SpaceX планирует потеснить Россию на рынке коммерческих пусковых услуг

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
14.07.2017 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (бнопня @ 14.07.2017 - 20:09)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:05)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50)
70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия?

Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса.

эммм 10 млрд разделить на 70 получается 142?

Логично. Запуски часто бывают с недогрузом. Но повторные дешевле. Уже пара таких была. и снова сажали ракету Интересно будет посмотреть третий запуск и дальше
)))

При чем ту недогрузы. Хоть догружай, хоть не догружай пуск Протона стоит для заккзчикк 65 миллионов, пуск Фалкона 142 миллиона. Где выгода?
 
[^]
LeSabre
14.07.2017 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Aspeed09
Цитата
А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона.

Где же экономия от Фалконов?

По мнению SpaceX у них все запуски коммерческие)
Для вояк затраты суровей, для NASA в любом случае дороже, ибо еще и сам Dragon добавляется.
 
[^]
Harrley
14.07.2017 - 20:22
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 288
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:05)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50)
70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия?

Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса.

эммм 10 млрд разделить на 70 получается 142?

Прикинь, чувак, да!
 
[^]
Samajel
14.07.2017 - 20:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 2452
Цитата (bimb0 @ 14.07.2017 - 19:24)
Собственно - попутного ветра, пусть пробуют cool.gif

собственно, он не пробует. Он уже это делает. Попробуй потом отобрать у него этот рынок.
 
[^]
Halfback
14.07.2017 - 20:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1088
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:11)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:09)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:05)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50)
70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия?

Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса.

эммм 10 млрд разделить на 70 получается 142?

142,86, если быть точным. Но, уж точно не 70.

а, ну да, тупанул, пиво пью, пятница. но хрен редьки не слаще. получается в 2 раза дороже. чем запуск протона

На самом деле, рассчитанная нами, на основании статьи в газете, цена 143 млн/пуск - неверна. Фалкон-9 способен (и, похоже, будет) продаваться гораздо, гораздо дешевле.
 
[^]
Kvakuh
14.07.2017 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2712
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:12)
Цитата (Kvakuh @ 14.07.2017 - 20:11)
Смысл прямой.Подвинуться в цене на пару миллионов,придушить одноразовые и поднять цены.Что,собсно и видим...

протон до 65 уже удешивили

Ну..Тогда остаётся прикрутить к Протону мозги от Фалькона и научить садится.
 
[^]
Garik499
14.07.2017 - 20:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48241
Цитата (Костер @ 14.07.2017 - 20:10)
Цитата
Ах, да и американцнв на Луне не было lol.gif Хорошо, а как тот вымпел влияет на нынешнее положение вещей?

Руководитель американской космической программы, бывший главный конструктор немецкой ракеты Фау-2 Вернер фон Браун так оценил запуск «Луны-2»: "Россия намного обогнала Соединённые Штаты в отношении космических проектов и никакими деньгами нельзя купить упущенное время...".

А ведь прошло всего немногим более 14 лет после окончания Великой Отечественной войны...

Для по пояс деревянных повторяю вопрос. Как тот вымпел влияет на современное положение вещей?
 
[^]
LastHero
14.07.2017 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (Aspeed09 @ 14.07.2017 - 20:16)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50)
70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия?

Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса.

А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона.

Где же экономия от Фалконов?

Возможно, имелась в виду именно маржа. 10 млрд это сумма контрактов, из которой надо вычесть стоимость самого пуска. Видимо это имеется в виду?
 
[^]
GNEV
14.07.2017 - 20:24
-1
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:22)
На самом деле, рассчитанная нами, на основании статьи в газете, цена 143 млн/пуск - неверна. Фалкон-9 способен (и, похоже, будет) продаваться гораздо, гораздо дешевле.

я считаю на основании того, что завялено - 70 запусков за 10 млрд
 
[^]
Halfback
14.07.2017 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1088
Цитата (Kvakuh @ 14.07.2017 - 20:23)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:12)
Цитата (Kvakuh @ 14.07.2017 - 20:11)
Смысл прямой.Подвинуться в цене на пару миллионов,придушить одноразовые и поднять цены.Что,собсно и видим...

протон до 65 уже удешивили

Ну..Тогда остаётся прикрутить к Протону мозги от Фалькона и научить садится.

Двигатели к нему сначала прикрутить надо.
 
[^]
GNEV
14.07.2017 - 20:26
-3
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
Цитата (LastHero @ 14.07.2017 - 20:23)
Возможно, имелась в виду именно маржа. 10 млрд это сумма контрактов, из которой надо вычесть стоимость самого пуска. Видимо это имеется в виду?

абажди. например мы 50 млн возьмем за запуск, а остальные от 142.. за что? в запуск входит все - оллин, как в 5-ти звездочном отеле
 
[^]
Oldpchol
14.07.2017 - 20:26
3
Статус: Offline


социалист

Регистрация: 8.11.05
Сообщений: 5222
Цитата (IceFlame @ 14.07.2017 - 19:23)
Щя набегут боты и урапатриоты и будут говорить что Макс популист, что он только языком черешет.

Ракеты запускать, это не в носу ковыряться. Статистика нужна. Опыт работы с материалами в условиях контрастных температур (не знаю как это называется официально но я про тот момент, когда один элемент конструкции одновременно находится в тени и под солнечными лучами), влияние жесткого излучения невесомости и внутреннего напряжения материала на деградацию конструкций.
Там много всяких подводных камней которые на голом энтузиазме не возьмёшь. Маск действует в духе современного капитализма и Наполеона. Главное ввязаться, а там посмотрим. А хрена смотреть то? У России интеллектуальный задел как минимум имеет фору в 50 лет непрерывных изысканий. Даже пресловутая НАСА которая клиентоориентированно (что мне импонирует) постоянно делится всякими вкусными фотками, не может аргументированно доказать что имеет преимущество в технологиях перед Роскосмосом.
А тут хуй с горы кошельком трясёт и говорит что ща всё и всех победит! Пиздобол он... клиентоориентированный и завлекающий инвесторов красивыми оборотами речи.
 
[^]
honor881
14.07.2017 - 20:27
1
Статус: Offline


VERY HARD

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 6252
Цитата (UXF79 @ 14.07.2017 - 19:42)
Эх, я помню те времена, когда смотрел на тытюбике, как первая ступень взлетает на километр и садится, еще тогда удивлялся и сомневался. Молодец. Маск.

И? Не обидно было смотреть?
Украина лидер по запускам спутников в космос, была в 2013. cry.gif
 
[^]
Modigar
14.07.2017 - 20:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5440
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 20:24)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:22)
На самом деле, рассчитанная нами, на основании статьи в газете, цена 143 млн/пуск - неверна. Фалкон-9 способен (и, похоже, будет) продаваться гораздо, гораздо дешевле.

я считаю на основании того, что завялено - 70 запусков за 10 млрд

посчитай в наши траты еще Восточный
 
[^]
Aspeed09
14.07.2017 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Гораздо дороже, наверное, будут пучки Фалкона 9? Просто ценообразование у Маска это какой-то бред. Пуск ракеты с массой 350 тысяч.тонн стоит столько же сколько пуск ракеты весом в полтора раза больше - 500 тысяч тонн. Так не бывает.

Не вижу никаких причин для того чтобы Фалкон был дешевле других американских ракет. Те же люди, те же технологии, а в одноразовой версии пуск в 2,5 раза дешевле? С чего бы это?

А вот 142 миллиона тут же ставят все на свои места - это похоже на реальную цену пуска.
 
[^]
Halfback
14.07.2017 - 20:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1088
Цитата (LeSabre @ 14.07.2017 - 20:21)
Aspeed09
Цитата
А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона.

Где же экономия от Фалконов?

По мнению SpaceX у них все запуски коммерческие)
Для вояк затраты суровей, для NASA в любом случае дороже, ибо еще и сам Dragon добавляется.

Согласен. Сумма контрактов, наверняка, включает и Драконов.
 
[^]
hamurappi
14.07.2017 - 20:28 [ показать ]
-30
бнопня
14.07.2017 - 20:29
3
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12687
нашла прайс.62

Повторное использование первых ступеней Falcon 9 становится все более привычной практикой для SpaceX. Шотуэлл надеется, что компания будет запускать бывшие в употреблении ракеты чаще, чем новые. Заказчиков это устраивает — в конце июня компания успешно вывела на орбиту первый болгарский спутник связи BulgariaSat-1 с помощью уже использованной ракеты Falcon 9. Некоторые предприятия также готовы использовать бывшие в употреблении ракеты, так как их запуск обходится дешевле. К примеру, запуск спутника на борту Falcon 9 стоит $62 млн, но SpaceX обещает клиентам скидку от 10 до 30%, если в миссии будет задействована уже использованная ступень.

SpaceX построит 20 ракет Falcon 9 в 2017 году
 
[^]
Aspeed09
14.07.2017 - 20:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (LastHero @ 14.07.2017 - 20:23)
Цитата (Aspeed09 @ 14.07.2017 - 20:16)
Цитата (Halfback @ 14.07.2017 - 20:00)
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:50)
70 запусков за 10 млрд. 1 запуск получается 70 млн. столько же стоит запустить протон. где экономия?

Вообще-то, получается 142 млн. Если учить математику в школе хотя бы до 3-го класса.

А действительно, 10 миллиардов делим на 70 пусков - по 142,8 миллиона за пуск. Более чем в 2 раза дороже Протона.

Где же экономия от Фалконов?

Возможно, имелась в виду именно маржа. 10 млрд это сумма контрактов, из которой надо вычесть стоимость самого пуска. Видимо это имеется в виду?

Подождите, если стоимость контрактрв 10 миллиардов, а пусков 70 - это и означает что за каждый пуск заказчики платят по 142,8 миллиона долларов.
За пуск Протона заказчик платит 65 миллионов.

Где же экономия от Фалконов?
 
[^]
Stellapolare
14.07.2017 - 20:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 2288
Цитата
При чем ту недогрузы. Хоть догружай, хоть не догружай пуск Протона стоит для заккзчикк 65 миллионов, пуск Фалкона 142 миллиона. Где выгода?


А много-ли "Протоны" летают? По одному (!) запуску в год! А ведь ещё несколько лет назад их было по 10-15. Вот такая вот "оптимизация". Ещё год-другой и они вообще никому нужны не будут. Ни "Протон", ни "Ангара".
 
[^]
UXF79
14.07.2017 - 20:33
0
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5334
Цитата (GNEV @ 14.07.2017 - 19:13)
Цитата (hamurappi @ 14.07.2017 - 20:12)
У них нихрена не получится, ведь скоро омериге пиздец. Я слышал на первом кАнале , там еще про ядерный пепел говорили. Первый кАнал де ведь не станет врать???
  
DJ Trump@

у тебя в хохляндии первый канал запрещен, не пизди

Он по спутнику смотрит gigi.gif
Но вообще, его просто уже нет в эфире лет 15.

Это сообщение отредактировал UXF79 - 14.07.2017 - 20:33
 
[^]
LastHero
14.07.2017 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
И еще, на мой взгляд, вся эта ляпота с коммерческими контрактами продлится ровно до первой серьезной аварией с потерей спутника. Конечно, это не убьет Спейс Икс, но заказчики станут осмотрительнее, и уж тем более не будут рисковать спутником за скидку, которую дают при использовании б\у ракеты.
Вопрос только в том, будет ли эта авария? Хотя вопрос скорее когда, "ибо воистину говорю вам - что может летать, может и падать"
 
[^]
Aspeed09
14.07.2017 - 20:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (бнопня @ 14.07.2017 - 20:29)
нашла прайс.62

Повторное использование первых ступеней Falcon 9 становится все более привычной практикой для SpaceX. Шотуэлл надеется, что компания будет запускать бывшие в употреблении ракеты чаще, чем новые. Заказчиков это устраивает — в конце июня компания успешно вывела на орбиту первый болгарский спутник связи BulgariaSat-1 с помощью уже использованной ракеты Falcon 9. Некоторые предприятия также готовы использовать бывшие в употреблении ракеты, так как их запуск обходится дешевле. К примеру, запуск спутника на борту Falcon 9 стоит $62 млн, но SpaceX обещает клиентам скидку от 10 до 30%, если в миссии будет задействована уже использованная ступень.

SpaceX построит 20 ракет Falcon 9 в 2017 году

62 - это заявленная стоимость пуска, причем она не поменялась с ростом массы ракеты от 350 тонн у 1.1 до 500 с лишним тонн у Фалкона ФТ. Это все равно что продавать БМВ 3 серии и 7 серии по одной и той же цене. Лажа.

А вот 142 миллиона очень похожи на правду. Это близко к стоимости пуска аналогичных американских ракет.

Думаю так - 62 это Фалкон 1.1, Фалкон ФТобхрдится миллионов в 75-80, а Фалкон 9 - 142,8 по контракту.

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 14.07.2017 - 20:35
 
[^]
GNEV
14.07.2017 - 20:34
-4
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
Цитата (hamurappi @ 14.07.2017 - 20:28)
Да то хуйня! Год , полтора назад говнорогозин как пизданул , что амеры на батуте в космос летать станут , так шакалье кремлядское тупо подхватило сие клише. А тут опа , и не батут. Неужели телевидение врет??? Как так то? Шо методички говорят на этот счет???)

и много амеры самостоятельно своих космонавтов на МКС закинуло? вот и завали ебало
 
[^]
UXF79
14.07.2017 - 20:35
9
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5334
Цитата (LastHero @ 14.07.2017 - 19:33)
И еще, на мой взгляд, вся эта ляпота с коммерческими контрактами продлится ровно до первой серьезной аварией с потерей спутника. Конечно, это не убьет Спейс Икс, но заказчики станут осмотрительнее, и уж тем более не будут рисковать спутником за скидку, которую дают при использовании б\у ракеты.
Вопрос только в том, будет ли эта авария? Хотя вопрос скорее когда, "ибо воистину говорю вам - что может летать, может и падать"

Они там вообще дикие, ты не поверишь, они даже со словом "страховка" не знакомы. Обезьяны, что тут сказать gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32745
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх