Убийца набросился с ножом на парня без причины, под катом 2 видео

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
platonmsk
4.02.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 11:47)
Цитата (platonmsk @ 4.02.2015 - 10:36)
Цитата (leonyd @ 4.02.2015 - 11:25)
а то что убитый первый полез никого не смущает?

Смущает то, что мы с Вами смотрели разное видео.
Или у Вас что-то с глазами.

Я вот увидел такую раскадровку:
парень в чёрном что-то сказал "белому", это понятно по тому, что парень рядом с "белым" посмотрел в сторону "чёрного". Белый подошёл, что то допил из пакета и поставил его. "Чёрный" уже в этот момент достал нож - у него уже в этот момент был умысел на его применение. И когда "белый" подошёл к нему ещё на шаг, "чёрный" спокойно бьёт ножом 3 раза в область грудной клетки.

чисто гипотетически: до этого повздорили в баре, а белый явно хорошо подготовлен физически, и тут белый подходит так по хозяйски и говорит - я счас быстренько шнурки завяжу бутылочку на пол поставлю и убивать тебя падлу буду...

естественно что более слабый уравнивает шансы ножом.

было бы предумышленное убийство - убийца бы достал нож, подошел бы сзади и ткнул.
на видео видно что белый первым подошел, он и является зачинщиком конфликта. нож был достан ПОСЛЕ того как зачинщик конфликта подошел, так что ИМХО это самооборона.

а про то что сбегал домой за ножом - а чего он домой за бензопилой не сбегал??? или нож такой тяжелый и огромный что его с собой ну никак нельзя носить???

Цитата (olso @ 4.02.2015 - 10:41)
Парень явно не ожидал подвоха, он за секунду спокойно наклонился и поставил бутылку (или что там в пакете не видно).  Человек который чувствует угрозу не подставится так.

именно потому что чувствовал себя хозяином ситуации, думал что физически и морально намного сильнее...


ЗЫ: я не оправдываю убийцу, за все свои поступки надо отвечать, но давайте будем справедливыми и всесторонне рассмотрим дело, а не пойдем на поводу у стада. именно мозгами человек от животного отличается... умением их применить даже...

"Зачинщик конфликта", согласно видео, не предпринял никаких агрессивных действий до того самого момента, пока не получил три удара ножом. Мало того, внимательно смотрите первые 2 секунды - Парень в белом и парень с сумками оба (!) поворачиваются, хотя до этого они разговаривали между собой. Кто их окликнул? Погибший или убийца?

Не ищите оправдания там, где его нет.

Словесная перепалка, это только хулиганство, не более. А вот нож, спрятанный за спиной до начала физического столкновения, и применённый в самом его начале, говорит о наличии прямого умысла на убийство.

Я вот не уверен в себе, что смогу применить нож против человека, да ещё и пробить грудную клетку, так, чтобы достать до сердца. Ребра таки это не хрящи какие.
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 11:59)


но одно дело предумышленное убийство (что следует из названия темы) и другое дело убийство по неосторожности, или превышение допустимой самообороны (что следует из ролика)...

 
[^]
ТуристМск
4.02.2015 - 12:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 908
А если я его замачус, то что я тоже смогу ходить свободно? Поднимайте тему . и где этого урода vk и ok?

Это сообщение отредактировал ТуристМск - 4.02.2015 - 12:07
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (ТуристМск @ 4.02.2015 - 12:07)
А если я его замачус, то что я тоже смогу ходить свободно?

Если есть бабло и выходы на суд или сосуск, то сможешь
 
[^]
Haegemon
4.02.2015 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 2369
1. Х*й знает что у вас за город такой Воронеж, где когда человека убивают, остальные (даже друзья) смотрят и спокойно докуривают сигаретку. Не смотря на то что я занимаюсь спортом, в том числе и изучал боевые искусства какое-то время, всегда ношу с собой выкидной нож. На всякий случай.
2. Х*й знает что человек в белом из себя представляет, меня смущает то, что он ведет себя как бессмертный. Не смотря на его физ подготовку, он не среагировал на выпад - не заблокировал, не отскочил, даже не сделал попытки отклониться.
3. Когда они сцепились, очевидно была возможность за*уярить убийцу ногами или руками в голову, вызвать скорую, полицию, охранника. Но всем было по*уй. Все кто там стоял - конченые люди, всех закопать нахер. Если бы моего друга убивали, я бы подискочил сзади и перерезал горло нападавшему или нанес сзади несколько ударов в область сердца сквозь ребра. Проблема в том, что у меня самого нет таких друзей, за которых я мог бы убить и которые за меня могли бы убить - у всех в первую очередь очко играет.
 
[^]
Reun
4.02.2015 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
Цитата (flappy @ 4.02.2015 - 10:55)
только САМОСУД спасет Родину!

ребят, соберитесь и казните его сами! эту гниду нельзя после такого в живых оставлять, она почувствовала безнаказанность. будет убивать постоянно теперь.

Самосуд никогда не до чего хорошего не доводит. Сыды линча чисто американская традиция. Да реформы судебной системы нужны, но не самосуд иначе начнется анархия
 
[^]
LordAsriel
4.02.2015 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 2106
а из за чего у них конфликт начался?на видео видно что парень в белом подошел и они о чем то заговорили
 
[^]
AlexDeadly
4.02.2015 - 12:14
-2
Статус: Offline


Палковводец

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 2448
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:00)

Давай серьезнее. В чем в данном случае проявилась необходимая оборона? Кстати, понятия самооборона в УК нет

я считаю что да.
расставим факты по порядку - белый стоит с другом, черный один.
затем белый подходит к черному - развязывая конфликт, показывая полное пренебрежение к нему как к угрозе (наклоняется что-то ставить).
в это время черный достает нож.
по факту - если судить по названию топика, черный достал нож подошел и ударил. в этом случае будет соответствовать "Убийца набросился с ножом на парня без причины".
а я вижу что белый развязал конфликт и подошел, только после этого был достан нож, когда стало ясно что конфликта не избежать.

касательно обороны и самообороны - я не юрист, спорить с вами по этому поводу не буду.

Это сообщение отредактировал AlexDeadly - 4.02.2015 - 12:15
 
[^]
kukarek
4.02.2015 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата (пупкинд @ 4.02.2015 - 10:12)
Цитата (stimka @ 4.02.2015 - 10:05)
Цитата (пупкинд @ 4.02.2015 - 09:56)
скорее всего, неприязненные отношения

в белом быковал, в черном оборонялся

т.е. самооборона

Какая нах самооборона когда на тебя идет человек с голыми руками? Я понимаю если бы 4 - 5 полезли, а тут 1х1. Да и тем более, тот что схватился за нож был пьяный.

Теперь млять каждый считает что если ударит ножом, ничего не будет, спасут. Я бы таких сажал лет на 30, что бы другие понимали на что идут.

на видео ясно видно кто начал - человек в белом

получил по заслугам


надо отдать должное его физической подготовке

после удара ножом в сердце смог повалить

обороняющегося и нанести ему несколько

ощутимых ударов

поэтому считаю - чистая самооборона

если бы не было видео - это было бы сложнее доказать в суде

Преднамеренное убийство хотело ты сказать?
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:14)

касательно обороны и самообороны - я не юрист, спорить с вами по этому поводу не буду.

Зачем тогда даешь квалификацию действиям обвиняемого в убийстве?

Добавлено в 12:20
Цитата (kukarek @ 4.02.2015 - 12:18)

Преднамеренное убийство

Нет такого понятия

Добавлено в 12:21
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:14)

расставим факты по порядку - белый стоит с другом, черный один.
затем белый подходит к черному - развязывая конфликт, показывая полное пренебрежение к нему как к угрозе (наклоняется что-то ставить).
в это время черный достает нож.
по факту - если судить по названию топика, черный достал нож подошел и ударил. в этом случае будет соответствовать "Убийца набросился с ножом на парня без причины".
а я вижу что белый развязал конфликт и подошел, только после этого был достан нож, когда стало ясно что конфликта не избежать.

Это только домыслы. По факту обычное умышленное убийство
 
[^]
AlexDeadly
4.02.2015 - 12:22
-1
Статус: Offline


Палковводец

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 2448
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:19)
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:14)

касательно обороны и самообороны - я не юрист, спорить с вами по этому поводу не буду.

Зачем тогда даешь квалификацию действиям обвиняемого в убийстве?

Добавлено в 12:20
Цитата (kukarek @ 4.02.2015 - 12:18)

Преднамеренное убийство

Нет такого понятия

ну не вы ни я не являемся судьями.
и от нашего вердикта ничего не зависит.
я высказал свое мнение, свое виденье ситуации, и пытаюсь вам сказать что все не так однозначно как следует из названия ролика.

ЗЫ: у каждого человека свое мнение, зачем вы пытаетесь мне навязать свое? я же вам свое не навязываю.
и почему всех кто не согласен сразу надо агрессивно подавить?

Это сообщение отредактировал AlexDeadly - 4.02.2015 - 12:24
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (LordAsriel @ 4.02.2015 - 12:14)
а из за чего у них конфликт начался?

А какое это имеет значение?
 
[^]
OceanSilence
4.02.2015 - 12:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1241
Цитата (Haegemon @ 4.02.2015 - 12:12)
1. Х*й знает что у вас за город такой Воронеж, где когда человека убивают, остальные (даже друзья) смотрят и спокойно докуривают сигаретку. Не смотря на то что я занимаюсь спортом, в том числе и изучал боевые искусства какое-то время, всегда ношу с собой выкидной нож. На всякий случай.
2. Х*й знает что человек в белом из себя представляет, меня смущает то, что он ведет себя как бессмертный. Не смотря на его физ подготовку, он не среагировал на выпад - не заблокировал, не отскочил, даже не сделал попытки отклониться.
3. Когда они сцепились, очевидно была возможность за*уярить убийцу ногами или руками в голову, вызвать скорую, полицию, охранника. Но всем было по*уй. Все кто там стоял - конченые люди, всех закопать нахер. Если бы моего друга убивали, я бы подискочил сзади и перерезал горло нападавшему или нанес сзади несколько ударов в область сердца сквозь ребра. Проблема в том, что у меня самого нет таких друзей, за которых я мог бы убить и которые за меня могли бы убить - у всех в первую очередь очко играет.

Ножа бывает не видно совсем в суматохе.
Даже погибший похоже не понял, что его били ножом.

ЗЫ
Много горЕл уже перерезал, воен? cool.gif
ЗЗЫ
Носи лучше баллончик.
Целее будешь.

Это сообщение отредактировал OceanSilence - 4.02.2015 - 12:25
 
[^]
olso
4.02.2015 - 12:25
2
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 3099
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:22)

ну не вы ни я не являемся судьями.
и от нашего вердикта ничего не зависит.
я высказал свое мнение, свое виденье ситуации, и пытаюсь вам сказать что все не так однозначно как следует из названия ролика.

согласен, может и была причина, может у него девушку изнасиловали или аккаунт в танках украли, но суть в том что он достал нож и убил и это факт, убил осознанно, а за это должно последовать наказание, а не порицание.


Это сообщение отредактировал olso - 4.02.2015 - 12:28
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:22)
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:19)
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:14)

касательно обороны и самообороны - я не юрист, спорить с вами по этому поводу не буду.

Зачем тогда даешь квалификацию действиям обвиняемого в убийстве?

Добавлено в 12:20
Цитата (kukarek @ 4.02.2015 - 12:18)

Преднамеренное убийство

Нет такого понятия

ну не вы ни я не являемся судьями.
и от нашего вердикта ничего не зависит.
я высказал свое мнение, свое виденье ситуации, и пытаюсь вам сказать что все не так однозначно как следует из названия ролика.

ЗЫ: у каждого человека свое мнение, зачем вы пытаетесь мне навязать свое? я же вам свое не навязываю.
и почему всех кто не согласен сразу надо агрессивно подавить?

Пусть даже у них был конфликт. Как это меняет ситуацию и влияет на квалификацию преступления?
 
[^]
AlexDeadly
4.02.2015 - 12:30
0
Статус: Offline


Палковводец

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 2448
Цитата (olso @ 4.02.2015 - 11:25)
...
согласен, может и была причина, может у него девушку изнасиловали или аккаунт в танках украли, но суть в том что он достал нож и убил и это факт, убил осознанно,  а за это должно последовать наказание, а не порицание.

а никто не говорит что преступник должен избежать наказания.
но согласитесь, что наказание за предумышленное убийство и убийство по неосторожности превышение допустимой обороны по разному наказываются.

Добавлено в 12:31
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:26)
...
Пусть даже у них был конфликт. Как это меняет ситуацию и влияет на квалификацию преступления?

я не квалифицирую преступление, я не специалист.
я говорю о том что название топика "Убийца набросился с ножом на парня без причины" не соответствует действительности...

Это сообщение отредактировал AlexDeadly - 4.02.2015 - 12:32
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:30)

но согласитесь, что наказание за предумышленное убийство и убийство по неосторожности по разному наказываются.

Абсолютно согласен, за эти деяния предусмотрены абсолютно разные наказания! Но причем это здесь!??
За умышленное убийство и за изнасилование тоже разная ответственность, согласись
 
[^]
baklan1982
4.02.2015 - 12:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 513
надо, как в сериале "МЕЧ", самое справедливое. Никому ничего доказывать не надо
 
[^]
Garik499
4.02.2015 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47990
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:30)

я говорю о том что название топика "Убийца набросился с ножом на парня без причины" не соответствует действительности...

Ну заголовки часто грешат этим. Надо было назвать как-то так "Убийца пытается уйти от ответственности!"
 
[^]
Vasilik
4.02.2015 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 1610
это пиздец какой-то товарищи
 
[^]
olso
4.02.2015 - 12:37
0
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 3099
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:30)
Цитата (olso @ 4.02.2015 - 11:25)
...
согласен, может и была причина, может у него девушку изнасиловали или аккаунт в танках украли, но суть в том что он достал нож и убил и это факт, убил осознанно,  а за это должно последовать наказание, а не порицание.

а никто не говорит что преступник должен избежать наказания.
но согласитесь, что наказание за предумышленное убийство и убийство по неосторожности превышение допустимой обороны по разному наказываются.

Добавлено в 12:31
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:26)
...
Пусть даже у них был конфликт. Как это меняет ситуацию и влияет на квалификацию преступления?

я не квалифицирую преступление, я не специалист.
я говорю о том что название топика "Убийца набросился с ножом на парня без причины" не соответствует действительности...

Vim vi repellere licet - силу можно отражать силой. Но при этом силы должны быть равнозначны. Где тут противодействие? Тут нападение.
Оборонялся как раз погибший.

Это сообщение отредактировал olso - 4.02.2015 - 12:38
 
[^]
AlexDeadly
4.02.2015 - 12:38
0
Статус: Offline


Палковводец

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 2448
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:33)
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:30)

но согласитесь, что наказание за предумышленное убийство и убийство по неосторожности по разному наказываются.

Абсолютно согласен, за эти деяния предусмотрены абсолютно разные наказания! Но причем это здесь!??
За умышленное убийство и за изнасилование тоже разная ответственность, согласись

ну в случае если вы кого то намеренно заебете насмерть то эти два деяния можно будет рассматривать в одном разрезе...
 
[^]
Stena
4.02.2015 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
На видео, потерпевший не похож на жертву, до момента трагедии.

Он что то хотел от нападавшего, был развязан, демонстративно освободил руки для разговора, потянулся к нападавшему, в ответ реакция да, дикая.
Фраза :
- Не тяни руки, не то протянешь ноги.
Не безобидна.

Это сообщение отредактировал Stena - 4.02.2015 - 13:13
 
[^]
Donbaron
4.02.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


Рыжий Котик :P

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 527
Зарезал парня и сидит дома, пиздец...
 
[^]
AlexDeadly
4.02.2015 - 12:40
-2
Статус: Offline


Палковводец

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 2448
Цитата (olso @ 4.02.2015 - 11:37)
...
Vim vi repellere licet - силу можно отражать силой. Но при этом силы должны быть равнозначны. Где тут противодействие? Тут нападение.
Оборонялся как раз погибший.

ИМХО погиб агрессор, а оборонялся убийца.

Добавлено в 12:41
Цитата (Garik499 @ 4.02.2015 - 11:35)
Цитата (AlexDeadly @ 4.02.2015 - 12:30)

я говорю о том что название топика "Убийца набросился с ножом на парня без причины" не соответствует действительности...

Ну заголовки часто грешат этим. Надо было назвать как-то так "Убийца пытается уйти от ответственности!"

а вот это ближе к истине...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30755
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх