7 мифов о ГМО глазами умных людей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Вингилот
27.02.2017 - 00:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761
wizardsl
Зон Н.Н "Химический мутагенез у высших растений" 1966 г.
Зон Н.Н "Методика использования химических мутагенов в селекции сельскохозяйственных культур.\ Мутационная селекция " 1968, издательство "Наука", СССР.
Свободен.
 
[^]
PaSquirrel
27.02.2017 - 00:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (Атеми @ 27.02.2017 - 00:23)
Цитата (МашруМ @ 27.02.2017 - 00:12)
Цитата (gad007 @ 27.02.2017 - 00:04)
Как же вы умные академики не поймете что вы нахрен не кому здоровые не нужны не ГМО изобретателям не фармацевтам...

Неужели непонятно? Вот например уже давно нашими новосибирскими учеными изобретено лекарство от рака которое стоит копейки, как думаешь почему его разрешают запатентовать? потому что больные раком это ахренеть какие деньги... (хз найдете информацию или нет, но я знаю из первых уст, туда много кто ездит и в черную покупают своим)

И так все с остальным в том числе и ГМО...

bravo.gif
А вы чонить слышали про Нобелевские премии, про амбиции, про, наконец, простое человеческое желание утереть нос коллегам, изобретя то самое средство от рака?
А оно вон оно чо, оказывается. Мировой сговор.
Бездушные капиталисты-фармацевты скрывают лекарство от рака!!11

моя мама успешно лечилась от онкологии на протяжении 12 лет препаратом АСД, который стоит копейки. Лимфолейкоз, если представляете, что это такое. И десятки тысяч других людей тоже.

интересное такое лечение на 12 лет........
 
[^]
МашруМ
27.02.2017 - 00:29
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16539
Цитата (wizardsl @ 27.02.2017 - 00:22)
Да разберёмся, и с 911. Не ссы под себя, хотя тепло тебе. ГМО гавно и убивает людей и детей. Ты идиот и двигаешь губительную хуйню в массы.

о, диванный вояка детектед гыгыгы gigi.gif

вот прям ваши слова вам же и верну
Цитата
Ты идиот и двигаешь губительную хуйню в массы.
 
[^]
Hiten
27.02.2017 - 00:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 2177
Цитата (Атеми @ 27.02.2017 - 00:19)
Цитата (Простосапиен @ 26.02.2017 - 23:47)
Цитата (Tubifex @ 26.02.2017 - 23:07)
Цитата (МашруМ @ 24.02.2017 - 16:14)
1. ГМО способствует бесплодию и высокой смертности у млекопитающих


собственно и то и другое - есть реальная проблема для современного человека, дальше можно не вникать. bravo.gif bravo.gif

Это что вообще за мракобесие? Как может МЕТОД селекции способствовать бесплодию? Вы можете текст типографский так составлять: кидать буквы - литеры кучкой и ждать, когда СЛУЧАЙНО выпадут рядом несколько букв, составляющие нужное вам слово. Сто раз бросили на стол кучу букв, у вас получилось наконец слово МАМА. отложили его. Опять бросаете буквы, пятьсот раз бросили, получилось прозровлюю. Ну немного с ошибками, но всё же смысл понятен. ещё тыщу раз бросили, получилось слово ПРАЗЫНЫКОм. Ну вас это устроило. Получилась фраза, приблизительно такая, какая вам нужна. Вы её и печатаете этими литерами. Так как до идеала вы всё равно этим способом вряд ли доведёте при вашей жизни. Набираете письмо маме. Так вот вот этот способ и есть старый способ получения сортов и пород. Методомо случайных мутаций. Для того, чтобы мутаций было побольше, воздействуете мутагенами, то есть просто перемешиваете хаотически все буквы, чтобы больше и разнообразнее были варианты. А метод ГМО - это вы аккуратно выбираете нужные буквы из кучки и быстро составляете правильную грамотную фразу. МАМА, ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ С ПРАЗДНИКОМ! разницу видите?
Вот как может метод способствовать бесплодию вашему? Если только кто-то специально не создаст ядовитое растение, чтобы вас нарочно отравить. Но и старым способом так же можно создать ядовитое растение. Ну только больше времени займёт. Но яд-то можно в лаборатории распознать. А вот каким способом получен ядовитый сорт, никто никогда не определит. Разве вы определите, каким способом получен текст6 киданием кучи букв на стол или просто подбором вручную этих букв?

Вот грамотеи вы такие умные, скажите, что должно содаржаться в продуктах, чтобы сделать вас бесплодным? Да сейчас в продукты столько всякой химии давно уже добавляют, что уже и бесплодие и прочие побочные эффекты. А вы не боитесь. Но это же просто химия. И химический яд получить в тысячу раз легче, чем создать ядовитый сорт. Если кому-то захочется вас отравить или лишить наследников, то не будут заморачиваться и копеечным ядом вас отравят. Уж таких ядов полно и в продуктах и в лекарствах и в мебели. И что же вы не протестуете?

не совсем понятно, почему Вы твердите про МЕТОД. в посте было написано-ГМО, генномодифицированные организмы. Поедание которых как раз и вызывает бесплодие. Не понимаю, что Вам не понравилось, к чему столько букоф. А кроме того, если организм и так уже на пределе из-за других ядов, то зачем же добивать его еще и ГМО? Как будто мы с голоду умираем.

Не понравилось наверное то, что ГМО не вызывает бесплодие и не повышает смертность.
 
[^]
wizardsl
27.02.2017 - 00:31
0
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2050
Цитата (МашруМ @ 26.02.2017 - 23:29)
Цитата (wizardsl @ 27.02.2017 - 00:22)
Да разберёмся, и с 911. Не ссы под себя, хотя тепло тебе. ГМО гавно и убивает людей и детей. Ты идиот и двигаешь губительную хуйню в массы.

о, диванный вояка детектед гыгыгы gigi.gif

вот прям ваши слова вам же и верну
Цитата
Ты идиот и двигаешь губительную хуйню в массы.

Не ссы. Время расставит все точки.
 
[^]
Вингилот
27.02.2017 - 00:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761
PaSquirrel
Цитата
интересное такое лечение на 12 лет........

"Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я." ©
 
[^]
Атеми
27.02.2017 - 00:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 624
Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 00:20)
Цитата
А какие ваши доказательства? Ссылки на учОных? Ха-ха. Есть гарантия, что они не отрабатывают гранты?

Да запросто. Достаточно набрать "Химический мутагенез в селекции растений" и статей, книг, будет до крыши. Включая издание АН СССР.

где ссылки на результаты серьезных исследований, доказывающих безопасность ГМО? с наблюдениями в течение нескольких поколений животных? где испытания на обезьянах, наконец? Или это очень дорого, проще сразу на людях? gigi.gif
 
[^]
МашруМ
27.02.2017 - 00:36
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16539
Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 00:32)
PaSquirrel
Цитата
интересное такое лечение на 12 лет........

"Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я." ©

Да дело даже не в методе Ходжи Насреддина.

Мне непонятен ваш посыл, уважаемая Атеми в том комменте.
Смысл моего коммента был в том, что мировое правительство злые транснациональные компании якобы скрывают открытие лекарства против рака, об чем писал оппонент.
 
[^]
PaSquirrel
27.02.2017 - 00:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 00:32)
PaSquirrel
Цитата
интересное такое лечение на 12 лет........

"Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я." ©

что-то у меня такое ощущение, что "лечили" доброкачественную опухоль.
 
[^]
PaSquirrel
27.02.2017 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (Атеми @ 27.02.2017 - 00:35)
Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 00:20)
Цитата
А какие ваши доказательства? Ссылки на учОных? Ха-ха. Есть гарантия, что они не отрабатывают гранты?

Да запросто. Достаточно набрать "Химический мутагенез в селекции растений" и статей, книг, будет до крыши. Включая издание АН СССР.

где ссылки на результаты серьезных исследований, доказывающих безопасность ГМО? с наблюдениями в течение нескольких поколений животных? где испытания на обезьянах, наконец? Или это очень дорого, проще сразу на людях? gigi.gif

например https://geektimes.ru/post/276000/ , но кого это волнует....
 
[^]
hodezh
27.02.2017 - 00:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1065
Цитата (PaSquirrel @ 27.02.2017 - 00:21)
Цитата (hodezh @ 27.02.2017 - 00:14)
Цитата (PaSquirrel @ 27.02.2017 - 00:06)
Цитата (wizardsl @ 27.02.2017 - 00:01)
Цитата (Вингилот @ 26.02.2017 - 22:59)
wizardsl
Цитата
Ты ошибаешься. Запрет на ГМО.

И селекцию вообще.

Селекция и ГМО - совершенно разные вещи, кому я объясняю?

и то и другое закрепление нужных генов, только селекция это стрельба из пушки по комару слепым канониром, а гмо сейчас - это выстрел и кремневого ружья, а в дальнейшем - выстрел из снайперки.

Хреновый пример. Нужно было морозостойкое растение - пытались скрестить например грушу с морозостойкими деревьями. Или выращивали поколения яблонь с постепенным сокращением солнечного дня и понижением температуры. Это как раз примерно кремниевое ружье. А ГМО это, например, в этой колбасе есть жиринка которая нужна - примерно в этом месте - хуяк тпором огромный кусок кровяной колбаски вырезали и вставили в докторскую. Вроде же колбаса, но когото вырвет

простите, вы чет вообще не понимаете о чем гмо, на вашем же примере.

нужна морозоустойчивая груша, так как чукчам очень хочется груши выращивать.

селекция : а скрестим мы грушу с ягелем : вроде получилось, но груши волосатые и ядовитые.
а облучим мы семена груши радиацией.
а добавим мы мутагена поядреней.

и через 100500 раз(в лучшем случае) получается что-то напоминающее грушу, что возможно не сдохнет при -15

гмо.

берут ген, отвечающий за выработку белка, влияющего на морозоустойчивость.
добавляем в днк груши. Проверяем на токсины, аллергены и яды. получаем марозоустойчивую грушу.

так что первое - это из пушки по комарам, устаревший метод, дающий случайные варианты. Второе - выстрел из ружья по утке, можно промахнуться - но шансов гораздо меньше, чем в первом случае.

Селекция примерно так. но не с ягелем и радиация только из-за того что то место где предполагалось выращивать грушу было может радиоактивно. А с ГМО берется несколько десятков или сотен кусков ДНК с необходимым геном и вставляется в ДНК груши, выращивается и смотрится если груша волосатая и ядовитая то на хрен, если на вид груша, даже на вкус груша, это уже хорошо а то что кожура как у свинки толстая - так хранится будет лучше. И потом так и говорится - генная инженерия добилась удивительных успехов. Думаешь почему новые ГМО дорогие? Из-за того что пока из сотен ДНК с внедренным куском чужого ДНК получится то что надо - запыхаешься выращивать
 
[^]
МашруМ
27.02.2017 - 00:44
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16539
Цитата (PaSquirrel @ 27.02.2017 - 00:38)
Цитата

где ссылки на результаты серьезных исследований, доказывающих безопасность ГМО? с наблюдениями в течение нескольких поколений животных? где испытания на обезьянах, наконец? Или это очень дорого, проще сразу на людях? gigi.gif

например https://geektimes.ru/post/276000/ , но кого это волнует....

Эта статья приводится в ГМО-срачах с лета прошлого года, с момента ее написания.

Но реально, упертых истеричек это не волнует.
Более того, уверен, что никто из них ее не читал.
А нахуя зачем?
 
[^]
Вингилот
27.02.2017 - 00:45
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761
Атеми
Цитата
где ссылки на результаты серьезных исследований, доказывающих безопасность ГМО? с наблюдениями в течение нескольких поколений животных?

Я не отвечу, пока вы не прокомментируете отравления картошкой,полученной обычной селекцией.

PaSquirrel
Цитата
что-то у меня такое ощущение, что "лечили" доброкачественную опухоль.

Очень может быть. Болячки иногда сами рассасываются, к удивлению врачей. Организм такое изредка умеет.
hodezh
Цитата
Из-за того что пока из сотен ДНК с внедренным куском чужого ДНК получится то что надо - запыхаешься выращивать

А потом еще запыхаешься кормить живность этой грушей, что бы показать, что ее есть можно, болячек не вызывает, а то разрешение не дадут.
 
[^]
МашруМ
27.02.2017 - 00:47
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16539
Больше того - вот 400страничный отчет о результатах исследований.

Но чтобы его одолеть, надо напрягать мозги, а это истеричкам неинтересно.
 
[^]
PaSquirrel
27.02.2017 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
hodezh
методы селекции почитайте, радиация, другие жесткие излучения и мутагены - вполне себе в порядке нормы. но почему-то никто не визжит -ааааа, это облученные семена, мы все умрем!

и как-то гмо дешевле, на секундочку, хз где оно у вас дороже....
 
[^]
jnh
27.02.2017 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата

Эта статья приводится в ГМО-срачах с лета прошлого года, с момента ее написания.

Но реально, упертых истеричек это не волнует.
Более того, уверен, что никто из них ее не читал.
А нахуя зачем?

Ну объяснение на поверхности, кому интересен сам вопрос тот и так быстро нагуглит.
 
[^]
наебенился
27.02.2017 - 00:48
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
PaSquirrel
вот у Панчина хорошая статья с списком литературы.
кто вчитается там, в литературе, и отсылки на исследования найдет.
исчерпывающие ответы на треп ГМОфобов
http://elementy.ru/lib/431894
ГМО — мифические опасности
Александр Панчин
 
[^]
одино4ka
27.02.2017 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1964
Цитата (WERDEN @ 24.02.2017 - 16:24)
Вся пища в организме человека расщепляется на жиры,белки и углеводы.Все.Никаких генов организм не усваивает и не расщепляет.Едя рыбу у вас не вырастут плавники?Вы же с рыбой поглощаете ген рыбы.

Это не так.
Во первых есть понятие горизонтальный перенос генов, это когда животное или растение подхватывает генную информацию от тех, с кем оно имело длительный контакт. Будь то специализация в пище или в борьбе. На самом деле, в человеческом геноме есть следы серьезных эволюционных баталий, а уж организмы попроще подхватывают чужие гены на раз.
Во вторых само по себе ГМО не так и страшно, селекция это тоже ГМО в некоторой степени. Вот только последствия для пищевой цепочки начиная от низа и до верха, а так же веществ которые вырабатывает ГМО обьект не поддается никакому прогнозированию. Проблема в этом.

А теперь представьте, вирус или бактерия подхватила цепочку генной информации от ГМО растения и получила некие свойства которые спустя некоторое время станут для многих смертельной неожиданностью.
 
[^]
наебенился
27.02.2017 - 00:53
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

одино4ka
Цитата
А теперь представьте, вирус или бактерия подхватила цепочку генной информации от ГМО растения и получила некие свойства которые спустя некоторое время станут для многих смертельной неожиданностью.

странно, а почему от неГМО не может?
не богоугодно что ли?
 
[^]
mydaoway
27.02.2017 - 00:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 1649
Еще раз обоснованно заявляю - засуньте себе свое гмо в свое жэпэо!
И дело тут не в мракобесии и отрицании развития.
Важно понимать и знать последствия. Это сейчас кажется: "о, 5 лет - полет нормальный!". А что будет через 20-25 лет при насыщении рынка гмо продуктами?
Нет. В бога можно играть до определенного момента. Потом бог начинает играть с тобой. Только вот его игра - в одни ворота.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
одино4ka
27.02.2017 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1964
Цитата (наебенился @ 27.02.2017 - 00:48)
PaSquirrel
вот у Панчина хорошая статья с списком литературы.
кто вчитается там, в литературе, и отсылки на исследования найдет.
исчерпывающие ответы на треп ГМОфобов
http://elementy.ru/lib/431894
ГМО — мифические опасности
Александр Панчин

Есть уйма исследований котрые доказывают что ГМО вредно и не меньше что ГМО это супер безопасно. Это бизнес, не более.

Дяде из Монсанто насрать если ваши дети будут помирать от заболеваний не поддающихся лечению традиционными антибиотиками.

Имея 1\7 часть суши как-то странно жаловаться на недостаток еды.
 
[^]
Вингилот
27.02.2017 - 00:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761
Цитата
Во первых есть понятие горизонтальный перенос генов, это когда животное или растение подхватывает генную информацию от тех, с кем оно имело длительный контакт.

Ну так механизм такого для высших многоклеточных не найдет, на данный момент. Это раз.
Цитата
На самом деле, в человеческом геноме есть следы серьезных эволюционных баталий

Цитата
А теперь представьте, вирус или бактерия подхватила цепочку генной информации от ГМО растения и получила некие свойства которые спустя некоторое время станут для многих смертельной неожиданностью.

Когда организм предков человека подхватывал разные ретровирусы и нагрузку к ним, ГМО не существовало.
 
[^]
ЛапусХвостос
27.02.2017 - 00:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 156
Машрум, жри это сам. И не нужно рекламы. Остальные грибоголовые сами к тебе подтянутся.
 
[^]
hodezh
27.02.2017 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1065
Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 00:45)
Атеми
Цитата
где ссылки на результаты серьезных исследований, доказывающих безопасность ГМО? с наблюдениями в течение нескольких поколений животных?

Я не отвечу, пока вы не прокомментируете отравления картошкой,полученной обычной селекцией.

PaSquirrel
Цитата
что-то у меня такое ощущение, что "лечили" доброкачественную опухоль.

Очень может быть. Болячки иногда сами рассасываются, к удивлению врачей. Организм такое изредка умеет.
hodezh
Цитата
Из-за того что пока из сотен ДНК с внедренным куском чужого ДНК получится то что надо - запыхаешься выращивать

А потом еще запыхаешься кормить живность этой грушей, что бы показать, что ее есть можно, болячек не вызывает, а то разрешение не дадут.

Что вы заладили с отравлением?. Сначала узнайте об этих отравлениях потом спрашивайте по теме.
На сегодняшнее время ГМО - это коммерческий продукт с недоказанной безопасностью. Т.к. методы способы ставят под сомнение безопасность при приеме в пищу как людям так и для животноводства. Методы получения ГМО далеко не точны, т.к. при внедрении необходимого гена разрушается часть ДНК куда внедряется ген а так же внедряемый ген засорен кусками соседних генов. Производители ГМО, на сегодняшний день, противятся прозрачным и охватывающим исследованиям по проблеме ГМО. Многие европейские страны вводят широкие ограничение по ГМО.
 
[^]
наебенился
27.02.2017 - 00:59
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
одино4ka
Цитата
Во первых есть понятие горизонтальный перенос генов, это когда животное или растение подхватывает генную информацию от тех, с кем оно имело длительный контакт.

телегония что ли?
Цитата
На самом деле, в человеческом геноме есть следы серьезных эволюционных баталий, а уж организмы попроще подхватывают чужие гены на раз.

Существуют экспериментальные работы, свидетельствующие о том, что в небольших количествах чужеродная ДНК может проникать внутрь организма животных и обнаруживаться внутри некоторых клеток, в частности некоторых клеток иммунной системы . Существует точка зрения, что это может быть частью защитного механизма по борьбе с чужеродными патогенами . В нашей исследовательской группе есть работа, в которой мы обнаружили следы РНК нескольких растительных генов, анализируя базу данных прочитанных фрагментов РНК, выделенных из тканей человека . Однако все подобные утверждения требуют тщательных проверок и независимых воспроизведений.

Независимо от того, происходит ли проникновение чужеродной ДНК в организм из еды, механизм такого проникновения не будет специфичным для трансгенных организмов. ДНК обычной картошки ничем не отличается по физическим и химическим свойствам от ДНК трансгенной картошки, и если организм может впустить ДНК трансгена, он впустит и ДНК обычной картошки. Люди всегда употребляли в пищу чужеродную ДНК, и от этого мы не стали фотосинтезирующими многоногими бесплодными грибами с ботвой, растущей из ушей.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC19622/

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18763741
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50536
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх