«Калашников» выиграл конкурс, на новый армейский автомат

ну тогда все понятно

Дайте вставлю свои пять копеек, сильно не ругайте. Сразу оговорюсь, ак-74м был мне верным инструментом не один год. АЕК сразу говорю, в руках не держал, ибо уволился раньше его появления в свете. Так вот, два вопроса, не ради срача. Может найдется тот, кто им работал и ответит мне, но тем не менее. То, что отдача гасится механизмом - хорошо. Но, может субъективно конечно, но тем не менее отдача - проблема для необстрелянного новобранца, и проблема быстро устраняется парой практических занятий. Правило 22 никто не отменял. Так вот, к вопросам. С АК12 более-менее ясно, по сути тот же 74м. А какая разница в стоимости производства между АЕК и АК? Именно массового производства, в количестве по 5 стволов на душу населения страны? Второй вопрос, как себя поведет АЕК пролежав пару месяцев в болоте?

з.ы. По тексту. Назвать решение "политическим" - самая тупая отмаза, ИМХО. Про распил бобла - туда же. Я не хочу сравнять АЕК с говном, совсем нет. Я думаю он найдет свою нишу в специальных подразделениях, но не как массовое стрелковое оружие действующей армии. Повторяюсь, сугубо имхо и не срача ради. М-16 тоже очень высокотехнологичное оружие, но в эксплуатации задержек в разы выше, чем у старого задроченого АК. И пусть она стреляет точнее. В конце концов плотность огня у АК чуть выше. А задержка - это пиздец военнослужащему. Так что лучше? Точно стрелять, или погибнуть от топора индейца в голове с заклинившей винтовкой в руках?

Это сообщение отредактировал HATE - 28.01.2015 - 15:25

Ну да, сперва добейся))

Отказались потому что появились принципиально новые образцы вооружения. Единственное принципиальное отличие АЕК-971 сбалансированная автоматика дающая лучшую кучность при стрельбе короткими и длинными очередями. Отчасти эту проблему на АК-12 решили введя режим стрельбы очередью в 3 патрона. В остальном принципиальных различий нет. Различия между винтовкой Мосина и например СВТ-40 посмотрите сами.

А что такое АК-47, упоминаемое в статье?

это как,ствол что-ли сам выгибает?
извините за офф
а по теме, оба автомата спецам на пол-года, год в работу и по результатам приёмка на вооружение
иначе это тупой распил

Вообще если внимательно читать заявление Мин Обороны , то там сказано как Основное в Экипировке Ратник
Значит есть и дополнительные типы , взяли на вооружение оба , АК 12 будет постепенно заменять собой АК74 , а АЕК останется нишевым оружием под задачи и вооружения соответствующих войсковых подразделений МО .
Так же как основной снайперской винтовкой до сих пор считается СВД , но на вооружении стоит также СВ 98 , основным пистолетом считается ПМ но на вооружении стоит и АПС и ПСМ , и Ярыгин , И прочая Гюрза
Так что не нужно паники , тем более не понятно чего так гражданские "специалисты" усираются чего там на вооружение приняли , и самое главное по стрелковке , там еще куча всего , новые ручные гранаты , противопехотные мины , боеприпасы нового типа :) , чот тишина ,
Зато чего взять АК12 или АЕК весь интернет знал еще до конкурса :)

Zlobo

Нытик

Я не военный конечно, но, блин, вопрос. Зачем по пять стволов на душу населения? Нафига ТАК много? У нас что армия 20 миллионов? Не дай бог война все закончится быстро. никто не соберет резерв - вон хохлы и ста тысяч призвать уже год не могут, у нас же тоже самое будет. Но даже если и предположить такой сценарий, то все равно, ак-74 поди на всех хватит на складах.

Сейчас так не воюют. Сейчас воюют те кто умеет воевать и занимается только этим. Все должны делать профессионалы. Так и надо.

И зачем держать автомат в болоте два месяца? Разве обязательно в говне воевать? Про америкашек не буду, но вот к примеру украина - никто по болотам не сидит. Оружие надо чистить иногда, даже гладкоствольное.

Добавлено в 15:17

Да это не то.

Добавлено в 15:19

Нет, сам захватывает цель, боец нажимает на курок и наводит оружие, выстрел производится в момент когда поражение гарантировано. Таким образом, неважно, руки трясутся или просто стрелок подслеповат - автоматика подскажет.

Нет в нем ничего принципиально устаревшего, что не позволить эффективно использовать его в бою.

Что на тот , что на другой можно ставить какие угодно прицелы, они то здесь каким боком? Более того на западе много разрабатывают всякой футуристической херни, которая по факту так и остается разработками, что попахивает банальным попилом военного бюджета.

Да мы не догоняем, вся наша армия все той же форме образца 1943 года и только спецназ в образце 1969.

Вот когда оденут хотя бы одну бригаду тогда и будем говорить. А то помнится мне лет пять назад нас пугали тем как все наши ракеты будет сбивать лазер воздушного базирования, где он кстати?

Во-первых, они не трусоваты, а очень подготовленный и обученный противник. Во-вторых, в наши шахты ежегодно становятся новые ракеты, которые мы производим не один десяток ежегодно, тогда как в шахтах США стоят ракеты самая молодая из которых 1978 года выпуска. Так что не несите хуету про ржавые ракеты.

Советую прочитать какой нибудь букварь по военному делу, до этого смысла в разговоре с вами не вижу. Вы еще ахинею про армию в 700 млн у Китайцев расскажите.

Если ты это имел в виду, то как раз именно то.

Да действительно то. Рад за наших, удивили. Еще бы внедрить.

У АЭК-971 одно, но очень важное преимущество над АК-12 - более высокая кучность стрельбы, а это один из важнейших ТТХ стрелкового оружия. ИМХО решение в пользу АК-12 было основано на вот этих особенностях АК-12:

- надежная, неприхотливая и годами проверенная конструкция, знакомая многим (в том числе партизанам);
- меньший вес;
- двуручность (затворная группа переставляется под правшу и левшу);
- наличие готового сборочного производства способного производить большие партии изделия хоть завтра;
- существенно меньшая стоимость.

Постараюсь объяснить. Есть регулярная армия, и есть резервисты. Для регулярной армии на примере боевых действий на северном Кавказе: вверенный бойцу автомат может сгореть в боестолкновении, а бойца за полгода подлатают в госпитале. Автомат может попасть под гусеницу танка или колесо БТРа, в тех же условиях. Автомат в ожесточенном столкновении можно перегреть, и дальнейшая его эксплуатация невозможна. Далее: повреждение при неудачном десантировании, и т.д. и т.п. Тот же принцип расчета используется для резервистов. Итого примерно 5 стволов на душу населения. Цифра примерная, на вскидку, из открытых источников можно более точней подсчитать, если не лень. Но где-то так и получится. Просто гораздо дешевле заготовить впрок, чем в условиях войны налаживать серийное производство за Уралом или на Дальнем Востоке, ну или еще где.

Про болота. На войне и не такое бывает.

Это сообщение отредактировал HATE - 28.01.2015 - 15:40

Лоббисты, бабки, жаль? Что за бред?
Войсковой автомат должен быть надежен, прост и дешев, все остальное второстепенно. АК - есть АК, пусть и с кучей "свистоперделок".

Тут вопросов нет, но не пять же штук на 140 миллионов населения? Ну даже если на взрослое мужское население призывного возраста - положим 30 миллионов - 150 миллионов автоматов - зашибись! Вот у нас в армии сколько, миллион сейчас или миллион двести? Притом что многим вообще оружия не дают. Сколько надо? Ну пять миллионов штук - это на годы вперед хватит. а с учетом того что сразу не нужны все то и вообще клепая по 100.000 в год можно не спеша вооружить всех кого нужно.

до конкурса не допускали из за отсутствия универсальных креплений под разные прицелы, камеры, тепловизоры и прочую хрень. А не из за несоответствия общим ТТХ.

Угу. Автомат - оружие гангстрера - оружие красноармейца - винтовка со штыком ©.

Мир изменился. Ну посмотрите по сторонам - грязных партизан с АК везде гоняют спецы со сложным и "ненадежным" оружием. И его сложность не мешает им одерживать одну победу за другой. Индустриальные армии уходят в прошлое по всему миру.

Еще добавлю , И у Ижевцев есть система со сбалансированной автоматикой , но также как на ЗИД , есть острая проблема с разрушением системы балансиров при настреле 2000-2500 выстрелов , требующей замены детали.
Так вот Ижевцы планируют сайгу 107 с сбалансированной автоматикой , для гражданского рынка
Это опытная патрия ушла в IPSC , конечно сейрийная будет попроще , ценник 60.000 + предварительный скорее от 80.000+

Это сообщение отредактировал burialrat - 28.01.2015 - 15:45

Про боевых дронов, лазерные винтовки и оружие судного дня еще не забудь.

Что за бред?

Я за 3 года 6 стволов сменил, а не скажу, что много навоевался. Автомат - расходник, пойми это. Это как принтер и картридж. Боец есть принтер, автомат - картридж.

Дроны на фарш перевели уже не одну тысячу бородачей. Так что не забуду)) До лазганов еще конечно далеко, тяжеловаты выходят. На кораблях пока возить приходится.

почему было нельзя сделать заказ к примеру 1/3 ?

Когда мой один хороший знакомый узнал, что приняли именно АК-12, то сказал - и правильно сделали, он лучше.

И я полностью доверяю его словам только потому, что в силу своих служебных обязанностей, у него была возможность сравнивать их и не только. Причем не только лично - специфика службы у него такая, что ни одна новинка мимо его подразделения не проходит.

Если бы АЕК был наголову выше АК, тогда и можно было метать гОвна в комиссию, а так...

Друг отслужил - стрелял пару раз. Водитель. Автомата своего не было.

Я же не спорю что автомат расходник, так же как и реактивный самолет, впрочем (экипаж подготовить дороже). Но блин, тебе на год двух штук хватило. А таких как ты не большинство. Я всего лишь предполагаю что качество тут важней количества. Как и практически везде.

Это сообщение отредактировал Zlobo - 28.01.2015 - 15:51