Первые фотографии самоходного зенитного артиллерийского комплекса по ОКР "Деривация-ПВО"

Да и радары суб/миллиметрового диапазона с АФАР места занимают чуть больще экрана ноута.

Я как раз в "Буревестнике" работаю(детальки точу). Про ТТХ не в курсе конечно )Но эта "Хрень-деревация" как я понял нужна в основном на экспорт и закрывать бреши сегодняшнего "щита" ПВО армии РФ. Платформа БМП-3 всему миру известна,т.е механикам-водителям знакома, поражать может наземные цели (57мм снаряд там есть и ББ - его достаточно/избыточно для поражения легко бронированной цели и джихад-мобилей). Про ПВО качества я думаю можно только рассуждать...Если белорусский комплекс обнаружения действительно хорошь, то как ПВО ближнего боя я думаю будет норм(снаряд я думаю дешевле ракеты). Опять же большому БПЛА и "геликоптеру" вероятного друга будет неприятно получить такой 57мм подарок. ДА и друзья с нефтяных вышек могут покупать такую фигню в качестве универсального оружия. Хочешь вертиберды збивай, хочешь джихад-мобили на пыль раскладывай. В любом случае от таких разработок никому хуже не будет, это опыт прежде всего, а неудачный опыт тоже опыт.

А насколько эффективны радары мм и субмм диапазона против летающих конструкций, которые преимущественно состоят из пластиков, там, и прочих радиопрозрачных материалов?

AgentSirius

В том и прикол, что именно в миллиметровом/субмиллиметровом диапазоне лучше всего видна всякая мелочевка. БПЛА, конечно, пластиковый, но моторчик-то у него хоть и маленький, но металлический. В качестве примера подобной РЛС сразу вспоминаются контрбатарейные радары, засветившиеся на Донбассе. Минометная мина или снаряд - тоже весьма небольшие цели.

Круто конечно,хотя проще всего бпла не сбивать,а нейтриализовывать с помощью рэб,как фпвшник говорю,а вот когда мины научимся сбивать с траектории,это куда опаснее

Прикольные вы ребята. Чувак тупо на порядок ошибся, это вам, дипломированным специалистам по всему вообще и стреляющему в частности должно быть видно за версту. А уж как яповцы, так хрен вы пройдете мимо такой зацепки.

Ракетные каналы, рсзо, узо, еклмн в зеленую крапинку. Не утирайтесь, не поможет.

Программируемый снаряд к 57мм орудию - реальность или картинка-обещалка в духе Рогозина?


Это сообщение отредактировал Вожик65 - 29.01.2018 - 00:16

вопросов все равно возникает до хрена по этой системе.
И первый по вибрациям. Еще проще - отдача при выстреле. Если установка била бы с темпом 10 выстрелов в минуту то за время между выстрелами колебания почти любого порядка затухали бы до пренебрежимо малых значений. При высоком темпе легкий корпус установки будет колебаться и это неизбежно должно сказаться на точности. Т.е. математически точно можно рассчитать только первый выстрел. При стрельбе длинными очередями можно ввести поправку по результатам стрельбы. Но ведь суть этой системы точная стрельба одним- двумя выстрелами. Первый сделали , а вот второй пойдет с отклонением.
Далее - пассивная система наведения. Либо своя оптика либо команда извне.
Оптика- штука хорошая один супер-минус : если цель идет со стороны солнца.
Раньше в ТВК реализовывался запрет наведения при направлении прибора на солнце.
А если задуматься то сдается что установка потребовалась по итогам второй войны НАТО с Ираком. Кадры разбитых танковых дивизий с воздуха не могли не встревожить наших генералов. Вот вам и гусеничный ход - требование движения в составе танковой колонны. Вот вам и оптическая система наведения - не боится средств РЭБ. А танкисты Саддама оказались беззащитны против вертолетов и штурмовой авиации

Боже. Даже уже смониваюсь что надо сюда вступать. Ибо пишут психи по-моему.
1) Конкретные характеристики неизвестны, и в ближайшее время известны не будут, чай не 90-е на дворе. Поэтому спорить предварительно глупо.
2) Назначение - борьба с БПЛА и дозвуковыми малоразмерными воздушными целями, в т.ч. и активно маневрирующими. При помощи ОФС, подрываемыми вблизи цели. 30мм снаряд неэффективен из-за малого количества осколков и радиуса их поражения. Поэтому выбран 57 мм.
3) Снаряды 95% осколочные неуправляемые. Т.е. точно время срабатывания заряда задаётся до вылета из ствола. Внутри снаряда чип, конденсатор, катушка индуктивности (как вторичная обмотка) и цифровой интерфейс по-типу RFID, всё компактное и дешёвое как одноразовый билет в метро... Ну по крайней мере в своё время рассматривалось как наиболее простое и эффективное решение такой задачи. Какая-либо картечь, либо попытка поразить воздушную цель прямым попаданием - крайне маловероятно. Прошлый век, забудьте. Просто тысячи мелких осколков примерно в районе цели. При указанном темпе огня изрешетит цель на 3-5 снаряде почти гарантированно.
4) Построить приблуду в стиле "заходи на него от солнца - он слепнет" наш ВПК уже лат 30 как не способен - слишком много там умных людей. Как и приблуду, теряющую наводку после первого же выстрела. Уверен что приводы орудия и башни будут очень мощными для сокращения времени реакции (что свойственно любой современной артсистеме ПВО), что, так же, позволит компенсировать раскачку шасси от отдачи орудия собственной системой стабилизации оружия. Либо, как вариант, шасси БМП-3 способно изменять клиренс. Возможно вообще просто будет "ложиться на брюхо". В общем глупо считать что про это могли забыть. Сейчас не те времена чтобы выпускать технику с такими элементарными недоработками. Всё это отсеивается ещё на стадии проработки концепции.
5) Система наведения избрана наиболее эффективная для данных задач и типичных условий боевой работы. Скорее всего основа - высокоскоростная система распознавания образов по комбинации видеоканалов (УФ, ИК, ТЕПЛОВИЗОР, ОПТИКА). Ибо БПЛА может быть изготовлен из полимеров (радар неэффективен) и/или лететь низко над землёй.

Ну не строят такие системы по принципу "что есть то и прилепим". Особенно в русской конструкторской школе. Так что расслабтесь, всё чики-пуки будет.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 29.01.2018 - 01:51

два слова - "Выключение подресоривания"
в ЗРК войсковой ПВО СВ давно используется.

замена Шилке и Тунгуске однако, Ирак не причём здесь.

плюсанул)

1. конкретные характеристики нужны специалистам, остальным достаточно инфы что есть в сети.
2. верно
3. ТС выше выкладывал что корректируемые снаряды и модуль оптический от "Стрелы" модернизированной /поэтому на его картинке присутствует это "ЛЛК управления ЗУР")))/, корректируемый не есть хорошо для такой системы, нужен програмно-подрывающийся, это снимет ряд технических вопросов.
4. Оставим солнце в покое, привода будут электрические, гидравлика для такои массы будет избыточна. Решения отработаны на старых ЗРК.
Т.к. на данный комплекс "раскатывает губу" войсковая ПВО СВ, то требования предъявляются что бы вел стрельбу с коротких остановок, на брюхо падать не будет - выключение подрессоривания.
5. Система наведения + внешнее ЦУ вполне годно сможет работать система.

Я так полагаю, что главное осталось за кадром - пункт управления батареей. И кстати, состав батареи тоже за кадром остается.

zedsmx

одно из направлении замена ЗСУ Шилка и ЗПРК Тунгуска, производство их давно прекращено.

шасси вполне могут от Тунгуски Мытищинского МЗ прикрутить - оно обкатано и в войсках его знают хорошо, хотя в современных веяниях унификации могут и бэху взять.

планируется включения изделия этого в состав зенитных дивизионов мотокопытных/танковых полков /по старой ОШС/ , а это ПВО ближней зоны и подразумевает действия в боевых порядках прикрываемых подразделении, соответственно БМ будет работать кроме воздушных целей по наземным целям и легко бронированным объектам БТР, БМП...товагисчи из НАТО пилите новую защиту для БМП своих)))

Название, какое-то мудреное, то ли раньше были, Василёк, Гвоздика и т.д а сейчас:
"Деривация — многозначный термин от латинского слова derivatio — отведение, отклонение. В общем случае — термин, означающий отклонение чего-либо от основной траектории движения, отклонение от основного значения."
С дефекацией перепутать можно, как в старом анекдоте.

"В один район, где не совсем рьяно шла коллективизация, прибыл
уполномоченный из центра. Людей загнали в колхоз, и довольный
уполномоченный обратился к общему собранию:
- А как, товарищи, думаете назвать свой колхоз?
И тут один мужичок руку поднял.
- А что, если,- предложил он,- назвать наш колхоз "Рабиндранат
Тагор"?
Удивился уполномоченный тому, что в глубинке знают имя
индийского поэта и просветителя. И поинтересовался:
- А почему вы хотите назвать колхоз именно его именем?
- Уж больно,- ответил мужичок,- на "едрит твою мать" похоже"

Эти 57мм давно надо ставить на обычные бмп, а не использовать их как ПВО

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Боеприпасы:
- выстрел с осколочно-трассирующим снарядом 53-ОР-281У;
- выстрел с бронебойным снарядом 53-БР-281У;
- многофункциональный снаряд с дистанционным взрывателем;
- управляемый артиллерийский снаряд.
Дальность стрельбы – от 100 до 4000 м.
Начальная скорость снаряда – 1000 м/с.
Масса: выстрела – 6,3 кг, снаряда – 2,8 кг, ВВ – 2,5 кг, ВВ – 0,15 кг.
Длина: выстрела – 536 мм, снаряда – 258 мм.

Вооружение – 57-мм автоматическая пушка 2А90.
Дальность поражения воздушных цели – от 200 до 6000 м, наземных целей – до 3000 м.
Высота поражения цели – от 0 до 4500 м.
Скорость поражаемых целей – до 500 м/с.
Углы наведения: ГН – 360о, ВН – от -5 до +75о.
Темп стрельбы - около 120 выстр./мин.
Боекомплект – 148 выстрелов.

Ага,батарея из четырёх ПУ,это 160 снарядов,за 20 секунд, шибко там насбиваешь. Причём о начале стрельбы врядли противник будет предупреждать.

Answer34

Именно изобретают велосипед. см. выше.
Получается в ВМФ идиоты ? Они АК- 306 для борьбы с малоразмерными воздушными целями используют.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 29.01.2018 - 12:53

пиздец бородавочнику))

Тут смотрят на унификацию АУ-220 на "Деривации"- просто, Барыс, Атом и т.д.

организационно-штатнои структуры для этого комплекса нет, может 4 или 6 или 9...
это уже относится к вопросу тактики: несение боевого дежурства в условиях бд, оповещение о налете СВН, право принятия решения на открытие огня и т.п. в данном контексте несущественно в общем.

и как успешно используют?
у сухопутчиков есть 30 мм Тунгуска, для неё и пилят замену.

Это старье затачивают под что то современное?! Пилят что ли бюджеты?!

Я почему то считал что все современные боролки с воздушными целями будут делать на БМПТ.
И пехоту везут за танками и борются с леталками. Помоему логично...
Останое на современном поле боя решения вчерашенего дня.

Еще один зомбарь-распильщик бюджета
БМПТ это не шасси, а специализированная на определённых задачах машина, нагружать её ещё задачами ПВО глупо.

Шасси т-72/90 избыточно по своим харрактеристикам для таком БМ, БМП обеспечиввает оптимальные маневренные характеристики для ЗАК, к тому же ещё плавает.
Ещё один плюс унификация с мотострелками, прикрываемые подразделения используют тоже шасси - проще с обслуживанием, ремонтом.

мало ли о чем болтают по новостным каналам, когда ты о технике рассказываешь, то это интересно и многое понятно без детализации. На этом канале Медведев иногда рассказывает о том ,что уровень жизни растет....Лучше бы привел протокол заседания , где генеральным конструкторам ставилась задача на разработку.