Окопная правда от Виктора Астафьева

Книгу "долгое время отказывались печатать" не за "правдивость", а за явные ляпы и отсутствие признаков мемуаров. Это - художественное произведение, написанное сыном и племянником фронтовика в начале 90-х. С соответсвующими заботливо расставленными антисоветскими акцентами.

Да хватит уже буровить на фронтовика.
Все твои "явные ляпы" разобрали уже -это в голове у тебя ляпы, а не в книге.
А вообще забавно наблюдать,как рвёт у поцреотов,когда что-то противоречит их мирку.

ФейспалЬм... ты пересмотрел пропагандисских телепередачёф...

Т.е. ты полагаешь, что Великую Отечественную войну развязали политики и бизнесмены, пославшие погибать за Родину других?
А надо было сдаться на милость победителям?

Ты так и не объяснил в чем сходство СССР и нынешней России, при чем тут Сирия!?
Ты хочешь сказать, что на фронтах ВОВ люди гибли "за решения, принятые кучкой беспринципных и жадных
авантюристов" ?
Мне кажется с засранностью твоего мозга даже "мистер Пропер" не справится!

(фейспалм)
может, вы все-таки хотя бы раз предположите, что кто-то кроме вас может что-то знать?

Ну, расскажите мне, как прошла "большая неделя". Как Германию лишили ее заводов по производству подшипников в Швайнфурте.

Расскажите мне, как "летающие крепости" НЕ бомбили монастырь на Монте Кассино. История известная.

Расскажите мне, как вообще бомбежки деморализовали солдат на фронте - короче, приведите хоть одно доказательство доктрины Дуэ на практике. Но даже в вашей формулировке цели стратегов - расскажите, как Германию лишили подшипников. Как бомбили заводы опеля во Франкфурте. Точнее, как бомбили, исправно попадая только в концлагерь для пленных, работавших на тех заводах. Как на месяц посадили Рур на голодный паек по энергии, разбомбив плотину - но ни разу не сумели повторить ничего подобного - знаю. Как лишили рейх бензина в самом конце войны - знаю. Много месяцев спустя начала бомбежек химзаводов, и только потому, что завод по производству присадок был единственный. ОДИН заметный результат за много лет (с 1940 года) бомбежек. Не дороговато ли, при потерях в среднем 3% (днем - больше) с каждого вылета?

Японию не растоптали, а запугали элиту атомной бомбардировкой. Что ждало американцев при высадке на Хоккайдо и Кюсю, прекрасно показала Окинава. Американские источники, повторю как переводчик который когда-то закопался в них, переводя книгу по истории авиации, начинают говорить о balance of fear именно применительно к копированию Б-29, а не к созданию советской эй-бам.

DokBerg,
> приношу извинения незнакомому мне мужику, который случайно попал

Вообще-то воспитанные люди спрашивают разрешения у незнакомых людей,
перед тем как их фотографируют.

> мне в кадр и которого туповатый лукамуд старательно считает мной.

Сложно придумать более нелепую отмазку. Чудак фотографирует иллюстрации
для своей темы и вдруг в кадр попадает случайный мужик. Во весь экран.
Смотрящий прямо в обьектив. Фотограф этого не замечает. Слепой фотограф,
бывает.

Дома "фотограф" просматривает фотки для своей темы и случайно выбирает
фото со случайным мужиком. Верим.

Вас, санитар, сгубило желание попиариться и теперь мы знаем в лицо одного
из группы кремлёвских придурков, использующих ник DokBerg.

Гортоп,
> Т.е. ты полагаешь, что Великую Отечественную войну развязали политики
> и бизнесмены, пославшие погибать за Родину других?

А Вы думаете десятки миллионов людей в разных странах вдруг поимели
жгучее желание покончить с жизнью?

> Ты так и не объяснил в чем сходство СССР и нынешней России,

Одна партия, один генсек, плюющие на мнение своих граждан. Достаточно?

> при чем тут Сирия!?

Политбюро не спрашивало советских граждан хотят ли они поехать помереть в
Афганистане. Точно также кремлёвские не спрашивают российских граждан
нужна ли им война в Сирии.

> Ты хочешь сказать, что на фронтах ВОВ люди гибли "за решения,
> принятые кучкой беспринципных и жадных авантюристов" ?

Однозначно. Сталин думал, что он разработал гениальную многоходовочку, в
результате которой он распространит коммунизм на всю Евразию, а там глядишь
и на весь мир. Планы Гитлера были скромнее. О людях, неизбежно потеряющих
свои жизни при реализации амбиций вождей ни тот ни другой не переживали.

> Мне кажется с засранностью твоего мозга даже "мистер Пропер" не справится!

Вы не представляете как мне интересно Ваше мнение.

Кстати, на чём основывается Ваше предположение, что Вы можете оценивать
чужой мозг, у Вас есть хоть какое-то образование?

Я всё ждал когда же вы уже высрете эту гениальную мысль о том что СССР в ответственности за развязывание второй мировой.
И ты её высрал наконец то, хотя долго крутился как уж на сковороде

Гортоп,
> Я всё ждал когда же вы уже высрете эту гениальную мысль о том
> что СССР в ответственности за развязывание второй мировой.

Это Ваши слова.

Кстати, Вы не ответили насчёт Вашего образования. Мухосранское ПТУ?

тоже обе читал
и долго потом был в полном ахуе

потом прочел еще-жизнь и судьба в.гроссмана

lxnaru,
> тоже обе читал и долго потом был в полном ахуе

Вот эта книга наверняка вызовет ещё более сильные ощущения. Несколько
месяцев подряд десятки тысяч людей в окружении гибли от голода,
непрекращающихся бомбёжек и обстрелов. Фактически брошенные на произвол
судьбы.

«Долина смерти». Трагедия 2-й ударной армии.

http://www.libros.am/book/read/id/295379/s...-udarnojj-armii

Это сообщение отредактировал lukaM - 24.02.2018 - 08:35

lukaM
прочту по возможности
в данный период жизни нет настроения читать "тяжелые" книги

многие ли из владельцев бейсбольной биты знают, как играть в бейсбол?

Многие ли из читальщиков "Жизни и судьбы" знают, что это ВТОРАЯ книга романа "За правое дело", за которое Гроссман получил емнимс Сталинскую премию?

Да , это мои слова, раскрывающие суть "ваших" измышлений.

Я удовлетворю ваше любопытство, по поводу моего образования, хотя это и не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Я филолог, закончил университет, работаю водителем. Мой жизненный опыт дает мне право утверждать, что наличие "вышки" не всем дает способность рассуждать логически и критично, так что ваш назойливый интерес,который я надеюсь удовлетворил сполна, в данном топике не уместен. И смею утверждать, что продемонстрирован оный вами исключительно в целях отвлечения от сути дискуссии.
Я вполне понял точку зрения, которой вы придерживаетесь по данному вопросу и интереса к вашей персоне больше не имею.

Судя по результатам копа в районе горловины котла - бои там шли яростные и постоянно. И находки интересные - типа мятая немецкая каска, гнутый маузер, каток от Т-34 и так далее.

Армия до последнего и пыталась пробиться на Любань и горловину ей открывали как могли.

К сожалению - не получилось. Но рассказывать про брошенный на произвол судьбы Ленинград и тут же про брошенную 2УА - это сильно, да. все брошенные. Одни немцы в котлах найденные, ага)))

Это сообщение отредактировал DokBerg - 24.02.2018 - 15:49

Какой же ты дурак)))

До тебя даже не доходит простая вещь, что когда фотографируется сувенирный киоск - то заодно и люди попадают. и да, когда фотографируешь не селфи, то сам на фото не попадаешь...

Да, лукамуд, не зря ты такой взял себе псевдон.

С чего ты так решил?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 24.02.2018 - 16:04

Ну вообще "сожравший дракона сам становится драконом"

Я вспоминаю, как пропагандон Астафьев вместе с другими местными политруками в газете КП тиснули статейку "Рагу из синей птицы" - ну не понравилось старопёрдерам, как молодые люди пытались в песнях намекнуть на смедячий пар из гнилого рта брежневского застоя. Чем тот Астафьев образца 1980-го года не замполит образца 1943-го?

Уж не хотите ли вы сказать, что мнение сего мастера пера изначально колеблется параллельно линии руководящей партии!?

Самое смешное, что ругают адски замполитов паскудных в первую очередь именно те, кто был таким паскудным замполитом. И тут не один Астафьев пример. Достаочно почитать, чем занимался например Сванидзе раньше. такой был коммунист и борец с сионизмом - аж всех тошнило.

Да это как бы очевидно - что нужно руководству - то тварцы исполняют на раз-два.

как коммунист Михалков, ага.

Там публики с собственным мнением нет - собственное мнение мешает быть у кормушки.

Скоморохи исполняют то, что главнюкам надо.
Надо обосрать СССР - мигом обострут.
Надо обосрать РККА - в один момент исполнят.

Одна беда - начинают срать в Сталина и СССР - и оказываются гитлеровскими припездышами...

Гортоп,
> Да , это мои слова,

Спасибо за честное признание. На моей памяти Вы второй кремлебот (после
Halaban), кто заявил что ВМВ организована Сталиным.

> раскрывающие суть "ваших" измышлений.

Неа, измышления это когда кто-то начинает рассказывать, что думает другой.

> Я филолог, закончил университет, работаю водителем.

Т.е. жизнь оценила Ваше образование по заслугам, ОК.

> Мой жизненный опыт дает мне право утверждать, что наличие "вышки"
> не всем дает способность рассуждать логически и критично,

Как Вы правы. Я вот только что добавил к своему опыту, что некоторым
даже филологическое образование (если товарищ не лжёт конечно) не
добавляет "способности рассуждать логически и критично".

> так что ваш назойливый интерес,который я надеюсь удовлетворил сполна,

Мне очень жаль, но Ваши надежды не оправдались. Хотя Вы и попытались
подтянуть Вашу речь к тому, что по Вашим представлениям должно выходить
из-под пера филолога, но Ваш слог скорее тянет на уровень школьника.
Документик добавил бы Вашим заявлениям достоверности.

> в данном топике не уместен. И смею утверждать, что продемонстрирован
> оный вами исключительно в целях отвлечения от сути дискуссии.

Позволю с Вами не согласиться. Безусловно, бывает что и малограмотный
любитель настойки боярышника обнаруживает уникальные аналитические
способности, но, это исключительно редкое явление. В подавляющем
большинстве случаев Ваши коллеги-кремлеботы напрочь лишены озвученных
Вами качеств. А стало быть участие их в какой-либо дискуссии - нонсенс.

> Я вполне понял точку зрения, которой вы придерживаетесь по данному
> вопросу

Если это действительно так, то могу только порадоваться за Вас.

> и интереса к вашей персоне больше не имею.

Phew!

DokBerg,
> Армия до последнего и пыталась пробиться на Любань и горловину
> ей открывали как могли. К сожалению - не получилось.

Вот именно, как пытались, так и получилось. А потом постарались
убрать упоминание об этом позоре из всей официальной историографии.
"Прокляты и убиты".

> что когда фотографируется сувенирный киоск - то заодно и люди попадают.

Да ладно, ну обделался санитар, бывает. Оправдывания только это
подтверждают.

> и да, когда фотографируешь не селфи, то сам на фото не попадаешь...

Да ты чё? Ну а вот на этом "не селфи" кто?

Кстати, what's wrong with this picture?

Это сообщение отредактировал lukaM - 24.02.2018 - 22:06

lukaM
Никогда бы не подумал, что "звание" кремлебота может доставить столько удовольствия! Это сравнится только с тем, когда упоротые называли меня либерастом.

Гортоп, вроде бы это были Ваши слова - "и интереса к вашей персоне
больше не имею", т.е. не зря я сомневался в Вашей честности.

Лукамуд, забавно, что ты уличаешь в незнании основ военного дела на минуточку ветерана войны, орденоносца, подполковника СА и на тот момент главного по артвооружению дивизии))) По совместительству и моего родича)))

Он отлично знал, что не надо накладывать палец на курок, но для красоты фото для того пошел. (Это не выбить и это интернационально))))

У военных свои понятия о красоте. И да, мне потом доверили еще и шашку и бебут и много чего еще плюс. И даже стрелять дали от души, ага. Можешь завидовать)))

Но это все лирика, а ты все-таки - дурачок.

НемАсквич

Ну поведайте о "великом" воздействии стратегических бомбардировок на экономику гитлеровской Германии.

Это сообщение отредактировал legionarius - 24.02.2018 - 22:55