10 ударов 1944 года. Уточнения.

Должен однако заметить - из немцев не удалось сколотить антинемецкие войска.
И те же бойцы Зейдлица оружия в руки не брали.

У нас, к сожалению, оказалось много тварей, которые с удовольствием принялись мясничить своих соплеменников. За маленькую плату и паек. но с удовольствием и от души.

Не миллион, как врут нам наши "партнеры", но пара сотен тысяч наберется. И я не учитываю прибалтов, эта особ статья, они всегда были немецкими холуями, у них это в генетике, с тех пор, как крестоносцы вырезали среди этих племен треть наиболее шустрых, а другие стали ниже скота по статусу. В Таллин и Ригу местное быыдло не пускали вообще, к слову.

Именно так и было- СССР выторговывал себе плюшки ведя переговоры со всеми.
В итоге сторговался с Гитлером
"в ходе переговоров с СССР Англия, и Франция 1 июля согласились дать гарантии Прибалтийским странам, предложили перенести список гарантируемых держав в секретный протокол и дали свою формулировку "косвенной агрессии". В тот же день Москва намекнула Берлину, что "ничто не мешает Германии доказать серьезность своего стремления улучшить свои отношения с СССР" . 3 июля СССР отказался гарантировать Голландию, Люксембург и Швейцарию, поставив условием гарантий заключение двусторонних договоров с Польшей и Турцией, и выдвинул свою формулировку "косвенной агрессии". В тот же день Берлин предложил Москве договориться о будущих судьбах Польши и Литвы. 4 июля СССР информировал Италию, что пойдет на договор с Англией и Францией только тогда, когда они примут все наши условия, и вновь заявил, "что ничто не мешает германскому правительству доказать на деле серьезность и искренность своего стремления улучшить отношения с СССР "
Так что не надо тут про "врете".
Лучше учите историю не по учебнику 8-го класса

Ох ты ж... :( Простите ради бога! Черт попутал.

в таких темах постоянно. "французы не солдаты", "ленд лиз ерунда", "амеры не воевали" и т.п.

политика запада в отношении германии была разная в разные исторические моменты.
как и политика ссср.

зачем с польшей договор заключать если главная цель натравить рейх на ссср?
логичнее было бы этого не делать. и гитлеру на польшу проще напасть и воевать не надо будет.

бритишам не нужна была вмв, они из первой вышли победителями и номером 1 в мире.
новая мировая война не в их пользу. особенно в их условиях тотальной зависимости от колоний. это неоправданные риски.
да и ссср до середины 30х (а реально жо конца 30х) серьезную силу для запада не представлял. ради него выращивать мощную германию от которой хз что ожидать - никто на такую авантюру не пойдет.

расхождение по срокам не являлось критичным.
в целом ход войны до битвы под москвой шел по планам и под диктовку немцев.
ркка они в чем-то недооценили - особенно по танкам, выучке, стойкости, моб потенциалу.
но во многом получили то на что не рассчитывали - приграничные склады, котлы.
такой разгром авиации ссср имхо они тоже не ожидали.

а по вашему почему гитлер напал?

Есть хорошая книга "Банкир и власть" про тех, кто дал денег Гитлеру, а после войны строил ЕС

Вот вам пруф про автоматчиков. И это про моего прадеда, награды за этот подвиг имеются, могу как подтверждение этого пруфа предъявить.

Это сообщение отредактировал makartik - 20.01.2018 - 21:39

Намекать девке можно,родной.
То,что и Франция,и Англия отказались от антигитлеровского союза с СССР - это факт.
Такой же факт,как и Мюнхенский сговор в 38м.
Такой же факт,декларации о взаимном ненападении между Великобританией,Францией и Германией в 38м.
Такой же факт,как игнорирование предложения СССР о созыве конференции — СССР, Англии, Франции, Румынии, Польши и Турции по германской агрессии в марте 39го.

Это сообщение отредактировал Halaban - 20.01.2018 - 22:11

Я понимаю адвокатов, которые изворачиваются как могут и врут напропалую в интересах заказчика. Им платят хорошие деньги.

Но никак не понимаю адвокатства оппонентов в плане Англии и США (и Германии и Польши и т.п.) То есть всегда СССР всегда и фатально виноват во всем. Англия и США всегда - невинны. Как тот Рафик.

Нет, серьезно. Рафик неуиноуат - как говорил его папа. А с чего такой позиции придерживаются оппоненты?

На это у ихспердов есть отмазка - де в 1944 году, когда появились в количестве Штурмгеверы - тогда и только тогда появились у немцев подразделения автоматчиков.

вы мне так и не ответили зачем бритишам новая мировая война если он после пмв номер 1 в мире.
и зачем им договор с польшей если он только мешает гитлеру пойти войной на ссср.

Вопрос хороший.Может сам на него попробуешь ответить - против кого было нацелено морское соглашение в 35м?

А зачем нужна мировая война? Уничтожить конкурентов, получить их ресурсы.
После ПМВ Англия прибрала к рукам все немецкие колонии практически.
Это хороший куш.

Полагали, что после второй еще лучше разживутся.

Но амеры их обскакали. И благодаря этому - они №1 в мире. И за никчемные зеленые бумажки покупают все, то есть берут даром. Очень недурной результат. Англы тоже так хотели, но их переиграли партнеры.

Думается,о второй мировой бритты ни сном,ни духом,да и не нужна она им была - но так получилось,что собака,которую вскормили,бросилась сдуру не в ту сторону-дурная собака и кончила плохо,опять же по дурости.

Насколь помниться,эта собака в "Майн кампфе" рассматривала бритов или как союзников,или как нейтралитет.А оно вон как вышло...

именно. после пмв бритиши уже все получили. любая война в европе не в их пользу, а в пользу сша.
вы пишите про уничтожить конкурентов, а потом пишите про то что бритиши себе сами этого конкурента сделали.
не нужна была сильная германии англии ни в коем случае.
и ссср никакой реальной угрозы западу до конца 30х не представлял чтобы ради него готовить мировую войну.
как и какие ресурсы получили бы бритиши в ходе войны немцев с ссср?

амерам - да, война в европе была выгодна. именно поэтому бритиши с фр ее хотели избежать. у них было соперничество с сша. а совсем не с ссср.

и что по польше?

англы хотели хоть в какие-то рамки гитлера поставить.

Это сообщение отредактировал waymark - 20.01.2018 - 23:07

Девять европейских монархов на похоронах короля Эдуарда VII в Виндзоре в мае 1910 года за четыре года до начала Первой мировой войны.

Стоящие, слева направо: король Норвегии Хокон VII, царь Болгарии Фердинанд I, король Португалии Мануэл II, кайзер Германской империи Вильгельм II, король Греции Георг I и король Бельгии Альберт I. Сидящие, слева направо: король Испании Альфонсо XIII, король Соединённого Королевства Великобритании и Ирландии Георг V и король Дании Фредерик VIII.

В течение следующего десятилетия кайзер Вильгельм II и царь Фердинанд I будут вести кровавую войну против королевств Альберта I и Георга V. Вильгельм II приходился двоюродным братом королю Георгу V и дядей королю Альберту I. Монарх Греции будет убит, короли Норвегии, Испании и Дании сохранят нейтралитет, а король Португалии Мануэл II и кайзер Германской империи Вильгельм II будут свергнуты революциями.

Немецкая противотанковая САУ "4,7cm PaK(t) auf Panzerkampfwagen 35R(f) ohne Turm". .Машина представляла из себя трофейный танк Renault R-35 ,вооруженный 47-мм противотанковой пушкой 4,7cm PaK(t) L43/4 (чехословацкая Skoda A-5), установленной в открытой сверху неподвижной бронированной рубке. Соответственно, стандартная башня демонтировалась (в дальнейшем они пошли на установку в ДОТы), и устанавливалось немецкое радиооборудование. Первый прототип САУ был построен к 8 февраля 1941 года, а всего было выпущено 174 самоходки данной версии.

Уважаю англо-саксов. Умеют ребята подать свою деятельность в приятном свете. Организовали две мировые войны - а это оказывается они наивные такие, умиротворяли костер бензином - и внезапно полыхнуло!!! Кто б мог подумать???

И наши знатогги радостно повторяют - конечно, тут не было злого умысла, хотели-то как лучше ж!!!

Уважаю немцев - начали и просрали две мировые войны, отработав обезъяной англо-саксов, навозом для их грядки - ан наши знатоги считают, что немцы - умнейший народ, ага. И лучше всех воюют. Ну кроме англо-саксов.

А как речь заходит про нашу страну - тут полный здец по мнению знатогов. Агрессивная, тупая, на всех все время нападает, войны разжигает, заставляет на себя нападать, то мобилизацию начав в 1914 году, то подписав ужаснейший пакт Молотого рыбьего трупа!!! Ужасужасужас!!!

То ли дело англо саксонские умиротворители. Жельтльмены с крулушками и нимбами.

не хочу поднимать срачъ но есть ещё один пункт и это пункт техническая отсталость и неграмотность немецких конструкторов, и замшелость и неспособность к гибким оригинальным техническим решениям!
как то-не смогли в гироскоп сделали шахматную подвеску, не смогли в мощный дизель воткнули 8 движков в федю или скок там.
не смогли в пистолет сделали стопицот деталей в люгере какой бы он нах не был легендарный!
и так во всем!
от открывашки до самолета!
да педантично, аккуратно, но глупо! и нагрузок не выдерживает!

"Если можно вместо одной детали поставить три или пять то немец именно так и поступит!" американская поговорка.

Я очень удивился, когда узнал, что у немцев штатная полевая кухня - на деревянных колесах, что воспрещало ей двигаться вместе с быстроидущими танковыми колоннами.

На фото - повар примерз.

автор!!!всегда тебя читать буду!!!
кстати,поделись информацией,ибо мне интересно.
я из Великих Лук.Город был освобождён от фашистов в январе 1943.
От Великих Лук до Пустошки(это ближе к Латвии по теперешней трассе М9) всего то 80 км.НО!!!Насколько я помню,Пустошку освободили в 1944!!!,,,,Да и Ржевско-Вяземская операция была после января 1943....Как так получилось????=поделись информацией!!!!
а чтобы не писали *писаки* можно в личку.

Э... О технике, это зря ибо у всех есть не удачные поделки... Я на ЯПе уже говорил, еще раз повторю: множество технических элементов, родом из Германии, помогали и помогают сохранить Россию/СССР/РФ (нужное подчеркнуть).
Примеры:
Система нерезки Круппа образца 1877 года! До сих пор используется в нашей артиллерии.

Стальная гильза с лаковым покрытием - уже скоро 90 лет используем.

ТНВД Бош, система непосредственного механического впрыска с всережимным регулятором за последние 100 лет не изменилась.

ЗиЛ, ГАЗ, МАЗ, КамАЗ, КрАЗ и прочие грузовики - рулевая трапеция - патент ДБ еще 19 века - "В 1889 году Даймлер получает патент на «способ независимого управления передними колёсами с разновеликими радиусами поворота». А в 1893 году Бенц получает патент на «устройство управления экипажей с тангенциальными к колёсам окружностями управления».

Так что давайте не будем обобщать, тем более что концепций/образцов оружия, что получили признание во всем мире у немцев хватает.

Берта Бенц и Карл Бенц

Это сообщение отредактировал P376 - 21.01.2018 - 16:34

У них и буксируемая артиллерия, почти вся неподрессорена.

Классик о немецкой ментальности

Меня поражает еще одна особенность немецких кучеров; они никогда не
натягивают и не отпускают вожжей. У них для регулирования езды есть тормоз -
а скорость хода лошади их не касается. Для езды по восьми миль в час -
возница закручивает ручку тормоза не много, так что он только слегка
исцарапывает колесо, производя звук словно пилу оттачивают; для четырех миль
в час - он закручивает сильнее, и вы едете под акомпанимент жутких криков и
стонов, напоминающих хор недорезанных свиней. Желая остановиться совсем,
кучер завинчивает ручку тормоза до упора - и он останавливает лошадей
раньше, чем они пробегут расстояние, равное длине своего корпуса. То, что
можно остановиться иным, более естественным способом, очевидно не приходит в
голову ни кучеру, ни самим лошадям; они добросовестно тянут изо всей силы до
тех пор, пока не могут сдвинуть экипаж ни на полдюйма дальше; тогда они
останавливаются. В других странах лошади могут ходить даже шагом; но здесь
они обязаны стараться и бежать рысью; остальное их не касается. На моих
глазах один немец бросил вожжи и принялся усиленно закручивать тормоз обеими
руками - боясь, что не успеет разминуться с другим экипажем. Я нисколько не
преувеличиваю.