Как воровали в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
waymark
13.07.2018 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:22)
waymark
Цитата
ну вынес себе домой на всякий случай, ну разве это воровство. потом оказывается что железяка из циркония и стоит 10000 рублей и без нее сложная техника на заводе не работает. но ущерба-то от несунов на самом деле никакого, они же не на продажу, а так, для себя, дома подпорку из циркониевой детали сделают.

Это вообще из области фантастики,вы видимо не работали тогда на производстве,хрен ты что сопрёшь ценное

это пример из реальной жизни. вынесли циркониевую деталь с производства, потом даже не знали что с ней делать, потому что вынесли просто так.
еще пример из реальной жизни - вынесли ведерко клея для лопастей вертолетов чтобы дома плитку приклеить. оказалось что 10 грамм клея 1000 рублей стоит.
 
[^]
LondoMallary
13.07.2018 - 14:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (alfеr @ 13.07.2018 - 13:16)
Цитата
Дед пошёл в шахтёры. Выдали трёх комнатную квартиру с потолками по три метра и метражом квадратов 100

Нельзя ли с этого места поподробней. Какой постройки был дом в маленьком городке, что там были потолки под 3 метра и квартиры в 100 квадратов. Интересует меня эта планировка.
Еще хотелось бы узнать, что за какие заслуги, 1 человек мог получить 100 квадратов площади. Или под шахтером подразумевается директор шахты?

Про одного человека, это уже твои домыслы. Жена у деда была, дети.

Дом хороший, из белого кирпича. Три этажа, три подъезда. Серию подобных домов не знаю. Длинный, широкий коридор, по левую сторону две комнаты и кухня. По правую ещё одна комната и в конце коридора туалет, ванна и большая кладовка. Точный метраж конечно не знаю, но квартира громадная была, светлая.

Ещё к всему перечисленному, два сарая было у него в шаговой доступности. В одном держали урожай, а в другом кур. (Наврал. Вспомнил, три сарая было. В третьем хлам был, очень редко туда кто ходил)

Обычный шахтёр, перебрался из деревни, рязанской области. И жил он получше семьи по линии отца. Хотя там, моя вторая бабушка, была директором центрального универмага. А это очень круто. Наворовать могла столько, что жили бы безбедно до сих пор. Но не воровала.

Дети выросли, разъехались. Им советская власть то же квартиры выдала, обеспечила работой. И уже у них, родился я. И вот мне уже государство нехера не дало gigi.gif

Забавно, как жизнь обычного шахтёра в СССР, моего деда, воспринимается сегодня как сказка. Да не может быть! Да ты пиздишь! На тебе шпалу! gigi.gif

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 13.07.2018 - 14:53
 
[^]
Kornilov
13.07.2018 - 14:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Sidorini @ 13.07.2018 - 02:46)
Ну я ещо бы как то понимал радость капзащеканцев от развала СССР, если б они писали что типа вон как в СССР воровалi, а теперь не воруют. Или вот в СССР очередь на бесплатную квартиру была, а теперь их дают сразу. Да хоть бы про колбасу за 2,20, докторскую, или мясо по 1,60 типа в СССР 68 кг на человека потреблялось, а теперь 100..

Но ведь ничего этого нет. Ничего!. Разрушение СССР не решило ни одной проблемы советских трудящихся, лиш добавило новые, безработицу, ипотеки, платное образование и пр.

А вот спекулянтам, тунеядцам и педерастам- да стало привольно. Вот и все успехи.

Какая еще радость? Люди просто констатируют факт.

Цитата
Разрушение СССР не решило ни одной проблемы советских трудящихся, лиш добавило новые, безработицу, ипотеки, платное образование и пр.

Ну если ты не видишь проблемы, которые были тогда, и которых нет сейчас, то это твои проблемы )
 
[^]
nerussk
13.07.2018 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11182
alfеr
Цитата
Леваки часто не замечают, как начинают хрустеть булками по чище монархистов.

Вот не надо,мы хоть пестни не придумываем,свои ошибки признаём,вообще то это была первая попытка построить что то новое,и мешали ещё пережитки прошлого и внешние враги.
 
[^]
nerussk
13.07.2018 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11182
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:30)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:22)
waymark
Цитата
ну вынес себе домой на всякий случай, ну разве это воровство. потом оказывается что железяка из циркония и стоит 10000 рублей и без нее сложная техника на заводе не работает. но ущерба-то от несунов на самом деле никакого, они же не на продажу, а так, для себя, дома подпорку из циркониевой детали сделают.

Это вообще из области фантастики,вы видимо не работали тогда на производстве,хрен ты что сопрёшь ценное

это пример из реальной жизни. вынесли циркониевую деталь с производства, потом даже не знали что с ней делать, потому что вынесли просто так.
еще пример из реальной жизни - вынесли ведерко клея для лопастей вертолетов чтобы дома плитку приклеить. оказалось что 10 грамм клея 1000 рублей стоит.

Это вы скорее в журнале "Крокодил" читали.
 
[^]
waymark
13.07.2018 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:32)
alfеr
Цитата
Леваки часто не замечают, как начинают хрустеть булками по чище монархистов.

Вот не надо,мы хоть пестни не придумываем,свои ошибки признаём,вообще то это была первая попытка построить что то новое,и мешали ещё пережитки прошлого и внешние враги.

какие именно пережитки мешали?
 
[^]
Silver867
13.07.2018 - 14:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19460
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:27)
Silver867
Цитата
Проектные мощности советских обувных фабрик могли быть любыми, какими угодно - в обувных магазинах всё равно лежали только тряпочные кеды, резиновые сапоги и валяные войлочные боты на резиновой подошве.

Нормальную обувь надо было либо доставать у спекулянтов по совсем не советской цене, либо караулить в конце квартала, в каком магазине что «выбросят» из дефицита и успеть встать в очередь человек на двести в надежде ухватить свой размер.

Всё так,но ведь делали же её,торговлю не додавили,сейчас этих фабрик нет,в физическом смысле.

Сейчас тоже можно наделать миллионы пар кирзовых ботинок по лекалам довоенного Скорохода - дальше что? Это обычный перевод сырья и человеко-часов в утиль.
Советская обувная промышленность выполняла план, ей по барабану было, что люди этот шлак покупать и носить отказываются.
 
[^]
waymark
13.07.2018 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:30)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:22)
waymark
Цитата
ну вынес себе домой на всякий случай, ну разве это воровство. потом оказывается что железяка из циркония и стоит 10000 рублей и без нее сложная техника на заводе не работает. но ущерба-то от несунов на самом деле никакого, они же не на продажу, а так, для себя, дома подпорку из циркониевой детали сделают.

Это вообще из области фантастики,вы видимо не работали тогда на производстве,хрен ты что сопрёшь ценное

это пример из реальной жизни. вынесли циркониевую деталь с производства, потом даже не знали что с ней делать, потому что вынесли просто так.
еще пример из реальной жизни - вынесли ведерко клея для лопастей вертолетов чтобы дома плитку приклеить. оказалось что 10 грамм клея 1000 рублей стоит.

Это вы скорее в журнале "Крокодил" читали.

нет
 
[^]
Kornilov
13.07.2018 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:30)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:22)
waymark
Цитата
ну вынес себе домой на всякий случай, ну разве это воровство. потом оказывается что железяка из циркония и стоит 10000 рублей и без нее сложная техника на заводе не работает. но ущерба-то от несунов на самом деле никакого, они же не на продажу, а так, для себя, дома подпорку из циркониевой детали сделают.

Это вообще из области фантастики,вы видимо не работали тогда на производстве,хрен ты что сопрёшь ценное

это пример из реальной жизни. вынесли циркониевую деталь с производства, потом даже не знали что с ней делать, потому что вынесли просто так.
еще пример из реальной жизни - вынесли ведерко клея для лопастей вертолетов чтобы дома плитку приклеить. оказалось что 10 грамм клея 1000 рублей стоит.

Это вы скорее в журнале "Крокодил" читали.

А в журнале Крокодил высмеивалась тогдашняя реальность )
 
[^]
tovarishart
13.07.2018 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:29)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:25)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:19)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:13)

мясо - не основа? обувь удобная?

А что обувь?

обувь советская была неудобной и сильно уступала импортной.

Поверьте мне я Там тогда работал (им Муханова),отличная обувь была.

про неудобность говорят те, кто не носил Советскую обувь
 
[^]
nerussk
13.07.2018 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11182
Цитата (Silver867 @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:27)
Silver867
Цитата
Проектные мощности советских обувных фабрик могли быть любыми, какими угодно - в обувных магазинах всё равно лежали только тряпочные кеды, резиновые сапоги и валяные войлочные боты на резиновой подошве.

Нормальную обувь надо было либо доставать у спекулянтов по совсем не советской цене, либо караулить в конце квартала, в каком магазине что «выбросят» из дефицита и успеть встать в очередь человек на двести в надежде ухватить свой размер.

Всё так,но ведь делали же её,торговлю не додавили,сейчас этих фабрик нет,в физическом смысле.

Сейчас тоже можно наделать миллионы пар кирзовых ботинок по лекалам довоенного Скорохода - дальше что? Это обычный перевод сырья и человеко-часов в утиль.
Советская обувная промышленность выполняла план, ей по барабану было, что люди этот шлак покупать и носить отказываются.

Ты хоть фабрику Муханова видел? shum_lol.gif
 
[^]
maugly47
13.07.2018 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:01)
Цитата (maugly47 @ 13.07.2018 - 10:56)
Основная масса вспоминает как тащили со строе, предприятий и совхозов все подряд. А что собственно изменилось?

воровать на бытовом уровне стало гораздо сложнее. и охраны больше и собственник следит чтобы не воровали. пьяными на заводах, сантехниками и даже грузчиками кстати тоже больше не работают.

В советское время не было охраны?
И Вы думаете работнику есть разница кто хозяин предприятия, безликое государство или конкретный Пал Абрамович Роттенбух? Да во втором случае он еще злее воровать будет.И ведь лично собственнику не уследить за всем и он делегирует эту обязанность на неких людей, чаще ЧОП, а там личный состав тоже не особо склоннен свою жопу рвать за чужое добро, а то и сам не против поживиться. Замкнутый круг.
А грузчики да в массе своей стали меньше пить, зато стали чаще закидываться насваем, им так привычнее.
 
[^]
nerussk
13.07.2018 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11182
Цитата (Kornilov @ 13.07.2018 - 14:35)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:30)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:22)
waymark
Цитата
ну вынес себе домой на всякий случай, ну разве это воровство. потом оказывается что железяка из циркония и стоит 10000 рублей и без нее сложная техника на заводе не работает. но ущерба-то от несунов на самом деле никакого, они же не на продажу, а так, для себя, дома подпорку из циркониевой детали сделают.

Это вообще из области фантастики,вы видимо не работали тогда на производстве,хрен ты что сопрёшь ценное

это пример из реальной жизни. вынесли циркониевую деталь с производства, потом даже не знали что с ней делать, потому что вынесли просто так.
еще пример из реальной жизни - вынесли ведерко клея для лопастей вертолетов чтобы дома плитку приклеить. оказалось что 10 грамм клея 1000 рублей стоит.

Это вы скорее в журнале "Крокодил" читали.

А в журнале Крокодил высмеивалась тогдашняя реальность )

Преувеличенная в десятки раз.
 
[^]
vovan35
13.07.2018 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (ASR19 @ 13.07.2018 - 08:55)
vovan35
Цитата
А сейчас, вполне законно, олигархи продают выкачанную нефть и газ за границу, на вырученные от продажи ресурсов(принадлежащих всем жителям страны) деньги покупают себе виллы и яхты за границей, имеют счета в швейцарских банках.
Вот это, я понимаю, воровство, которое колхозникам даже не снилось.

Все с малого начинается - сначала мешок комбикорма - потом пару поросят и т,д
и наверху также - в СССР побаивались ворочать по крупному и ворочали втихую - а в 90-е руки развязали и те-же партократы переобувшись растащили страну

Что начинается с малого? Это ты имеешь ввиду что олигархи продавая ресурсы страны мало воруют, надо воровать ещё больше?
 
[^]
nerussk
13.07.2018 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11182
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:32)
alfеr
Цитата
Леваки часто не замечают, как начинают хрустеть булками по чище монархистов.

Вот не надо,мы хоть пестни не придумываем,свои ошибки признаём,вообще то это была первая попытка построить что то новое,и мешали ещё пережитки прошлого и внешние враги.

какие именно пережитки мешали?

Инстинкты частнособствинические ,эгоизм......
 
[^]
Deins
13.07.2018 - 14:42
1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 15:24)
Цитата (Deins @ 13.07.2018 - 14:20)
Это да, любой руководитель должен снизу пройти, чтобы понимать чаяния и проблемы тех, кто под его руководством. Поэтому братва в управлении страной такая немолодая была.

номенклатура по партийной линии продвигалась с самого начала карьеры, никто из них слесарем по 10 лет не работал.

Слесарями, может, и не работали, там ,в основном, боевые деды.
Но это мы с самого начала образования СССР берём, тогда были востребованы специалисты именно управленцев широкого профиля. Без привязки к какой-либо сторонней специальности.
Именно их Сталин и хотел "попрать в правах", так как этап становления СССР уже прошёл, надо было наращивать элиту в различных областях, давать им ход.
А ребята были против, и опыта у них было немеряно именно в управлении людьми.
Но алгоритм восхождения к руководящей должности работал везде одинаково, снизу вверх. Были директора заводов, начинавшие свою трудовую деятельность со слесаря, были члены Президиума, начинавшие с руководства партячейкой.
А потом всё пошло по п@зде, это да.
 
[^]
Kornilov
13.07.2018 - 14:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:39)
Цитата (Kornilov @ 13.07.2018 - 14:35)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:30)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:22)
waymark
Цитата
ну вынес себе домой на всякий случай, ну разве это воровство. потом оказывается что железяка из циркония и стоит 10000 рублей и без нее сложная техника на заводе не работает. но ущерба-то от несунов на самом деле никакого, они же не на продажу, а так, для себя, дома подпорку из циркониевой детали сделают.

Это вообще из области фантастики,вы видимо не работали тогда на производстве,хрен ты что сопрёшь ценное

это пример из реальной жизни. вынесли циркониевую деталь с производства, потом даже не знали что с ней делать, потому что вынесли просто так.
еще пример из реальной жизни - вынесли ведерко клея для лопастей вертолетов чтобы дома плитку приклеить. оказалось что 10 грамм клея 1000 рублей стоит.

Это вы скорее в журнале "Крокодил" читали.

А в журнале Крокодил высмеивалась тогдашняя реальность )

Преувеличенная в десятки раз.

На основании чего такой вывод? )
 
[^]
alfеr
13.07.2018 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Поверьте мне я Там тогда работал (им Муханова),отличная обувь была.

Домой с работы носили?

Минус это вместо ответа? Ну понятно lol.gif

Это сообщение отредактировал alfеr - 13.07.2018 - 14:52
 
[^]
Deins
13.07.2018 - 14:47
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Kornilov
Цитата
На основании чего такой вывод? )

Потому что жанр такой. gigi.gif
 
[^]
vovan35
13.07.2018 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (tovarishart @ 13.07.2018 - 14:37)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:29)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:25)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:19)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:13)

мясо - не основа? обувь удобная?

А что обувь?

обувь советская была неудобной и сильно уступала импортной.

Поверьте мне я Там тогда работал (им Муханова),отличная обувь была.

про неудобность говорят те, кто не носил Советскую обувь

Ну расскажи нам, что тебе не нравилось в советской обуви. Я вот не советскую, увидел только после разрушения СССР, и скажу вам, был несколько разочарован, из дешовых было только одноразовое дерьмо. Купил как-то кроссы, хватило на раз одеть, порвались швы, как же так. В СССР одноразовой обуви не производили.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 13.07.2018 - 14:53
 
[^]
tovarishart
13.07.2018 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (alfеr @ 13.07.2018 - 14:44)
Цитата
Поверьте мне я Там тогда работал (им Муханова),отличная обувь была.

Домой с работы носили?

по себе других судите ? раз сами воровали - значит и другие так же ?
 
[^]
waymark
13.07.2018 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maugly47 @ 13.07.2018 - 14:39)
В советское время не было охраны?
И Вы думаете работнику есть разница кто хозяин предприятия, безликое государство или конкретный Пал Абрамович Роттенбух?

такой как сейчас нет на многих объектах нет. стройки например гораздо хуже охранялись, поэтому по ним дети и гуляли. часто даже забора вокруг стройки не было.
владелец сильнее следит за воровством, больше средств вкладывает в охрану, учет и т.п. при ссср директора наоборот часто воровство покрывали.
сейчас рядовые работники материально ответственные и сами следят чтобы другие не воровали.
 
[^]
tovarishart
13.07.2018 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (vovan35 @ 13.07.2018 - 14:47)
Цитата (tovarishart @ 13.07.2018 - 14:37)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:29)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:25)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:19)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:13)

мясо - не основа? обувь удобная?

А что обувь?

обувь советская была неудобной и сильно уступала импортной.

Поверьте мне я Там тогда работал (им Муханова),отличная обувь была.

про неудобность говорят те, кто не носил Советскую обувь

Ну расскажи нам, что тебе не нравилось в советской обуви. Я вот не советскую, увидел только после разрушения СССР, и скажу вам, был несколько разочарован, из дешовых было только одноразовое дерьмо. В СССР одноразовой обуви не производили.

вы пост внимательно прочитали ?
я написал про НЕУДОБНОСТЬ )))

обувь была износостойкая и удобная а уж требования к детской обуви были высочайшие
 
[^]
maugly47
13.07.2018 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 14:20)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 13:58)
Цитата (waymark @ 13.07.2018 - 13:56)
Цитата (Sidorini @ 13.07.2018 - 10:14)
Это была очередь для тех кто на заводах не работал.

инженеры, врачи и учителя стране советской не нужны?

Настоящим инженерам давали не то что квартиру (у нас например)а котедж,на равне с директором,учителя и врачи не обделены были также .

каждому врачу и учителю давали квартиру через 3 года?

Как правило раньше.Советская власть считала медицину и образование важнейшими направлениями и денег не жалела. И зарплаты у них были вполне себе. мама моей первой жены заслуженный учитель РСФСР, получала больше моей которая была начальником участка.
 
[^]
vovan35
13.07.2018 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Silver867 @ 13.07.2018 - 14:34)
Цитата (nerussk @ 13.07.2018 - 14:27)
Silver867
Цитата
Проектные мощности советских обувных фабрик могли быть любыми, какими угодно - в обувных магазинах всё равно лежали только тряпочные кеды, резиновые сапоги и валяные войлочные боты на резиновой подошве.

Нормальную обувь надо было либо доставать у спекулянтов по совсем не советской цене, либо караулить в конце квартала, в каком магазине что «выбросят» из дефицита и успеть встать в очередь человек на двести в надежде ухватить свой размер.

Всё так,но ведь делали же её,торговлю не додавили,сейчас этих фабрик нет,в физическом смысле.

Сейчас тоже можно наделать миллионы пар кирзовых ботинок по лекалам довоенного Скорохода - дальше что? Это обычный перевод сырья и человеко-часов в утиль.
Советская обувная промышленность выполняла план, ей по барабану было, что люди этот шлак покупать и носить отказываются.

А в чём проблема сменить лекала? Сейчас проектирование компьтеризировано, сфотографировал, нарисовал, смоделировал и вот получите готовые раскрои и карта сборки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73663
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх