Кто живет в гражданском браке, вы счастливы?

Есть другие способы доказать что строил дом он, а не таджики. Если не получится - чтож, оказался бы на улице по нормальному законодательству. Мир жесток и не надо так доверять людям которые завтра могут стать посторонними.

так чье законодательство справедливее, твое выдуманное, или нынешнее действующее?

А почему вас не устраивает после развода иметь квартиру и алименты?
Почему если муж заработал гораздо больше то он не только это вам должен оставить, но еще и заводы параходы и акции Газпром? Каким боком сидение с ребенком и ваш заработок до 1000 уе в месяц позволяет претендовать прям на половину?
Я именно в этом смысле высказываюсь. Я не говорю бабу с ребенком голым задом на мороз.

Добавлено в 21:33

Мое, т.к. он бы доказал в суде что строил дом и получил бы халф недвижимости.
А по нынешнему иждивенкам (цам) не нужно доказывать как это они сидя дома помогли заработать несколько квартир и давай делить все по полам.

vanrock

можно для своей личной статистики поинтересоваться - твой месячный доход в у.е.? у меня просто такое впечатление что я с Абрамовичем переписываюсь, Роман Аркадьевич вы ли это, прастити не узнала вас в гриме

Добавлено в 21:37
vanrock

еще раз, что ты понимаешь под словом иждевенец? конкретно лично ты

А у меня такая вот ситуация:
Я 12 лет как вдова, мой сожитель 8 лет вдовец. Расписаться можем хоть завтра, он хочет,но я не хочу.
У меня пожизненное ежемесячное пособие оставшееся от покойного супруга, которое я могу потерять только в одном случае- если выйду замуж.
Если не выйду замуж, то до самой своей кончины буду получать это ежемесячное пособие, оно с каждым годом увеличивается по отношению к ценам.
Сожительство или рождение детей , по закону не лишает меня права на пособие покойного супруга.

Я скромный, цифры называть не буду. Скажу лишь что выше среднего.
А Абрамович в первую очередь поддержал бы такие законы

Добавлено в 21:45
Pespikola

то же что и большинство людей.
иждивенец — приживала, прихлебала, прихлебай, сидит на шее, халявщик, живет на чужих хлебах, нахлебник, прихлебатель, рот, приживал, приживальщик

vanrock

да ладно, тут как почитаешь у всех по 45 см и доход выше среднего, а по факту - геморрой, ипотека, и если уж савсем бизнисмен то два ларька шаурмы, а переживают за свои "ништяки" так, как будто три семейных поместья в Бургундии.

Добавлено в 21:48
vanrock

тогда как супруга/супруг могут быть иждивенцем, если они не инвалиды конечно, и то есть такие инвалиды, которые здоровым фору дадут.

Вы бы видели как грызуться в судах за эти несчастные два ларька бабы которым от тебя ну вообще ничего не надо было

да ладно, ни в одном суде она не сможет отсудить то, что было приобретено/оформлено до брака, только половина совместно нажитого. А если в то время, пока ты строил свой бизнис по продаже горячих чубурэков, она мыла жопу вашим общим детям и готовила тебе обеды, то схерали она иждивенка? вот по какой такой логике? нипанимаю хоть убей.

То есть, вы все еще пользуетесь статусом замужней женщины/вдовы.

Ты лучше у него спроси, с хуя ли ему вообще баба нужна?))) Пусть как честный Велесович по блядям ходит

Tianda

ну так блядям платить надо, а бабе можно "гражданский брак" навешать, ну блин че ты. Велесович хоть честно говорит, нихера предложить нимагу, токмо паебацца. А этот вишь , за доходы свои переживает, охотницы за легкими деньгами видать продыху не дают. Интересно а он сперму с собой уносит, а то эти меркантильные иждивенки такие выдумщицы когда дело денег касаеццо

уносит. в ладошке

ну и рожал бы этот мужчина сам себе детей. Женщина рожая детей не ест и пьет за счет мужчины, а проживает свою единственную жизнь и просто физически не может вкладывать в детей и карьеру одновременно. Может если бы она не рожала от такого козла, то еще поболе зарабатывала бы.
А вообще если пошла такая дележка, то семью вообще нахуй не нужно заводить. Либо вы понимаете, что семья это единый организм и отдельного "я" больше не существует, либо не стоит даже начинать, ни к чему хорошему это не приведет. Если отделять свою жизнь от жизни своей семьи, какой смысл тогда обременять себя? Ведь самое главное в жизни это наши дети, а если начать высчитывать кто, кому и сколько должен, то обделенными остаются именно дети, а не сука-жена или муж-каззёл.

Я благодарю, конечно, за бесценные советы и внимание к моей скромной персоне. Завтра же схожу и проконсультируюсь - на основании чего мой сын вдруг перестанет быть наследником первой очереди? А еще у меня сестра есть. И вот кандидата в мужья нет и видимо уже не будет - мне к земле привыкать уже можно, а я все на поебушки рассчитываю. Так что ситуация гипотетическая. Но проконсультируюсь все равно)))

Как встретила мужа, так сразу к его деньгам и припала. К минусу в 2000 долларов на счету и ссуде в 4000. Хорошо так руки погрела, на деньгах, которых у него не было. И на машине, которой не было, каталась и в квартире не купленной жила. Выгодно пристроилась.

Я дико извиняюсь, а до того как изобрели загс все в блуде жили?

Ежемесячное пожизненное пособие от умершего супруга - это гарантия на безбедную жизнь и финансовую независимость.
Выйти замуж, значит лишиться этой пожизненной гарантии и стать зависимой от супруга в случае потери работы с ежемесячным доходом.
То есть, если выйду замуж,потеряю пособие, а доход будет только от зарплаты, если лишусь работы, то буду зависеть от супруга.
А вдруг потом жизнь замужняя не сложится? Или в браке муж наберет кредитов?
По этому ,пусть каждый остается при своем.
Замужество/ женитьба хороши ,когда оба молоды и на нулях, а жизнь только начинается.
А когда у обоих браки за плечами и взрослые дети, а младенцы в семье не намечаются, есть имущество нажитое в предыдущих браках, возможно какие то кредиты , то не вижу смысла в оформлении отношений.

Это сообщение отредактировал girasole - 22.02.2016 - 01:20

он (сын) станет наследником первой очереди на 50% наследства, а не на 100

Это сообщение отредактировал flashy - 22.02.2016 - 01:31

15 лет без штампа. Предложение делал мне несколько раз. Отказывала, т.к. не вижу особого смысла, фамилию свою менять однозначно не хочу - моя уникальна и очень удобна. Путешествие и праздники сами себе регулярно устраиваем, без необходимости поить многочисленную родню. Вместе прошли многое... И хорошее, и плохое. Сами себе заработали на отдельное жилье и прочие необходимости. Счастливы и уверены друг в друге. Все делаем вместе, опираясь на доверие... вплоть до паролей и пин-кодов. Скоро станем родителями. Единствнное, что сделали... в договоре купли-продажи указали доли внесенных средств, оформили по завещанию и ген.доверенности - чисто для удобства. Так что не все женщины хотят замуж, есть те, кто счастлив без условного штампа.

Запись актов гражданского состояния (ЗАГС) возникла на основе декрета от 17 декабря 1917. Суть. Большевики отделили церковь от регистрационных и судебных дел касающихся регистрации, развода и деления имущества. И церковь не признала гражданский брак считая его блудом.

Старший уже из армии пришел, дочке 14. Зато больше половины "расписных" друзей-знакомых уже давно развелись, а кое кто и не по одному разу

Это сообщение отредактировал hlopetz - 22.02.2016 - 08:03

из интереса почитала, как складывался институт брака
вообще он, оказывается, всегда был церковным.

извините, щас ляпну вам многа букв.
кто не хочет читать - пропускайте

Историки утверждают, что впервые гражданский брак появился в Нидерландах в 16 веке. Но появился не потому, что люди того времени боялись брать ответственность друг за друга, а наоборот, делали это вопреки всему, что мешало им быть вместе. В 16-17 веках в Нидерландах, да и еще в некоторых странах законным признавался только церковный брак. Но в случаях, когда двое любящих людей имели разное вероисповедание, такой брак не мог заключиться в церкви. Вот так и появился гражданский брак, т.е. брак, официально зарегистрированный в светских органах власти, исключающий таинство церковного венчания. Таким образом, получается: все, что нам так привычно называть гражданским браком, на деле оказывается простым сожительством.

В Англии гражданский брак был установлен как обязательное учреждение при Кромвеле, в 1653 г.; он явился результатом желания индепендентов очистить церковь от светских элементов и удалить от духовенства соблазн в виде извлечения доходов от венчаний. Гражданский брак был распространен и на Шотландию и Ирландию. Регистрация браков, которая со времени закона 1538 г. лежала на духовенстве, теперь возложена была на выборных гражданских чиновников. С восстановлением Стюартов гражданский брак как детище революции пал сам собою, без особого законодательного акта.

Тем не менее, церковный брак в течение целого столетия еще не был обязателен. В английском праве продолжал действовать принцип, что брак устанавливается путем простого обмена выражений согласия. Благодаря отвращению общественного мнения к публичности при установлении брака получили огромное распространение тайные браки, для заключения которых выросла целая организация в лице священников, сидевших в лондонской долговой тюрьме Fleet. Только в 1753 г. актом Гардвика объявлена была обязательность церковного брака. Закон этот вызвал негодование в демократических слоях английского общества, которые видели в одном из основных его пунктов — в требовании родительского согласия — меру против неравных в сословном отношении браков. Особенно печальны были последствия этого «патрицианского» закона для диссидентов и католиков, которые также поставлены были в необходимость обращаться к англиканскому духовенству.  Венчаться по своим обрядам разрешено было только квакерам и евреям.

В учебнике «Система римского права» Хвостова рассказывается что, в Древнем Риме правом уже допускались некоторые виды внебрачного сожительства. Например, существовал конкубинат (естественный брак, дикий брак), отличавшийся от брака тем, что у мужчины отсутствовало намерение жить в браке (affectio maritales), а у женщины — намерение следовать социальному состоянию мужчины (dignitas uxoris), а также тем, что в него вступали не с целью рождения детей.

Конкубинат определялся как сожительство, «дозволенное законом». Это означало, что отсутствовали законные препятствия к вступлению в брак (близкое родство, состояние в нерасторгнутом браке и т. д.). Однако лица, находившиеся в такой связи, не пользовались супружескими правами на имущество, как и другими супружескими правами. Конкубинат порождал правовые последствия лишь в отношении рожденных в таком сожительстве детей: за ними признавались права на алименты от отца и на ограниченное наследственное право по отношению к отцу[1].

Так же существовал такой вид гражданского сожительства как  пробный брак. Пробный брак — временное сожительство в целях выяснения совместимости либо с последующей регистрацией, либо расставанием. Пробный брак также можно назвать браком по договоренности. Мужчина и женщина «договариваются» пожить вместе какое-то время, прежде чем вступить в законный брак. Это своего рода репетиция семейной жизни. Люди понимают, что пока они просто встречаются, у них может быть все хорошо, но это вовсе не означает, что их совместная жизнь будет такой же безоблачной и замечательной. Вот поэтому некоторые пары хотят сначала попробовать пожить вместе как муж и жена, не оформляя отношений официально, а уж потом решать, стоит ли им действительно отправляться в загс для узаконивания отношений.

Корни такого типа отношений восходят к Средним векам, когда в деревнях Западной Европы существовал интересный обычай — девушка, достигшая половой зрелости, должна была выбрать из нескольких ухажеров того, кто ей больше по сердцу, и этот счастливец имел право посещать ее по ночам. Деревенский этикет требовал, чтобы он пробирался к своей возлюбленной через окно под крышей, кстати, родители специально селили дочь в самой дальней комнате дома.

Сначала влюбленные только болтали по нескольку часов, шутили и забавлялись, постепенно невеста позволяла заставать себя в полураздетом виде, а спустя какое-то время разрешала практически все, но последний рубеж, опять-таки по местным правилам, жених должен был взять, прибегнув к насилию.

Ночные посещения продолжались до тех пор, пока обе стороны не убеждались в своей пригодности к браку или пока девушка не забеременеет. После этого парень официально сватался, и помолвка и свадьба очень быстро следовали друг за другом. Девушка не рисковала потерять свою репутацию, если расходилась с парнем после пробных ночей. Вскоре появлялся другой ухажер, готовый начать с ней роман. Беременную же девушку парень покидал очень редко, поскольку навлекал этим на себя презрение всей деревни.

Срок проживания в таком браке не ограничен никакими рамками. Он оговаривается обеими сторонами и зависит только от их решения. Все зависит от того, насколько люди хорошо знают друг друга, насколько сильно их обоюдное желание проверить свои чувства и насколько объективно они оценивают сложившуюся ситуацию. Главное, чтобы, проживая в этом браке, они не забывали о цели своего эксперимента.

И. Э. Плотниекс в своём учебно-методологическом пособии «Психология в семье» [2]утверждает нам что, в Японии конца XIX века была распространена ещё одна форма так называемого сожительства.

Понятием «временная жена» в Стране Восходящего Солнца обозначали особый вид отношений между иностранным подданным и японской подданной, согласно которому, на период пребывания иностранца в Японии, он получал в пользование и содержание жену. Сами иностранные мужчины, в частности русские офицеры, называли таких жен «мусуме» (от японского слова «девушка, дочь»).

Впервые институт «временных жен» зародился в Японии во второй половине XIX века и просуществовал вплоть до войны 1904—1905 годов.

Как правило, с иностранцем заключался специальный контракт, по которому он получал в полное распоряжение японскую подданную, одновременно принимая на себя обязательства обеспечить ей подобающее содержание — еду, помещение, наемную прислугу, рикшу и прочее. Подобные договоры заключались на срок от одного месяца, и в случае необходимости продлевались до года или даже трех лет. Примерная стоимость такого контракта в перерасчете на современные деньги составляла примерно 10—15 долларов США в месяц.

Следует отметить, что зачастую бедные японские крестьяне и ремесленники сами отдавали своих дочерей на содержание обеспеченным иностранцам, так как для девушки такой контракт представлял практически единственную возможность самостоятельно заработать себе на приданое и в будущем выйти замуж.

Тем не менее, не стоит считать таких девушек обычными проститутками, хотя, согласно условиям контракта, мусуме обязана была услаждать своего покровителя в постели. Довольно часто в таких союзах появлялись на свет дети.

К слову, в те времена во Владивостоке существовал настоящий японский квартал, в котором как раз проживало огромное количество японских проституток. В ту пору девушки из бедных крестьянских семей были одним из главных японских товаров, поставляемых на экспорт. Обычно их называли «караюки-сан», что можно перевести как «поехавшие за рубеж».

Русские офицеры были одними из первых, кто по достоинству оценил таких покорных, молчаливых и красивых японских девушек. Многие подданные Российской Империи, посещавшие тогда Японию, спешили обзавестись мусуме. Более того, в числе владельцев «временных жен» были и представители известнейших российских фамилий, включая даже великих князей из династии Романовых.

Е. П. Иванова и А.В Михеева в своей книге «Внебрачное материнство в России» рассказывают нам что, на исходе ХХ в в большинстве европейских стран, а также в России, произошли огромные изменения в самых интимных сферах человеческой жизни – семейных отношениях и продолжении рода. Изменения затронули все этапы формирования семьи, все стороны ее жизни. Сначала снижение рождаемости, затем рост числа разводов, затем распространение сожительств и наконец повышение рождаемости вне официального брака.[3]

Одной из форм гражданского брака в России является так называемый «пробный брак», который, одновременно, способствует дальнейшему распространению данного социального явления, то есть «пробный брак» есть и причина, и следствие повсеместного существования фактических союзов.

Феномен распространения официально незарегистрированных супружеских союзов и внебрачной рождаемости наряду с ростом разводимости, падением рождаемости относится к тем изменениям в демографической сфере, на основе которых уже с начала ХХ в. делаются выводы, например П. Сорокиным, о наступающем кризисе, дезинтеграции семьи и брака. Однако названные процессы раньше или позже происходят во многих развитых странах мира. В последние десятилетия такая форма семейной организации, как сожительство (cohabitation, consensual union, marriage de facto) становится во многих европейских странах статистически значимой альтернативой официальной семье (зарегистрированному браку).

Мнения исследователей, изучающих феномен свободных супружеских союзов, разнятся. Кто-то считает сожительство генеральной репетицией перед свадьбой, кто-то простым блудом.

Так священник Павел Гумаров в своей книге «Малая церковь»[4] утверждает что  наличие брака – это одно из отличий человека от животного. В царской России, например, брак регистрировался в церкви, мечети или синагоге,в Римской империи подписывался в присутствии свидетелей брачный договор. Древние евреи также подписывали брачный документ, где-то брак заключался просто при свидетелях (в древности обещание, данное в присутствии свидетелей, было иногда крепче письменного документа), но так или иначе, молодожены перед Богом, друг перед другом и всем государством или сообществом свидетельствовали, что отныне являются мужем и женой и живут по законам, установленным в данном обществе. Супруги брали государство в свидетели того, что они теперь не просто два индивидуума, а уже семья и обязуются нести ответственность друг за друга и за общих детей.

После заключения брака законная жена и законные дети также получали полагающиеся им сословные и имущественные привилегии. Вот чем брак отличается от блудного сожительства. Кстати, промискуитет (неупорядоченные половые отношения, якобы существовавшие у архаичных племен) является таким же историческим вымыслом, как и матриархат. Почти во всех словарях или справочниках так и сказано: «Промискуитет – предполагаемая стадия ничем не ограниченных отношений между полами, предшествующая установлению в человеческом обществе каких-либо норм брака и форм семьи. В XIX веке промискуитет ошибочно считался древнейшей формой взаимоотношения полов в первобытном обществе»[5] .

Кроме того, он говорит,  что «гражданский брак» – явление ложное и обманчивое и является только иллюзией семьи, но он еще и не позволяет партнерам выстраивать свои отношения. Иногда «гражданский брак» называют бесплодным. Во-первых, потому, что сожители, как правило, боятся иметь детей: они и в своих отношениях никак не могут разобраться, зачем им еще лишние проблемы, хлопоты и ответственность? Во-вторых, «гражданский брак» не может родить ничего нового, он бесплоден в духовном и даже душевном плане. Когда люди создают законную семью, они берут на себя ответственность[6]. Вступая в брак, человек принимает решение прожить со своим супругом всю жизнь, пройти вместе все испытания, делить пополам и радость, и горе. Он уже не ощущает себя отдельным от своей половинки, и супруги волей-неволей должны прийти к единству, научиться носить тяготы друг друга, строить свои отношения, взаимодействовать и – главное – научиться любить друг друга. Как у человека есть родители, братья, сестры, и с ними он, хочешь – не хочешь, должен научиться ладить, находить общий язык, иначе жизнь в семье станет невыносима, так и в браке – между мужем и женой.

Один современный отечественный семейных психологов  И. А.Рахимова  назвала «гражданский брак» билетом с открытой датой: «Партнеры всегда знают, что билетик у них есть, поэтому, если что не так, в любой момент – махнул, и будь здоров, счастливо оставаться. С таким подходом нет мотива вкладываться в отношения по полной программе, ведь это все равно что ремонтировать съемную квартиру».

Поэтому так мало «гражданских браков» завершаются регистрацией. Люди изначально не воспринимают свой союз как нечто значимое, серьезное и постоянное, их отношения неглубоки, свобода и независимость для них дороже. И даже годы, проведенные вместе, не прибавляют им уверенности, а их союзу прочности.

Она называет «Гражданский брак»-«училищем безответственности». Люди собрались без всяких обязательств, не понравилось – разбежались: дверь для каждого открыта. Партнеры сошлись для взаимного безответственного удовольствия, а не для «ношения тягот друг друга». Никто никому ничего не должен. И сами отношения не предполагают никакой глубины. Жизнь в «гражданском браке» можно сравнить с увеселительной поездкой на автобусе, где на любой остановке можно сойти.

Если священник Павел Гумаров и семейных психологов  И. А.Рахимова  негативно относятся к сожительству, то В.Н.Мясенцев в своей книге « Психология отношений» утверждает обратное. Он говорит что, во-первых, сожительство играет роль своего рода тренинга или «пробного брака», что покажет насколько человек готов к совместной жизни, как он будет исполнять роль супруга.Во-вторых, при сожительстве происходит опробация сил пары. В такой ситуации влюбленные смотрят, насколько они способны совмещать со своей прежней жизнью появившиеся домашние хлопоты, что в конечном счете не так уж и легко. В-третьих, сожительство – это не брак. Здесь сохраняются более свободные  отношения, отсутствует принуждение. Для многих свободолюбивых «супругов» это хорошая тренировка перед браком, как будто бы плавный переход от свободы к взаимозависимости. В-четвертых, сожительство, как считают психологи, обеспечивает больше духовности и удовлетворенности в отношениях. Это можно рассматривать как переходный этап от «вздохов под луной» к взрослой совместной жизни, когда больше времени проводишь вместе, и не только романтического времени. Выполняя совместно домашнюю работу, пара еще более «срастается», укрепляет свои отношения. И он в своем мнении не одинок.

Мотивы вступления в «пробный брак» могут быть рассмотрены в контексте теории «стимулов-ценностей-ролей»  Б.Мурштейна и теории обмена Дж.Хоманса. По Мурштейну, «в условиях относительно свободного выбора аттракция и интеракция зависят от обмена ценностями тех благ и обязательств, которые оба партнера предлагают друг другу».

В рамках теорий Б.Мурштейна и Дж.Хоманса находим три стадии развития брачных отношений. На первой стадии — стадии стимуляции — индивиды притягиваются друг к другу благодаря физическим, интеллектуальным, социальным и другим характеристикам (знакомство, ухаживание). На второй стадии происходит ценностное сравнение (взаимное оценивание систем ценностей и установок, в том числе представлений друг друга относительно брака, половых ролей, числа детей в семье).

В случае «пробного брака» на этом этапе развития отношений индивиды приходят к взаимному соглашению о том, что их отношения свободны от формальностей, что они «по любви», часто также оговаривается срок длительности «пробного брака» (по окончании которого данный союз или распадается, или «супруги» регистрируют свои отношения, или остаются в гражданским браке).

По Мурштейну, некоторые люди вступают в брак на основе первой и второй стадий. Однако, большинство проходит и ролевую стадию. Для таких людей сходства ценностей — необходимое, но не достаточное условие. Таким для большинства является ролевая совместимость, сходство взаимных представлений о семейных и внесемейных ролях мужчины и женщины. Правда, по Мурштейну, достижение ролевой совместимости — это бесконечный процесс, поскольку «притирка» происходит на всем протяжении существования брачного союза и никогда не завершается полностью.[7]

Это сообщение отредактировал Паласатое - 22.02.2016 - 08:50

Я, находясь в официальном браке с одним мужчиной, проживаю с другим - СЧАСТЛИВА! Отношения хорошие со всеми моими мужиками...

А как же другие родственники? У меня еще родители вполне себе живы и здоровы, сестра. Если ему там и останется что-то - то явно не более 20%. И завещание никто не отменял. Я не такая уж идиотка, чтобы сына единственного без штанов из-за члена оставлять. Собсно, я могу свою квартиру ему и подарить через несколько лет. Правда, сейчас вы приведете аргумент - а сын выставит на мороз с голой жопой! Выставит так выставит - что воспитала, то и буду иметь. Только от смерти застраховаться нельзя, все остальное фигня на самом деле.