В Сколково представили революционную технологию, защищенной передачи информации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sonos
24.10.2015 - 19:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Как много красивых и научных слов. Почему еще принцип неопределённости не приплели - не знаю.
Смысл передачи сообщения теряется, никто его не получит, кроме как раз злоумышленника, тот кому оно предназначалось - его не сможет прочитать, зато тот, кто его перехватил - сможет.
Назло кондуктору -куплю билет и пойду пешком!
 
[^]
UXF79
24.10.2015 - 19:25
2
Статус: Offline


снайпер

Регистрация: 13.08.09
Сообщений: 5315
Спасибо, что не забыли ©

Добавлено в 19:29
Цитата (zemlecop @ 24.10.2015 - 15:34)
Какую информацию можно записать на одном фотоне !?!?! А если потоком фотонов передавать, так то-же оптоволокно получается ? blink.gif

Оно самое agree.gif

В Сколково представили революционную технологию
 
[^]
legionarius
24.10.2015 - 19:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
CKAT
Цитата
Авторитетно заявил. Пора учёным сворачивать исследования.

Да,как и исследования по ядерным силовым установкам для космических кораблей.
 
[^]
kwant71
24.10.2015 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9925
Цитата
На правах сотрудника "из Сколково"...Прогноз погоды читаете/смотрите?Картами для территории России пользуетесь?И это только одна отрасль и то не всё...

И как мы раньше жили то? Когда Сколково не было, в лаптях все ходили, и на лошадях телеграммы возили?
 
[^]
saurak
24.10.2015 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2430
Цитата (Придурок @ 24.10.2015 - 19:55)
Цитата (saurak @ 24.10.2015 - 21:13)

Если прочитать комментарии дальше, то можно найти ссылку на компанию, которая работает в этой области

Я уже стёр колесо на мыши и сбегал в аптеку за новыми очками. Да где же? Неужели это
Цитата (saurak @ 24.10.2015 - 19:48)

Начните отсюда:
http://sk.ru/net/1120363/

Будет интересно - посмотрите подписи на Яндекс.Карты
Ну и внимательнее посмотрите/прочитаете источники прогнозов погод
Яндекс-карта не содержит ссылок на Сколково. Но я всетаки почитал "Условия использования, а там интересный раздел "3. Информация о Правообладателях и обладателях информации", "Спутниковые данные". Первая же строка: "...Includes IRS Data © ANTRIX Corporation Ltd., Includes material © European Space Imaging GmBH. © DigitalGlobe, Inc."
GmBH - это Сколково? Или Гамбург. Запутался я.
Вторая строка "DigitalGlobe" - офисов в Сколково не нашел.
Третья "Geo Eye" - США. США в Сколково переехало?
Ни одного российского правообладателя.
В списке "Картографические произведения" российских компаний тоже нет.

По адресу http://sk.ru/net/1120363 проект. Проект, понимаете или нет? Он уже действует?
Я не поленился и пошел по ссылкам. Мультискан - Унискан - поставки - и о чудо, нашел, действует и даже есть поставки, правда что бы посмотреть карту поставок надо ПО от гугла - зарада, блять.
Да и
Цитата
Разработка приемных комплексов для спутников наблюдения Земли началась в ИТЦ СКАНЭКС в 1994 г.
- 1994 г. - при чём тут Сколково? Его ещё даже в проекте не було.

Так где конкретно можно уже скачать и заюзать чудо-технологии Сколково?
Можно прямую ссылку?

Странно...
Вот мне Яндекс выдаёт (https://maps.yandex.com/?l=sat):
© Earthstar Geographics, © ООО ИТЦ «СКАНЭКС», © NASA User Agreement
Снимки принадлежат, компаниям, которые вы назвали, а вот изображения с этих снимков получены компанией СКАНЕКС

Мультискан и ИТЦ СКАНЭКС - относятся к одной группе компаний.

Компания Мультискан является участником проекта Сколково.

Для того чтобы принять участие нужно в начале создать компанию, а потом принять участие, так что вопрос про 1994 год - вообще не понятен

О том, что вас интересует, думаю, можно (и следует) задавать вопросы в сторону вышеперечисленных компаний.
Но как то же они данные получают, тем более что станции на 100% свои
 
[^]
AMac
24.10.2015 - 20:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 958
Цитата (kwant71 @ 24.10.2015 - 20:03)
Цитата
На правах сотрудника "из Сколково"...Прогноз погоды читаете/смотрите?Картами для территории России пользуетесь?И это только одна отрасль и то не всё...

И как мы раньше жили то? Когда Сколково не было, в лаптях все ходили, и на лошадях телеграммы возили?

И с котомками как ломоносов в Москву к царю ходили.
 
[^]
saurak
24.10.2015 - 20:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2430
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 19:25)
Цитата (saurak @ 24.10.2015 - 18:13)
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 19:07)
А кстати где у нас лаборатории квантовых компьютеров?
Или смогли только оптическую скамью собрать и посчитать её эквивалентную длину?!
А вписать какую то контору дык без проблем. Можно просто прогнозы покупать и их дальше презентовать. По сути постобработка информации.

Вы целенаправленно троллите?
Или вас в гугле забанили?
https://www.google.ru/search?q=Bycnbnen+rdf...%B8%D0%BA%D0%B8

Сколково это не только место, но и государственный проект, который включает в себя множество компаний.

Кстати гугол открывает в итоге пустую страницу.
Госпроект это что? Минпромторг тоже госпроект. Он финансирует столько разработок и в науке и в вооружении. Просто распределяет госвложения.
Объемы вложений гигантские, результатов море. Но этот институт власти заведует распределением и контролем за освоением. Результаты- да даже система президентской ретрансляции на самолёте.
А квантовой криптографией у нас негде заниматься- нет обеспечения. Опыты как и результаты собственность тех институтов где их проводят. За бугром.
Кроме громких названий больше ничего.
Сделали бы лучше наукоград какой нить в регионе. Но такое возможно было в ссср.

Странно, похоже что гугл таки банит некоторых lol.gif
Это была ссылка для запроса в гуле "лаборатория квантовой физики"
В результатах можно найти российские лаборатории.
На пример: http://sfedu.ru/www/stat_pages22.show?p=ELS/main/M&x=ELS/451

P.S. Вот только не надо говорить что там ничего нетsmile.gif
Это сам факт наличия в России лабораторий по данной тематике
 
[^]
КагНебудьТаг
24.10.2015 - 20:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
Цитата (Pshek007 @ 24.10.2015 - 16:21)
Сколько всего в Сколково придумали, но дальше Сколково не ушло. Жаль, беда, печаль!

Да оне сами бедныя страдають. Вот как ебанут чо нить ваще - а им такие "не время сейчас, да и не место". И грустныя мэд сайентсы закрывают свои открытия
 
[^]
poopkin
24.10.2015 - 20:59
1
Статус: Offline


Не режиссёр

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 6346
лазерный наноболт

В Сколково представили революционную технологию
 
[^]
Мinеr
24.10.2015 - 21:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Цитата (katapulta @ 24.10.2015 - 20:16)
Человеки что минусят, ну ткните вы носом меня слабоумного в хоть одну рабочую инновацию

Вам что? И вправду лень гуглить?
Ну так на. http://sk.ru/news/
 
[^]
AMac
24.10.2015 - 21:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 958
Господи, да лабораторией можно многое назвать. Мы просто не производим оч многое из необходимого спектра. Какая квантовая фигня? По сути это совершенно новые вычислительные системы. Старое шифрование колется на раз. Обработка данных происходит в лет. Где хоть образец системы для обработки массивов данных? Да его б уже в космос отправили- и радиационная стойкость, и быстрота вычислений. Только свистеть про южный университет.
Мы даже просто лазерные трекеры не можем сделать, хотя там просто лазеры и зеркала с приводом.
Лампы имитаторы солнца из Японии покупаем. Что оч проблемно. Полупроводники современные все идут с тошибы.
Хотя в сов союзе хоть лазер, хоть литограф для полупроводников нна, только делая
В 1994 г системы зондирования земли уже летали. Математика с тех пор так и осталась. Уже много систем оптики сжали в музей к тому времени.
На самом деле большая проблема вот такие компании участвующие в больших процессах.
ЦУП живёт з мохнатых времён, буран помер, Байконур не нужен, свободный не достроили, а sealaunch?? Он должен был угробить Байконур давно. Подарили кому то.
Вот и результат только табличка в телевизоре.
 
[^]
Мinеr
24.10.2015 - 21:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
AMac Мы вообще-то про Сколково говорим а вы про производство.. Как и многие тут отметившиеся вы совершенно не представляете для чего существует Сколково и чем занимается Сколково. Не поленитесь, ознакомьтесь. http://sk.ru/news/
Если вкратце, то Сколково - это гигантский инкубатор идей, аналог Кремниевой долины в США.

В рамках проекта «Сколково» созданы пять кластеров, разрабатывающих инновационные проекты. Это кластеры информационных, биомедицинских, энергоэффективных, ядерных и космических технологий. Технологий а не производств!

ИТ

Команда кластера развивает стратегические направления информационных технологий — от поисковых систем до облачных вычислений. Он объединяет свыше 100 компаний.

Энергоэффективные технологии

В рамках кластера поддерживаются инновации и прорывные технологии, нацеленные на сокращение энергопотребления объектами промышленности, ЖКХ и муниципальной инфраструктуры.

Ядерные технологии

Целью деятельности Кластера ядерных технологий является поддержка неэнергетических применений ядерных технологий и реализация потенциала отрасли к трансферу технологий, сформировавшихся в ходе развития ядерной науки и атомной энергетики, в другие индустрии.

Биомедицинские технологии

Эксперты кластера поддерживают и развивают инновации в области биомедицинских технологий. В кластер входит свыше 90 компаний.

Космические технологии и телекоммуникации

Компании кластера занимаются космическими проектами и развитием телекоммуникационных технологий. Тем самым затрагивается множество сфер деятельности — от космического туризма до систем спутниковой навигации.

Это сообщение отредактировал Мinеr - 24.10.2015 - 21:25

В Сколково представили революционную технологию
 
[^]
Bopoн
24.10.2015 - 21:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Цитата (TheLeshiy @ 24.10.2015 - 15:52)
В Сколково представили установку, которая позволяет передавать секретную информацию на большие расстояния, а главное — без риска перехвата данных.

Понятно, что в основе данной идеи Почта России.

Я уже понял, что работники этой самой почты заминусят.

Это сообщение отредактировал Bopoн - 24.10.2015 - 21:58
 
[^]
saurak
24.10.2015 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2430
Поток сознания
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 22:06)
Господи, да лабораторией можно многое назвать. Мы просто не производим оч многое из необходимого спектра. Какая квантовая фигня? По сути это совершенно новые вычислительные системы.

Что конкретно не производится в России для проведения опытов по квантовой физике?
Своих синхрофазотронов не осталось?
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 22:06)
Старое шифрование колется на раз. Обработка данных происходит в лет.

Можете привести статистику вычислительную сложность вскрытия данных которое "колется в лёт"?
А то мои источники говорят про годы
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 22:06)
Где хоть образец системы для обработки массивов данных? Да его б уже в космос отправили- и радиационная стойкость, и быстрота вычислений. Только свистеть про южный университет.

Если речь о квантовом компьютере - то тут больше проблемы с тем что там другая математика используется.
Разница даже больше чем при построении аналоговых и цифровых ЭВМ
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 22:06)
Мы даже просто лазерные трекеры не можем сделать, хотя там просто лазеры и зеркала с приводом.
Лампы имитаторы солнца из Японии покупаем. Что оч проблемно. Полупроводники современные все идут с тошибы.
Хотя в сов союзе хоть лазер, хоть литограф для полупроводников нна, только делая

Так что теперь не делать ничего? И играть только в "догонялки"?
Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 22:06)
В 1994 г системы зондирования земли уже летали. Математика с тех пор так и осталась. Уже много систем оптики сжали в музей к тому времени.

Я не знаю уж менялась математика или нет, но изменения в работе программ (в зависимости от серии спутников) по извлечению данных видны даже невооружённым глазом.

Цитата (AMac @ 24.10.2015 - 22:06)
На самом деле большая проблема вот такие компании участвующие в больших процессах.
ЦУП живёт з мохнатых времён, буран помер, Байконур не нужен, свободный не достроили, а sealaunch?? Он должен был угробить Байконур давно. Подарили кому то.
Вот и результат только табличка в телевизоре.

Буран - похоронили, а "Морской старт", на сколько я помню, - проектировался под использование украинских "Днепров". Которые в свою очередь были результатом конверсии и "перевода на мирные рельсы" носителей от "Сатаны". Без дальнейших планов, так что это был изначально мёртворождённый проект...ну или кто-то очень сильно верил что Россия (вслед за Украиной), откажется от своего ядерного потенциала...
 
[^]
Snap01
24.10.2015 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
жаль что не пендосы это придумали. щас бы мы послушали как это важно, как они работают на десятилетия вперед. когда смотришь темы про пендосские разработки программы для устройства, для которого в ближайшие дисятилетия не появится источника энергии, там все пендосов хвалят. как тут речь идет о полуторагодах, так все ужасно.

Это сообщение отредактировал Snap01 - 24.10.2015 - 21:47
 
[^]
legionarius
24.10.2015 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Мinеr
Цитата
AMac Мы вообще-то про Сколково говорим а вы про производство.. Как и многие тут отметившиеся вы совершенно не представляете для чего существует Сколково и чем занимается Сколково. Не поленитесь, ознакомьтесь.

Например вот этим:
23.10.2015
Идеальный прокол. В России придумали, как брать кровь на анализ без риска и боли. Или вот еще:
В "Сколково" открыли улицу Блеза Паскаля
Или вот: Велопробегом по иннограду (наверное на нановелосипедах, не иначе).
Или вот без сомнения нужное изобретение:Выпускники Сколтеха придумали алгоритм, позволяющий пассажирам экономить на такси.
Или вот вершина нанотехнологий:
молодой ученый с горячего одобрения жены сконструировал автоматический СВЧ-подогреватель для детского питания с непосредственным контролем температуры
Причем написано все вышепреведенное в таком пафосном ключе, что кажется они там в Сколково не подогреватель для детского питания изобрели, а построили сверхсветовой двигатель.
Как же повезло СССР, что не было такого Сколково, а то наверное до сих пор бы пытались к примеру вывести на орбиту ИСЗ
 
[^]
Snap01
24.10.2015 - 21:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (sonos @ 24.10.2015 - 19:18)
Как много красивых и научных слов. Почему еще принцип неопределённости не приплели - не знаю.
Смысл передачи сообщения теряется, никто его не получит, кроме как раз злоумышленника, тот кому оно предназначалось - его не сможет прочитать, зато тот, кто его перехватил - сможет.
Назло кондуктору -куплю билет и пойду пешком!

и? он получит свою порцию данных сопостовимую с максимум 20 символами текста вырванных неизвестно откуда. что это даст злоумышленнику, при том, что поток данных такой, что из этих 20 символов возможно все будут служебными, а полезной информации там будет 0?
как я понимаю проблему, сейчас в обычной информационной сети можно записать весь трафик, а как только ключ шифрования будет получен, можно будет расшифровать сразу все. в их системе просто невозможно будет накопить информацию для расшифровки.

Это сообщение отредактировал Snap01 - 24.10.2015 - 21:56
 
[^]
legionarius
24.10.2015 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Все это Сколково-большая афера по "освоению" бюджетных денег. Красивые таблички, презентации, какие-то конференции, красивые иностранные слова. А за этой мишурой пустота.
Сколько лет Сколково-5 лет? И что достигнуто? Где результаты? Кроме открытия улиц, строительства фонтанов и предполагаемых к постройке жилых кварталов, социальной инфраструктуры, школ, детских садов, медицинских учреждений (конечно же за бюджетные деньги).
А вот СССР после самой страшной войны в истории:
Летом 1949 г. на семипалатинском полигоне была испытана атомная бомба. В 1953 г. на Новой земле была испытана новая мощная термоядерная бомба, одним из создателей которой был академик А.Д.Сахаров.
Ввод в строй в 1954 г. в городе Обнинске Калужской области первой в мире атомной электростанции.
В 1949 г. создан телеприемник КВН-49 (основные конструкторы: В. К. Кенигсон, Н. М. Варшавский, И. А. Николаевский), ставший первым народным телевизором. До 1962 г., выпущено 2,5 млн приемников этого типа, в 1962 г. на смену ему пришли телевизоры типа “Рекорд”.
Ну и чем же похвастается Сколково?

Это сообщение отредактировал legionarius - 24.10.2015 - 22:10
 
[^]
AMac
24.10.2015 - 22:16
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 958
Ну про силанч вы как то оптимистично. Старт там планировался универсальный. Поскольку разнообразие стартовых столов всех замотало. Как могут теоретики наглухо далекие от производства что то разрабатывать?
Выше я писал про потуги создания микроспутника из частей купленных по случаю в Китае. Как можно сделатьжелезку просто для отчетности и прикрываться инновациями?! Какая Силиконовая долина в рамках одного здания?!
Там не смогли ни электричество подвести ни канализацию, потом показали прорыв обвешав солнечными панелями.
Какой прорыв в космонавтике можете делать? Билетики туристам рисовать??
Силиконовая долина была огромна и сдавалась в аренду под разные компании.
Может там в сколково архивируют компании?!
Какие прорывы? Хоть один стенд разместите, вам тупо не хватит места. Только доклады, только конференции.
Поставьте хоть одну антенну для приёма данных, попробуйте записать данные и обработать. Энтузиазм пройдёт.
Профильные предприятия сидят на целевом финансировании, планируют направления развития и выделяют денег.
Но профильные предприяти сами испытывают продукцию и отвечает за последствия. А что кроме направлений есть в сколково? И кроме обещаний подумать.
Конкретика- где это применили.
 
[^]
sevastop
24.10.2015 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 6619
ога))
"Не можем прочитать!!!")))
- Это вас кто-то "слушает", Сколково не может врать)))
 
[^]
DobruyKot
24.10.2015 - 22:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 781
Цитата
ведется разработка повторителя квантовой запутанности

Да там, по-моему, ведется запутанная разработка или запутанно ведется разработка...

Добавлено в 22:26
Цитата
Почему еще принцип неопределённости не приплели

На такой принцип потребовался бы тогда неопределенный бюджет.
 
[^]
taxi07
24.10.2015 - 22:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 93
Ненаучная фантастика! Но дорогая!!!!!!!!!
 
[^]
NaOH
24.10.2015 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 1165
Цитата (legionarius @ 25.10.2015 - 00:52)

Как же повезло СССР, что не было такого Сколково,  а  то наверное до сих пор бы пытались к примеру вывести на орбиту ИСЗ

Такого не было, зато другие были.

Цитата
А вот в том же архивном фонде и описи, в деле № 73 повествуется о совещании 13 декабря 1932 г. у Тухачевского, на котором присутствовали А.Ф. Иоффе, А.А. Черкашов, профессор Шулейкин и ряд других специалистов. Речь шла о новейшем оружии - установке «Лучи смерти», разработанной Иоффе. В Институте рентгенологии проектировали две установки - в 5 мегавольт и в 10 мегавольт. «Лучи смерти», по заявлению Иоффе, должны были смертельно поражать людей на расстоянии 300-400 м от установки. По результатам совещания Реввоенсовет постановил работы над «лучами смерти» академика Иоффе сосредоточить в Государственном физико-технологическом институте. «Наблюдение за работами» поручили товарищу Орджоникидзе и товарищу Ягоде (от НКВД).
Нарком К.Е. Ворошилов сделал специальный доклад о «лучах смерти» В.М. Молотову, и колесо завертелось.
Сколько ушло миллионов на подобные идиотские затеи, можно только гадать...


...А вот не менее любопытный проект Н.И. Смирнова о создании лучевого оружия. Только на сей раз излучение УКВ должно было не убивать людей, а лишь глушить моторы вражеских самолетов. Излучение должно было создавать резонансные токи в системе зажигания и выводить самолеты из строя. Были проведены наземные испытания опытной установки. И действительно, на расстоянии порядка 20-30 метров удалось заглушить двигатель стоявшего на земле самолета. Но, понятно, что воздействовать на самолеты на расстоянии нескольких километров было невозможно, и тему закрыли.

© А.Широкорад. Чудо-оружие СССР.

Это сообщение отредактировал NaOH - 24.10.2015 - 23:15
 
[^]
legionarius
24.10.2015 - 23:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
NaOH
Цитата
Такого не было, зато другие были.

Чем все эти "эксперименты" закончились? Нашли то же пример Широкорада-Вы бы еще Солженицына процитировали
 
[^]
Высерман
24.10.2015 - 23:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (saurak @ 24.10.2015 - 17:17)


Да и 100% экранирования для электронных сигналов пока не придумали.
Не обязательно врезаться в ЗАС...

При квантовой передаче появление "третьего лица" не возможно, по крайней мере в рамках известной теории.

Чтоб по оптике долго не искали:
http://habrahabr.ru/post/176677/

1. Про снятие информации с оптоволокна без разрыва хорошо читать теоритически. Но тот кто имел дело с ВОЛС хорошо понимает что это крайне трудно в полевых условиях. Сам кабель (особенно бронированный) упакован так, что хрен подберешься к одному конкретному волокну, а если их (волокон штук 16 или 32 - это это вообще похоже на бред.
2. Вы там в Сколково наверно нифига не представляете по каким кабелям военные передают сигналы ЗАС. Это такой охрененный бронированный кабель в свиннцовом кожухе. Мало того что экранирован по самые помидоры, так еще в свинцовый кожух закачивают воздух под давлением. При нарушении герметичности на пульту дежурного раздается сигнал тревоги по которому выезжает оперативная служба. И да, сигнал хорошо шифруется, захочешь - не расшифруешь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19726
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх