Водолаз погиб при спасении детей из подтопленной пещеры в Таиланде

Из обсуждений на других ресурсах понял, что да, примерно столько. И, опять же, опытные люди пишут, что техническое погружение (в пещере) - это пиздец. Видимость ноль, руки не видно. В воде - грязь (клапаны какие-то забиваются), ориентацию потеряешь - не найдешь, зацепишься за что-нить. - не отцепишься. И "на воде раненых не бывает"©. Но альтернатива - сидеть детям до сентября, пока сезон дождей не кончится и воду откачать можно будет.

Пусть попадет мужик в свой рай. Буддистский или мусульманский, куда планировал. Если уж за такое рай не положен, то я не знаю, за что и положен, тогда...

ну в Чили пробурили 700 метров породы гидробуром диаметром под спасательную капсулу бурили полтора месяца где то всего провели под землей 69 дней.

Дано: твой ребенок
У тебя есть выбор: - усыпить его и положить в мешок, попытаться протащить
- ждать 2-3 месяца, будучи уверенным, что ребенок накормлен, согрет, с ним рядом взрослые
Твой выбор?

На самом деле вариантов море. Доставил баллоны, проверил - поплыл, по пути назад что-то случилось - утечка или еще что. С ним же был еще один. Так что вероятно чп произошло

Едрить ты балбес. может им туда ваще подводную лодку пригнать?

Заминусившие странные люди, кто детей перед дождем повел в пещеру о чем думал? и кто его отпустил тоже. На спасение затрачены колоссальные ресурсы а отвечать значит некому чтоб впредь думали прежде чем что то делать жизнеопасное да с детьми ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал jeneo - 6.07.2018 - 13:22

Если мне не изменяет память декомпрессия требуется при работе на глубине свыше 10 метров. Все зависит не столько от глубины сколько от времени пребывания на этой глубине Все что меньше 10 метров считается полностью безопасным не зависимо от срока прибывания на этой глубине.

я вообще слабо себе представляю практическую реализацию данного действа. Ребенок в мешке усыпленный этакая бесформенная мягкая конструкция которая пытается везде за что то зацепиться, подземная река с течением мягко говоря сильно отличающаяся от ровного бассейна.

Самая фигня, что делать если мешок будет задет и порвется.

bagatur

Тоже считаю, что пусть сидят. Зато живые. Зачем такие риски? Или бурить к ним лаз. Но плыть нельзя, - не умеют они плавать, не дайверы они. Вон опытный водолаз погиб! Боюсь, при попытке спасти детей вплавь, возможны ещё несчастные случаи. Не, лучше пусть сидят.

Вот на фото часть СГП если даже костюм повреждаетсяи затапливается нарушения дыхания не происходит видите 4 резиновые черные тяжки?Они притягивают маску к лицу.Выглядит конечно страшненько, но вполне надежно,Думаю прогресс счас шагнул дальше и есть что то более продвинутое.

Проблема в том, что с одной стороны да, риски. Но как может сказаться на детях многомесячное сидение в пещере? Начнем с того, что там тупо сыро. Если ребенок заболеет, что делать дальше? Волочить больного по пещере?

И как это скажется на детях прихологически? Они-то уверены, что их будут спасать как можно быстрее, луч в конце тоннеля, а теперь скажут, сидите месяцами? У них и на этой почве может паника постепенно произойти.

Что так, что так - везде риски.

декомпрессия зависит от многих факторов:
глубина, время на глубине, время между погружениями, остаток азота в тканях, температура воды, атмосферное давление на поверхности, физическое состояние дайвера... и т.д.

Мешок кевларовый или что то в этом роде, спящий потребляет меньше кислорода, спасателей пара - впереди и сзади, дети меньше и легче взрослых..
Что ж касается моего выбора - для этого нужно быть там, а не задавать вопросы с дивана..

Это сообщение отредактировал Opaopachki - 6.07.2018 - 13:41

разные условия бурения. сейчас скорость бурения 1-2 метра в день. бурить 110 метров. считайте.
более мощные буры установить не возможно

Так дело даже не во времени. Нет никаких гарантий, что нет будет обрушений, и никаких гарантий, что не будет затопления из-за выпущенного воздуха.

Проблема в том, что там есть очень узкие места, про то говорилось, что даже оборудование приходится снимать, чтобы протиснуться. Теперь представьте двух водолазов, которые будут пропихивать бесформенный мешок.

5 км под водой с детьми за час? ну ну..
Будут сидеть до окончания дождей, иначе потерь не избежать. Думаю, что никто не возьмёт на себя ответственность тащить детей под водой. Риск чрезвычайно высок.

са многим согласен, кроме 7 метров.... тут не бассейн, а пещерные условия. думаешь они не рассмотрели все варианты?
всегда можно много знать с дивана- а как до деталей доходит дело, тут и проявляются нюансы
ПС нулевая плавучесть в кейв дайвинге- да . это серьезно

50 метров. это максимальная протяженность затопленных участков

А зачем туда вообще идти, у них же, вроде, сезон дождей начинается? Пещеру с таким входом первый раз затопило в сезон дождей?

На сколько я знаю, транспортировка пострадавшего через сифон - операция хоть и сложная, но на тренировках российские кейв-дайверы ее отрабатывали. Соответсвенно есть и навыки, и методики, и наработки, и снаряжение.
Если не начинают - значит условия в этих сифонах слишком плохие.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Погиб именно что военный водолаз. Мужественный, самоотверженный, но военный. Не обладающий в должном объеме очень специфическими и узкоприменимыми навыками кейв-дайвера.

Для примера: украинский кейв-дайвер, принимавший участие в поисках этих детей описывает случай, когда работу, намкоторую морские котики планировали 2 часа, кейв-дайверы выполнили за 20 минут.

Перед началом погружения запас воздуха вполне мог быть большим. Но что-то случилось на глубине, из-за чего расход аоздуха сильно возрос. М.б. неисправный клапан компенсатора плавучести, м.б. грязь забилась и повредила легочный автомат, м.б. запутался в ходовике, запаниковал пока не выпутался. Куча разных специфических причин моглипривести как к неиправности оборудовпния, так и к перерасходу воздуха. А мог и просто на авось понадеяться.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

насколько я понимаю Коробов сказал что тот потерял сознание. это не обязатлеьно от того что закончился воздух

Это сообщение отредактировал bullgod - 6.07.2018 - 14:19

Почему погиб опытный спасатель, думаю разберутся. Я лично знаю как погиб опытнейший спелеолог, оказавшийся в экстремальных условиях, имеющий визуальный контакт со спасателями и не имеющий травм - просто взял и помер, пока организовывали спасение. Сам несколько раз нырял в сифоны - это точно не для всех и даже самые опытные каждый раз идут туда с уважением на грани страха.
Если бы я руководил операцией, однозначно не потащил бы детей. Гораздо безопаснее обеспечить снабжение хоть на пол года, Если схема верная, то затопление участка с людьми не произойдет.
ВАЖНОЕ о помпах - сам откачивал сифон на урале безо всяких помп. Взяли около 1,5 км обычной полиэтиленовой трубы 25 мм (стоит копейки, соединители тоже, бухта 100 м весит немного), наполнили водой, заглушили, втащили в сифон, а второй конец опустили через выход из пещеры по склону метров на 20 ниже сифона. Открыли заглушки и "вуаля" как бензин из бензобака шлангом. Правда скорость перекачки не была быстрой, но позволила остановить подъем воды и даже снизить ее уровень. Для компенсации давления можно протянуть вторую трубу за сифон.