США начали поставки газа в Европу

Товарищ экономист, подскажите, для чего на Ямале!! усираясь в условиях кризиса, строят завод СПГ спогрузочным терминалом в п.Сабета, танкерный флот закупают? Это там, где танкерный флот будут ледоколами!! проводить. И это при имеющихся газопроводах с Ямала в Европу и строящейся Силе Сибири в Китай. Бабки там в том числе и японские и французские.

Это только часть Европы по терминалам- вся не влезла за 2014 год.
Голубым обозначены действующие терминалы. Красным — строящиеся. Желтым — планируемые или находящиеся на стадии изучения.

Помахал кто-то перед европой нефтегазовым хреном да с этим хреном в одиночестве и остался.
Европейцы же заявляли после этих "помахиваний" о планах реструктуризации энергоносителей, а планы они свои обычно выполняют. Так что газа Российского в европе будет не более 5%, да и то только с целью поддержания конкурентных цен
Просрали основной рынок сбыта

Это сообщение отредактировал asdf007 - 22.04.2016 - 08:59

Вот ещё за 2014 год карта терминалов для сжиженного газа..

в баллонах пропан-бутан.
жидкий при давлении 1,6 Мпа

в танкерах метан, давление около 6Мпа.
и температура соответственно намного ниже.

на баллоне стоит редуктор который доводит давление до нормы.
если в баллон бытовой залить метан
во первых обычный баллон взорвется.
во вторых, если сделать его прочнее и соответственно тяжелее,
то редуктор замерзнет наглухо.

и еще, для сжижения газа, метана, требуется около 25% энергии.
то есть если взять 100 кубов газа, то ля его сжижения понадобится 25 кубов.

Именно в хранении пропан имеет огромные преимущества перед
риродным газом.
Чтобы в том же обьеме в котором легко и безопастно плещется жидкий пропан, хранить одинаковый по тепловой энергии натуральный газ- его надо сжать до примерно 200 атмосфер.

В большых обьемах для натурального газа это совершено невозможно, а вот для жидкого газа - хранилища любого обьема не являются большой технической проблемой.

Американские трудящиеся не всегда живут в местах куда подведен природный газ и покупают пропан. Обычно технически это выполнено так :
Ставится белый баллон-цистерна подходящего размера ( обычно его обьем ограничен местными правилами для частного домовладения 400-500 галл) и в зависимости от потребности раз в год или даже реже приесжает заправщик и сливает сколько надо.
При таких обьемах пропан обходится примерно всего в два раза дороже природного газа.

А если покупать танкерами- то дешевле.

Поэтому я считаю угроза Газпрому реальная и он наконец то будет вынужден занятся газификацией сибирских деревень.

Я так понимаю, что пока они больше срут Катару. Рынка газа в ЕС два, сжиженный и трубы. Жидкий поставляет Катар и Алжир. Трубы мы, Норвегия и Англия.

Добавлено в 09:26

У нас куб из пропана почти в двадцать раз дороже чем куб метана для населения. Т.ч. хрен знает.

Это сообщение отредактировал mitek095 - 22.04.2016 - 09:27

А еще их стихия политика. Политика - это их стихия, они умеют получать выгоду там, где казалось бы невозможно. И для достижения политических целей, могут и поступиться прыбылью

А если серьезно, то конечно себе в убыток они делать не будут, но и больших денег они при этом не получат. Они пытаются получить часть рынка, и не более...

Это из серии о "Великой сланцевой революции", которая должна была похоронить нефтедобычу России ..
87% сланцевых буровых закрылось и дальше банкротятся..
Теперь вот с газом решили поиграться?
Норвежцы со своим газом сжиженным счастливы то наверное))

Метан- газ выделяемый при гниении органики. Пердёж- метан. Гроза угольных шахт- метан.
Метан имеет значительно меньшую энергоёмкость чем натуральный газ, который в свою очередь отстает от жидкого пропана.
Метан - грязный газ. Т.е если оборудование работает на метане- на всех поверхностях где он сгорает будет откладыватся твердый слой какой то белой фигни, которая забивает всё что может.
Оборудование работающее на метане требует примерно в три раза больше затрат на обслуживание чем на натуральном газе.

Я 10 лет проработал на электростанции мощностью 5 Мвт где двигатели получали газ с городской свалки - метан. В аварийном случае был предусмотрен переход на натуральный природный газ, но надо было менять компьютерный блок управления " карбюратором" и опережением зажигания.

И кстати там в конце концов ( метана было слишком много ) соорудили станцию очистки метана и стали гнать его в городскую систему с природным газом. Однако удельная энергоёмкость метана осталась ниже природного.
И что интересно, частью этой очистительной системы была электростанция на 2Мвт где вообще небыло движущихся частей.
На входе газ, на выходе электричество, на выхлопе пар.

Можно только порадоваться за американцев и европейцев. А что же мы? А вот угадайте с одного раз, за чей счет будут компенсировать падение прибыли?

Таже судьба будет, что и у "украинского шёлкового пути" через два моря...

Интересно среди экипажа корабля есть курильщики.

Ну так сланцевый газ и есть миф, сказка, театральная декорация, выбирайте что хотите.
Как только стали снижаться цены на нефть и газ - сланцевая добыча издала громкое бульканье и утонула. Остались на поверхности мертвая техника, никому не нужная технология, огромные долги компаний, которым государство давало выгодные кредиты. Ну еще осталась убитая химикатами земля.
Примерно ту же сказку американцы пишут сейчас и с поставками сжиженного газа в Европу.

про планы Европы посмешили. помнится лет 10 назад Европа собиралась построить очередного "убийцу Газпрома" - газопровод Набукко... не построили. европейцы вообще кучу проектов в сфере поставки газа до ума так и не довели, гугель в помощь, ежели интересно.
насчет того, что российский газ будет не нужен. тут смотреть надо не на всякую шелупонь, а на те страны, которые в ЕС что то решают. а они российский газ берут тока в путь. вон уже и Северного потока мало, второй замутили. или вы думаете, что все эти германские\австрийские\голландские компании, которые в строительство СП2 вложились, ничего не понимают и тупо тратят деньги, когда всем известно, что завтра российский газ никому не нужен будет? ну а всяких Болгариям с Польшами на уши приседают, что вот-вот в ЕС хлынет дешевый амерский газ. а сами газопроводы из России спонсируют, ага)) политика, хуле.
з.ы. в Португалии пусть амеры с катарцами бодаются, посмотрим, кто больше цену снизить сможет. хотя для того же Катара Европа - побочное направление. для них ЮВА важнее, в Китае да Японии за газ больше платят. да и стабильные поставки амерского газа под большим таким вопросом. они пока небольшими партиями газ в разные страны отправляют, типа, маршруты разведывают. ну это как с укрией, те тоже свой великий шелковый путь разведали, щас ждут когда на них заявки на транзит посыпятся

Глядишь будем не нефтью с газом торговать, а конечным продуктом. То бишь развивать внутреннее производство.
Только вот это вряд ли будет с нынешним правительством.

Литовцы построили в Клайпеде терминал СПГ, чтобы не покупать газ у России (типа энергонезависимость от нас). Газ возят из Норвегии на зафрахтованном пароходе. Этот газ дороже Российского, и поэтому его никто не хочет покупать. Однако власти заставляют предприятия его приобретать, чтобы покрыть расходы. От Норвегии до Литвы намного ближе, чем от Пиндостана до Европы. Кстати, по слухам, конторка, этот газ поставляющая, через третьих лиц все-равно имеет корни из России. Как-то так.

Именно Россию хотят вытеснить? :) А ничего, что две трети газа другие страны поставляют? На них-то это отразится поболее

Вот и приходит полный пи....ц гениальной политике нашего правительства, типа замёрзнете европейцы без российского газа, приползёте на коленях, когда замерзать будете. Есть пословица: свято место пусто не бывает. Россия начала пальцы гнуть, быковать, америкосы тут как тут. Я уверен, они наладят круглосуточные перевозки газа (им нужно деньги делать), даже турков и африканцев подрядят возить газ.
Увы, сейчас политика делается договорами и торговлей, а не войнушками и бомбами. Как жаль, что Россией управляют все кому не лень, а не экономисты и финансисты.
К сожалению, мы опять в жопе и готовимся к повышению тарифов, ведь свой газ, российский куда девать.

А когда это Россия поставляла газ в Португалию и Испанию? США в данном случае, могут отжать часть рынка только у Африканских поставщиков... Горе то какое!!!!

Это сообщение отредактировал argon255 - 22.04.2016 - 10:39

Не спец в экономических выкладках, поэтому просто факты.
1.Про СПГ.
Первое ТЭО на разработку Штокмановского месторождения (тогда - совместно с американцами) я видел ещё при Советской власти - году в 90-м. Потом проект притих... потом 20 лет обещаний мурманчанам со всех уровней - от губеров до премьеров - "Вот заработает Штокман - ух, как заживёте!", новый консорциум - с норвежским Статойлом и французским Тоталем, проект строительства завода СПГ в Териберке (это там, где небезызвестного "Левиафана" снимали), даже начато строительство дороги туда (повзрывали сопки, подзагадили тундру)... Поставки СПГ планировались в первую очередь в США - газовозами, и в Европу - по новой трубе. Потом - сланцевый газ в Штатах, раздел "серой зоны" в Баренцухе... Что имеем на сегодняшний день? Штокман заморожен на неопределённый срок. Штатники везут газ в Европу. Россия ведёт переговоры о поставках норвежского газа с Белоснежки в Мурманскую область.
2. Про газовозы.
В 93-м Южная Корея решила строить газовозы. Вот решила - и всё тут. Но технологиями строительства на тот момент обладали только Япония и, ЕМНИП, Франция. Корейцы обратились к тем и другим - те посмеялись и послали их на... ЮК разрабатывает госпрограмму, открывает финансирование научных разработок по теме из бюджета, результат - через 10 лет, в 2003-м Корея выходит на второе место в мире по строительству газовозов. На сегодня уже 2/3 действующих газовозов в мире построены в ЮК.
ВВП даёт задачу организовать строительство газовозов в России. Ура-ура, новое производство на территории "Звезды", задание партии выполним в срок... Год раздумий... через год выясняется, что не всё так просто, мы не владеем соответствующими технологиями, необходимый минимум по времени для подготовки к началу строительства - 10 лет... Знакомая какая-то цифра, да? Серия из 15 газовозов (которые ведь нах не нужны - тут вся тема от диванных онолитегов об этом) заказана Совкомфлотом в Южной Корее...
Это факты. У кого есть мозги, сделает из них выводы.

Это сообщение отредактировал УЧК - 22.04.2016 - 11:41

даже если будут строить хранилища и танкера для газа,
не думаю что правительство чухнеца и что то будет
предпринимать заранее.

А кто сказал что они собираются заменить РФ газ на США газ?
Они составят конкуренцию по цене. И немного потеснят, но не заменят.

А что мы? )
Нам не выгодно тянуть газопровод в Португалию.
Поэтому российского газа в Португалии никогда не было.
Поэтому первый американский газовоз пришел именно в Португалию,
потому что там они нам не конкуренты.
Какие бы цены не рисовали в сми,
наш трубопроводный газ дешевле американского даже без снижения цен -
специалисты указывают, что это аж на 40-50%!

Ощущение, что газ они так возят маленьким странам, которым очень не хотят возвращать золото. А-ля "вот вам чутка газа и мы в рассчете. Жгите" :) Ну и вдобавок очень интересно, что они будут делать, когда нужно будет поставлять миллиарды кубометров (как по трубе).

Это сообщение отредактировал AHAHACbI - 23.04.2016 - 08:43