif
Жирный глупый тролль.

Ответить по делу нечего, понятно.
Ну что, послушаем следствие.

Это сообщение отредактировал Trollollo941 - 8.07.2018 - 10:50
 
[^]
f983lda
8.07.2018 - 10:50
4
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6515
Цитата (Жофрей @ 8.07.2018 - 14:47)
Цитата (zdraste4 @ 7.07.2018 - 15:38)
нашли очередного козла отпущения, а главные "герои" как всегда вне кадра...

Козла не козла, но пожар этот они стали тушить с заметным опозданием. Когда было уже поздно что-то делать. Считаю, правильно задержан.

Ты видео то смотрел, от начала, до момента пиздеца, несколько минут прошло, пожарные прибыли через 4 минуты после звонка, куда блять еще быстрее?
 
[^]
ОсатаневшийЛ
8.07.2018 - 10:52
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12831
Приехал? Тушил? в кустах не сидел? перед подъездом не стоял не курил, какие к нему претензии? что не успел, что где то что то просмотрел, там видимость метр, паника, плюс планировка через жопу, считаю максимум что можно вменять пожарным, это техническую оснащенность и общую подготовку, но, все это ложится не на бригаду, а на старших пожарной части, которые этого не обеспечили и выше по цепочке... А вот что на скамье подсудимых до сих пор не сидят владелец здания плюс управляющий текущего арендатора и ответственный за пожарную безопасность объекта плюс служба эксплуатации и обслуживания противопожарных систем - странно, вместо этих бойцов из бригады на скамье должны были сидеть все вышеперечисленные((
 
[^]
f983lda
8.07.2018 - 10:53
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6515
Цитата
А вот что на скамье подсудимых до сих пор не сидят владелец здания плюс управляющий текущего арендатора и ответственный за пожарную безопасность объекта плюс служба эксплуатации и обслуживания противопожарных систем - странно, вместо этих бойцов из бригады на скамье должны были сидеть все вышеперечисленные((


Насчет владельца уже писал, а вот как раз все остальные то, закрыты.
 
[^]
Trollollo941
8.07.2018 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 3789
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 8.07.2018 - 10:52)
Приехал? Тушил? в кустах не сидел? перед подъездом не стоял не курил, какие к нему претензии? что не успел, что где то что то просмотрел, там видимость метр, паника, плюс планировка через жопу, считаю максимум что можно вменять пожарным, это техническую оснащенность и общую подготовку, но, все это ложится не на бригаду, а на старших пожарной части, которые этого не обеспечили и выше по цепочке... А вот что на скамье подсудимых до сих пор не сидят владелец здания плюс управляющий текущего арендатора и ответственный за пожарную безопасность объекта плюс служба эксплуатации и обслуживания противопожарных систем - странно, вместо этих бойцов из бригады на скамье должны были сидеть все вышеперечисленные((

Сидят. Не вместо, а вместе. Задержали всех, какие претензии!?


Это сообщение отредактировал Trollollo941 - 8.07.2018 - 10:56
 
[^]
NickSher
8.07.2018 - 10:56
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.10
Сообщений: 207
Знакомый в МЧС работает. Так он сразу сказал пожарные бригады выехавшие на место вели себя крайне непрофессионально и неподготовлено. Добирались долго, выехали без спец оборудования (противогазы и прочее), техника (лестницы выдвижные) не работали. Когда приехали, вместо того чтобы помогать людям, запертым в кинозалах, они просто заблокировали все входы и никого не пускали в здание, хотя люди еще были живы и звонили. Просто не знали что делать, и ждали пока дадут распоряжение. Так что вина и этих пожарных в этом деле есть.
 
[^]
f983lda
8.07.2018 - 10:58
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6515
Цитата (NickSher @ 8.07.2018 - 14:56)
Знакомый в МЧС работает. Так он сразу сказал пожарные бригады выехавшие на место вели себя крайне непрофессионально и неподготовлено. Добирались долго, выехали без спец оборудования (противогазы и прочее), техника (лестницы выдвижные) не работали. Когда приехали, вместо того чтобы помогать людям, запертым в кинозалах, они просто заблокировали все входы и никого не пускали в здание, хотя люди еще были живы и звонили. Просто не знали что делать, и ждали пока дадут распоряжение. Так что вина и этих пожарных в этом деле есть.

Вина руководителей, ты хотел сказать, оцепление я думаю, это тоже немаловажная деталь.
 
[^]
av74
8.07.2018 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7584
Цитата (pipeclogin @ 7.07.2018 - 15:33)
следователи тщательно анализируют в том числе, действия пожарных служб в день трагедии.

Мне вот всегда было интересно, как люди с пту-шным образованием(а как ещё можно назвать переименованные школы милиции) расследуют дела, в которых они не шарят не ебени матери. Например экономические преступления. А потом после их расследований у нас проходят суды больше похожие на цирк.
 
[^]
yantimson
8.07.2018 - 11:04
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (NickSher @ 8.07.2018 - 14:56)
Знакомый в МЧС работает. Так он сразу сказал пожарные бригады выехавшие на место вели себя крайне непрофессионально и неподготовлено. Добирались долго, выехали без спец оборудования (противогазы и прочее), техника (лестницы выдвижные) не работали. Когда приехали, вместо того чтобы помогать людям, запертым в кинозалах, они просто заблокировали все входы и никого не пускали в здание, хотя люди еще были живы и звонили. Просто не знали что делать, и ждали пока дадут распоряжение. Так что вина и этих пожарных в этом деле есть.

NickSher, не распространяй дезу.
 
[^]
kraken777
8.07.2018 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 4243
что охота на ведьм продолжаеться ?
 
[^]
DeMan
8.07.2018 - 11:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 4483
Вот пиздец страна, люди приехали спасать и их же сажают и делают изгоями. Где посадки инспектора пожарника, который принимал здание?
 
[^]
AndryPF
8.07.2018 - 11:09
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 528
Цитата (NickSher @ 8.07.2018 - 10:56)
Знакомый в МЧС работает. Так он сразу сказал пожарные бригады выехавшие на место вели себя крайне непрофессионально и неподготовлено. Добирались долго, выехали без спец оборудования (противогазы и прочее), техника (лестницы выдвижные) не работали. Когда приехали, вместо того чтобы помогать людям, запертым в кинозалах, они просто заблокировали все входы и никого не пускали в здание, хотя люди еще были живы и звонили. Просто не знали что делать, и ждали пока дадут распоряжение. Так что вина и этих пожарных в этом деле есть.

Это новый тренд типа "дочь офицера" только теперь "знакомый в МЧС"? Ваш знакомый кем в МЧС работает, что не имея полной информации об обстановке на пожаре дает оценку действиям участников тушения пожара? Пожарная охрана не организует оцепление - это функция полиции. Хотя если очевидцы будут пытаться проникнуть в зону опасных факторов пожара, естественно, их не пустят - дабы не увеличилось количество погибших.
Для погибших в зале решение закрыться было фатальным - с момента когда они закрыли двери в кинотеатр они были обречены. У прибывших подразделений не было технической возможности спасти этих людей. С тем же успехом можно обвинять скорую, что они их не откачали после пожара.
 
[^]
DikaR
8.07.2018 - 11:09
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 313
Когда пожарных всех посадят, возьмутся за выживших?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AndryPF
8.07.2018 - 11:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 528
Цитата (DeMan @ 8.07.2018 - 11:09)
Вот пиздец страна, люди приехали спасать и их же сажают и делают изгоями. Где посадки инспектора пожарника, который принимал здание?

Государственный Пожарный Надзор не участвует в комиссиях по приемке объектов в эксплуатацию.
 
[^]
warlock38
8.07.2018 - 11:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4302
Цитата (Модя @ 7.07.2018 - 19:09)
Следующим шагом пожарных должно быть массовое увольнение. но не в этой стране

Вообще то в Кемерово еще после задержания Генина, в мае, ряд пажарников из различных бригад массово подали на увальнение... Только по КисельТВ и первому об этом никто ничего не говорил и НЕ скажет!
 
[^]
RNO81
8.07.2018 - 11:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
Цитата (segagames @ 8.07.2018 - 10:44)
Когда будут задержаны и получат реальные сроки ВЛАДЕЛЬЦЫ данного ТЦ?! moderator.gif

а еще подписывавшие документы
 
[^]
DeMan
8.07.2018 - 11:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 4483
Цитата (AndryPF @ 8.07.2018 - 14:10)
Цитата (DeMan @ 8.07.2018 - 11:09)
Вот пиздец страна, люди приехали спасать и их же сажают и делают изгоями. Где посадки инспектора пожарника, который принимал здание?

Государственный Пожарный Надзор не участвует в комиссиях по приемке объектов в эксплуатацию.

Это с какого перепугу-то? В каждом уважаемом заведении у персонала висит бумажка с фамилией инспектора по пожарной безопасности, какую ему скидку можно давать или бесплатно обслужить
 
[^]
28e
8.07.2018 - 11:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 8.07.2018 - 10:52)
какие к нему претензии? что не успел, что где то что то просмотрел

Именно что "просмотрел". Он повел группу куда захотел, а не где были люди и куда подсказал охранник. Именно из-за того что не послушал знающего ситуацию лучше (охранника, который лучше знал где есть проходы, где остались люди), хотя должен был оценить ситуацию всесторонне, он и отвечает сейчас. Потому что он командир группы спасателей.
Следствие считает что если бы его действия были бы другими - спасенных людей было бы больше. Реалии таковы, что если ты идешь в спасатели и командуешь подчиненными непосредственно на месте- ответственность у тебя до Луны.

Это все равно что работать хирургом, но иногда не мыть руки - ну и что, что гангрена, я же раньше спасал людей. Вот тут так же - действия командира ВСЕГДА должны быть профессиональны. И отвечать он будет всегда за свои действия, вне зависимости от того, что получит главврач. К сожалению, многие тут этого не понимают, и в грязных руках хирурга винят главврача...

Это сообщение отредактировал 28e - 8.07.2018 - 11:37
 
[^]
Умнее99проц
8.07.2018 - 11:35
2
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
Все помнят как Тулеев извинился лично перед Путиным, не перед родственниками погибших (а людей назвал бузотерами) вот за такую лояльность и сохранил место, а потом перешёл на место получше
 
[^]
Скотомутант
8.07.2018 - 11:36
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 451


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 6036
Заебца. Оказывается в том, что погибли люди в "Зимней вишне" виноват пожарный расчёт. Заебца....

Ни твари строившие торговый центр из говна и палок, не, пожарники виноваты. Не виноваты мрази которые ввели в эксплуатацию данное строение из говна и палок. Ни депутаты утвердившие порядок проверки "малых предприятий". Ни хозяин заведения рубивший бабло с этого здания и живущий в Австралии. Ни организация которая монтировала пожарную систему в этом здании. Ни персонал который первым съебнул при пожаре. Все, блять, кругом святые. Ну кроме пожарных которые тушили этот крематорий.
Слов нет.
 
[^]
SeaUrchin
8.07.2018 - 11:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Жофрей @ 8.07.2018 - 10:47)
Цитата (zdraste4 @ 7.07.2018 - 15:38)
нашли очередного козла отпущения, а главные "герои" как всегда вне кадра...

Козла не козла, но пожар этот они стали тушить с заметным опозданием. Когда было уже поздно что-то делать. Считаю, правильно задержан.

А я считаю неправильно задержали.И насчет времени: сигнал о пожаре в «Зимней вишне» поступил в 16:05 по местному времени, в 16:09 его отряд уже прибыл к центральному входу ТЦ. И самое главное-
Цитата
Администрация и охрана торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерово отсутствовали на месте в момент прибытия первого расчета пожарных. Никто не мог сообщить спасателям, сколько людей находится, в охваченном огнем здании.

 
[^]
Урсул
8.07.2018 - 11:43
4
Статус: Offline


Базыга

Регистрация: 14.02.16
Сообщений: 345
Цитата (Ice4 @ 8.07.2018 - 10:18)
Цитата (СуперВалера @ 7.07.2018 - 18:06)
все правильно с ним. вообще там все пожарка должна сидеть. От начальника до руководителя тушения . Но они во вторую очередь а первыми должны заехать твари кто разрешал переделку той фабрики или чем там был тот сарай в развлекательный центр.

Самый адекватный комментарий. Одни деньги взяли и закрыли глаза на нарушения, другие хуй на работу забили, одну видимость создавали. Казлины ни одного ребёнка не спасли. Нахуй вообще такие пожарные нужны, мародерствовали похоже по торговым павильонам вместо выполнения своей работы.

Да да...!!! и еще они пьяные приехали и само собой без воды...и в "шлангах" своих запутались и "брандспойт" свой поломали! сами внутрь не пошли а когда мать одного из детей рвалась туда- стояли на входе , не пускали ее и "ржали во все горло"...все правильно? ничего не перепутал? cool.gif
 
[^]
61brg
8.07.2018 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4063
Цитата (Trollollo941 @ 8.07.2018 - 10:12)
Цитата (61brg @ 8.07.2018 - 04:57)
Цитата (Trollollo941 @ 7.07.2018 - 20:47)
Успокойтесь, диванные судьи.
Пожарным шьют халатность. Как полопали, так и заработали.
Никакие губернаторы и разрешаторы не могут исключить халатность пожарных, которая, в свою очередь, видимо, также имеет место быть.
И также привела к гибели ДЕТЕЙ.

Вы правда считаете, что именно действия пожарных привели к гибели людей?

По Вашей логике выходит, что если всю жизнь жрать жирную вредную пищу, жиреть, пить, курить, не лечить гипертонию, не следить за уровнем холестерина и откинуть копыта в больничке с инфарктом, то в этом виноваты врачи. Я правильно интерпретирую логику Ваших рассуждений ?

Это логика не моя, а логика УК.
Есть ответственность за выдачу разрешений и за халатный надзор.
Есть ответственность за халатность при проведении спасательной операции.
Не надо тут заниматься софистикой.

А ещё в УК есть понятие причинно следственной связи.
Допустим, что РТП допустил халатность в организации разведки пожара. Как эта халатность повлияла на количество погибших ?
Могли они теоретически спасти всех ? Если нет, то сколько, кого и почему?
 
[^]
SeaUrchin
8.07.2018 - 11:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (28e @ 8.07.2018 - 11:32)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 8.07.2018 - 10:52)
какие к нему претензии? что не успел, что где то что то просмотрел

Именно что "просмотрел". Он повел группу куда захотел, а не где были люди и куда подсказал охранник. Именно из-за того что не послушал знающего ситуацию лучше (охранника, который лучше знал где есть проходы, где остались люди), хотя должен был оценить ситуацию всесторонне, он и отвечает сейчас.

Зачем вы выдумаете то чего не было на самом деле?В инете до сих пор вполне доступна хронология трагедии. Во первых того самого Трусова который единственный выжил из кинозала,спас как раз караул Генина ,они наткнулись на него в коридоре,тот уже лежал потеряв сознание и хрипел.Они его вытащили из задымленного коридора. Как раз охранник и указал неверный путь к кинозалу,закончившейся заблокированной дверью,которые пожарные не смогли вскрыть.
 
[^]
warlock38
8.07.2018 - 11:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4302
Цитата (28e @ 8.07.2018 - 14:32)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 8.07.2018 - 10:52)
какие к нему претензии? что не успел, что где то что то просмотрел

Именно что "просмотрел". Он повел группу куда захотел, а не где были люди и куда подсказал охранник. Именно из-за того что не послушал знающего ситуацию лучше (охранника, который лучше знал где есть проходы, где остались люди), хотя должен был оценить ситуацию всесторонне, он и отвечает сейчас. Потому что он командир группы спасателей.
Следствие считает что если бы его действия были бы другими - спасенных людей было бы больше. Реалии таковы, что если ты идешь в спасатели и командуешь подчиненными непосредственно на месте- ответственность у тебя до Луны.

Это все равно что работать хирургом, но иногда не мыть руки - ну и что, что гангрена, я же раньше спасал людей. Вот тут так же - действия командира ВСЕГДА должны быть профессиональны. И отвечать он будет всегда за свои действия, вне зависимости от того, что получит главврач. К сожалению, многие тут этого не понимают, и в грязных руках хирурга винят главврача...

Ты в курсе что пожарники действовали и ВСЕГДА действуют ПО указанию ИЗ штаба пожаротушения МЧС? Так что если ОНИ пошли куда то НЕ туда, то это их НЕ туда ПОСЛАЛИ! Посмотри ролик на ютубе и поищи голосовые переговоры. Потому что ВСЯ информация стекается В ШТАБ где и ПРИНИМАЮТ решения!!!
Такова вот инструкция, ПО которой пожарники и ОБЯЗАНЫ работать!
Вот с ЭТИХ руководителей РТП и НАДО с ПЕРВЫХ спрашивать а НЕ с ТЕХ, кто РИСКУЯ ЖИЗНЬЮ лез в огонь!
Так что по идее следом дрлжны присесть и остальные из штаба...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15551
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх