Индустриализация в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
31.10.2020 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
OlegKorney68
Цитата
Большевики были амнистированы вместе со всеми остальными "узниками режима". Ленин был уважаемый глава одной из оппозиционных партий и по приезду устроил известный митинг на броневичке. Никто ему не препятствовал, а сами большевики абсолютно легально избирались в местные советы.

Вы ошибаетесь.

Временное правительство было настроено либерально по отношению к "жертвам царизма", но не до такой степени.
Цитата
10 марта Милюков телеграфировал им: «Благоволите оказать самое благожелательное содействие всем русским политическим эмигрантам[4]к возвращению на родину». Далее министр предлагал в случае необходимости снабжать эмигрантов средствами на проезд и проявлять к ним «самое предупредительное отношение»(10). Этот ответ был рассчитан прежде всего на то, чтобы успокоить общественность, революционные массы. На него ссылались каждый раз, когда вставал вопрос о препятствиях, чинимых возвращению эмигрантов. Однако к большинству эмигрантов телеграмма Милюкова не относилась — она касалась только тех из них, которые нужны были правительству.

Ответ Милюкова предназначался для сцены. Другая, секретная телеграмма была для кулис. Она появилась на следующий день—11 марта. «При желании наших политических эмигрантов возвратиться в Россию,— говорилось в ней,— благоволите незамедлительно снабжать их установленными консульскими паспортами для въезда в Россию.., если только лица эти не значатся в международных или наших военных контрольных списках»(11). Таким образом, Милюков крепко-накрепко захлопывал дверь в революционную Россию всем эмигрантам-интернационалистам.

Посол Извольский информировал участников совещания о за[6]явлении, сделанном ему во французском Министерстве иностранных дел, что «правительство республики озабочено предстоящим водворением эмигрантов в Россию вследствие пацифистских направлений у многих из них; во Франции опасаются, что с прибытием на родину они не воздержатся там от пропаганды своих идей немедленного заключения мира» (18). О разговоре Извольского с французским правительством английский посол в Париже лорд Берти доносил в Лондон более определенно: «Русский посол здесь,— писал он,— действуя по указаниям своего правительства, обратился к французскому правительству с просьбой разрешить всем русским политическим эмигрантам вернуться. Однако французской полиции дано указание не разрешать отъезд экстремистов» (19). Решительно воспротивилось возвращению интернационалистов в Россию и английское правительство (20).

Из иностранных газет В. И. Ленин получил дополнительные сведения об отношении правительств Франции и Англии к возвращению в Россию эмигрантов-интернационалистов. В ленинских выписках из газеты «Frankfürter Zeitung» имеется такая запись: «Genf. 26.III. Большая телеграмма о настроении французов, как они боятся республики, боятся, что революция пойдет дальше, до террора,— посылают (они и англичане) в Россию (социал) патриотов, не пуская сторонников мира».


Источник: https://leninism.su/books/4091-vozvrashheni...ele-1917-g.html

Именно поэтому, опасаясь возможного ареста при проезде через Францию и Англию, весь этот ленинский кагал ехал через Германию и затем через нейтралов.
 
[^]
номер44
31.10.2020 - 15:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134
Неа, я против пиздоболов, как бы они себя не называли.
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 16:00
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (номер44 @ 31.10.2020 - 15:49)
Ну таких сталинистов я тоже видел, типа: я против Сталина, но страна развивалась при нем заебись. Что опять мимо?

Повторюсь... Увидишь где-то "таких сталинистов" - вот им и рассказывай свою белиберду. В моем случае тебя явно невтустеп занесло.

Страна развивалась "заебись" - это мощно. На редкость всеобъемлющее слово для описания жизни и развития страны. gigi.gif
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 16:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
АбрекЪ
Цитата
Реальность в том, что в России, в связи с катастрофическим голодом в 1891 году в восточной части черноземной зоны России (20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением), а также последовавшей там же в 1892 году эпидемией холеры, труд крестьянина-бедняка реально стал оцениваться в ломоть хлеба и тарелку каши.

Народ хлынул на юг, где хоть тепло и есть богатые казаки, которые могут приютить. Но при этом на той же Кубани предложение раб.силы превысило спрос и труд крестьянина стал стоить гроши. Тем более, по закону иногородний еще был человеком второго сорта - черта оседлости, знаете ли.

Другое дело при Сталине!

Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян
22 января 1933 г.

Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара

До ЦК ВКП(б) и СНК СССР дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию.

ЦК ВКП(б) и СНК СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северные районы СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

Первое. ЦК ВКП(б) и СНК СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы своего края из Украины.

Второе. ЦК ВКП(б) и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд в пределы края из Северного Кавказа.

Третье. ЦК ВКП(б) и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места жительства.

Четвертое. ЦК ВКП(б) и СНК СССР предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее указание системе ТО ГПУ.

Председатель СНК СССР В.Молотов

Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин

Бывший Архив Политбюро ЦК КПСС.

РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 45. Л. 109.



Кстати после голода 1933, советские города наводнили дети-беспризорники. Догадайтесь откуда.

Зато первыми в космос полетели. © любой сталинист.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 31.10.2020 - 16:09
 
[^]
EVM
31.10.2020 - 16:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5855
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 15:44)
Положительная оценка некоторых сторон развития Союза - не есть воздыхание.

Страна так интенсивно развивалась, что аж развалилась.
И не вчера. Почти 30 лет назад.

По-другому и быть не могло.
В одном государстве латыши и таджики, эстонцы и киргизы, литовцы и узбеки в их национальных образованиях жить не смогут.
Их совершенно ничего кроме Москвы не объединяло. Та ослабла - и все разбежались.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 16:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 15:54)
А по теме беседы... У некоторых присутствующих тут антисоветчиков, уверен, предки при коммунистах первый раз городской клозет увидели, но все равно коммуняки все полностью плохие. gigi.gif

Как же в других странах-то без коммунистов - до сих пор в дырку в земле гадят?
 
[^]
номер44
31.10.2020 - 16:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 18:00)
Цитата (номер44 @ 31.10.2020 - 15:49)
Ну таких сталинистов я тоже видел, типа: я против Сталина, но страна развивалась при нем заебись. Что опять мимо?

Повторюсь... Увидишь где-то "таких сталинистов" - вот им и рассказывай свою белиберду. В моем случае тебя явно невтустеп занесло.

Страна развивалась "заебись" - это мощно. На редкость всеобъемлющее слово для описания жизни и развития страны. gigi.gif

Я и раньше ошибался в людях и еще это буду делать. Но ни разу ни один человек не пытался как ты отстоять свое "честное имя". Пиздаболикус советикус мой вывод.
 
[^]
EVM
31.10.2020 - 16:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5855
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 16:12)
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 15:54)
А по теме беседы... У некоторых присутствующих тут антисоветчиков, уверен, предки при коммунистах первый раз городской клозет увидели, но все равно коммуняки все полностью плохие.  gigi.gif

Как же в других странах-то без коммунистов - до сих пор в дырку в земле гадят?

Мучаются в других странах. С надеждой вспоминают Советский Союз. Ждут, когда же тот принесёт им памятники Ленину, уверенность в завтрашнем дне и самое лучшее в мире образование.
Ничем другим СССР обеспечить не мог.
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ЕгорИ
Цитата
Возврат территорий прошел почти по так называемой "Линии Керзона" - границе с учетом проживавшего населения - западнее поляки, восточнее - белорусы.
Линию определили и предложили англичане.
Так что это даже не коммунисты. Как пел Высоцкий - "Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!"

Так что все достаточно справедливо, ИМХО.

Великобритания действительно предлагала своё посредничество, но большевики на данное предложение ответили отказом.
Цитата
Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона.

После этого большевиков разбили и был заключён Рижский мирный договор.

Поэтому юридически "Линия Керзона" не существовала и не может считаться основанием для захвата территорий.
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 16:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (EVM @ 31.10.2020 - 16:10)
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 15:44)
Положительная оценка некоторых сторон развития Союза - не есть воздыхание.

Страна так интенсивно развивалась, что аж развалилась.
И не вчера. Почти 30 лет назад.


Британская Империя тож в свое время интенсивно развивалась. И тоже развалилась.
И не вчера.

Тоже будем говорить что там все было плохо? cool.gif
 
[^]
Замполлитр
31.10.2020 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (EVM @ 31.10.2020 - 16:15)
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 16:12)
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 15:54)
А по теме беседы... У некоторых присутствующих тут антисоветчиков, уверен, предки при коммунистах первый раз городской клозет увидели, но все равно коммуняки все полностью плохие.  gigi.gif

Как же в других странах-то без коммунистов - до сих пор в дырку в земле гадят?

Мучаются в других странах. С надеждой вспоминают Советский Союз. Ждут, когда же тот принесёт им памятники Ленину, уверенность в завтрашнем дне и самое лучшее в мире образование.
Ничем другим СССР обеспечить не мог.

Монголия до сих пор в долгах перед СССР.
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 16:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (номер44 @ 31.10.2020 - 16:13)
Я и раньше ошибался в людях и еще это буду делать. Но ни разу ни один человек не пытался как ты отстоять свое "честное имя". Пиздаболикус советикус мой вывод.

Полегчало? Ок.
Так что ты вообще по теме хотел тут написать? Или ворвался в тему только с обличительно-разоблачительной целью?
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 16:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 16:22)
Британская Империя тож в свое время интенсивно развивалась. И тоже развалилась.
И не вчера.

Тоже будем говорить что там все было плохо? cool.gif

Британия потеряла только часть колоний, а с самой Британией все в порядке.
 
[^]
номер44
31.10.2020 - 16:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 18:25)
Цитата (номер44 @ 31.10.2020 - 16:13)
Я и раньше ошибался в людях и еще это буду делать. Но ни разу ни один человек не пытался как ты отстоять свое "честное имя". Пиздаболикус советикус мой вывод.

Полегчало? Ок.
Так что ты вообще по теме хотел тут написать? Или ворвался в тему только с обличительно-разоблачительной целью?

Ты не понял, я не считаю, что ошибался в отношении тебя. Ты обыкновенный советский пиздабол!
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 16:19)
Поэтому юридически "Линия Керзона" не существовала и не может считаться основанием для захвата территорий.

Не может, но повторюсь - она почти полностью совпадает с новой границей СССР 39го года. То есть, вернули территорию, заселенную этническими белорусами.

У вас, надеюсь, нет желания утверждать, что эти земли надо вернуть Польше? cool.gif
 
[^]
EVM
31.10.2020 - 16:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5855
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 16:09)
[i]Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян
22 января 1933 г.

Здесь, на Кубани, большевики-людоеды уничтожали население целыми станицами.
Попала станица на чёрные доски, всё, смерть всем живым.

Чекисты и красноармейцы окружали населённый пункт и ждали, когда народ внутри передохнет.
Есть станицы, полностью вымершие и выселенные. Полтавская, Медвёдовская, Урупская.
В станице Старощербиновской из 22 тысяч жителей после зимы 1932/1933 года в живых осталось всего 4000 человек.

Пустыми хаты замученных красными людоедами станичников не оставались. В них вселялись сами людоеды.

Внимание: до ужасных преступлений нацистов на территории СССР оставалось 8-9 лет.

Это сообщение отредактировал EVM - 31.10.2020 - 16:34

Индустриализация в СССР
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 16:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 16:28)
Британия потеряла только часть колоний, а с самой Британией все в порядке.

Какая разница? Потеряла бОльшую часть своих территорий - значит развалилась.
Была Британской империей - осталась просто Великобританией.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 16:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (EVM @ 31.10.2020 - 16:33)
Здесь, на Кубани, большевики-людоеды уничтожали население целыми станицами.
Попала станица на чёрные доски, всё, смерть всем живым.

Чекисты и красноармейцы окружали населённый пункт и ждали, когда народ внутри передохнет.
Есть станицы, полностью вымершие и выселенные. Полтавская, Медвёдовская, Урупская.
В станице Старощербиновской из 22 тысяч жителей после зимы 1932/1933 года в живых осталось всего 4000 человек.

Пустыми хаты замученных красными людоедами станичников не оставались. В них вселялись сами людоеды.

Внимание: до ужасных преступлений нацистов на территории СССР оставалось 8-9 лет.

На подобное у сталинодрочеров всегда есть в запасе пара-тройка искрометных аргументов. Например "гыгыгы миллиарды съеденных младенцев лично сталиным" или "сталин не знал, это на местах перегибы".
 
[^]
olegs641
31.10.2020 - 16:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5365
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 17:12)
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 15:54)
А по теме беседы... У некоторых присутствующих тут антисоветчиков, уверен, предки при коммунистах первый раз городской клозет увидели, но все равно коммуняки все полностью плохие.  gigi.gif

Как же в других странах-то без коммунистов - до сих пор в дырку в земле гадят?

В моем родном городе в 70е годы, столь любимые фанатами СССР при не менее ими любимом Леониде Ильиче в преобладающем по площади частном секторе канализация и соответственно теплый туалет в доме было чем-то невероятно фантастическим. Максимум имелся слив в натуральном виде, то есть из раковины по трубе в овраг, в этом овраге текла вся эта гадость через весь город мыльным ручьем с характерным запахом. К счастливым обладателям шикарных советских бесплатных квартир, которые по словам тех же фанатов раздавались всем налево и направо, те родственники и знакомые, которым этих шикарных квартир почему-то не досталось, ходили мыться в ванной, ибо это тоже было чудесное чудо невероятное для 80 процентов жителей города. А уж если у кого в частном секторе была канализация , про горячую воду уж не буду, поскольку это вообще даже не подразумевалось, это прям что-то просто уму непостижимое.
Город 100 тыс жителей в Поволжье. И кстати, городские общественные сортиры в СССР, если бравый ЕгорИ под городскими клозетами их имел виду, это вообще трэш был.
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
EVM
Цитата
Страна так интенсивно развивалась, что аж развалилась.
И не вчера. Почти 30 лет назад.

Это неудивительно, ведь она развивалась в основном в военном плане и насаждении бациллы большевизма в остальных странах. Потребности жителей этой страны были на втором, если не на третьем месте.

Цитата
По-другому и быть не могло.
В одном государстве латыши и таджики, эстонцы и киргизы, литовцы и узбеки в их национальных образованиях жить не смогут.
Их совершенно ничего кроме Москвы не объединяло. Та ослабла - и все разбежались.

Не просто "жили".
Я лично слышал рассказы тех, кто будучи ребёнком бежал с родителями в лес из деревни, на которую намечалась облава МГБ.
Вся эта "братская дружба", была только в пропаганде, Нагорный Карабах не даст соврать.
 
[^]
номер44
31.10.2020 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134
Давайте будем знать свою историю, чтобы у нас не было всяких: бинь бом ... тьфу блять ...
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 17:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ipcarnav
Цитата
Как же в других странах-то без коммунистов - до сих пор в дырку в земле гадят?

Наука современных сталинистов убедительно доказала, что без Ленина-Сталина, само возникновение жизни на планете Земля было бы невозможно. dont.gif

Шведы, голландцы, бельгийцы, финны до сих пор гадят "за сараем", азбуки не знают, в космос не летали и от этого страшно страдают.
Электричества у них в домах тоже нет.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 17:05)
ipcarnav
Цитата
Как же в других странах-то без коммунистов - до сих пор в дырку в земле гадят?

Наука современных сталинистов убедительно доказала, что без Ленина-Сталина, само возникновение жизни на планете Земля было бы невозможно. dont.gif

Шведы, голландцы, бельгийцы, финны до сих пор гадят "за сараем", азбуки не знают, в космос не летали и от этого страшно страдают.
Электричества у них в домах тоже нет.

Ага, так смешно слушать совкодрочеров, которые рассказывают, что коммунисты в России построили цивилизацию, провели электричество и научили всех читать и писать. И тут же безо всякого перехода начинают гыгыкать "ну да, сотовая связью-то мы обязаны лично Ельцину, гыгы".
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 17:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ЕгорИ
Цитата
Не может, но повторюсь - она почти полностью совпадает с новой границей СССР 39го года. То есть, вернули территорию, заселенную этническими белорусами.

И зачем тогда на неё ссылаться? Что бы придать действиям Сталина некое подобие законности?
Сталин мог любую линию провести. Провоцировать его в тот момент было бы безумием и запад предпочёл закрыть глаза и сделать вид что "так и было".
Что конечно не отменяет того факта, что действия Сталина были тем же, чем были действия Гитлера в отношении Польши.
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 17:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 17:11)
ЕгорИ
Цитата
Не может, но повторюсь - она почти полностью совпадает с новой границей СССР 39го года. То есть, вернули территорию, заселенную этническими белорусами.

И зачем тогда на неё ссылаться? Что бы придать действиям Сталина некое подобие законности?
Сталин мог любую линию провести. Провоцировать его в тот момент было бы безумием и запад предпочёл закрыть глаза и сделать вид что "так и было".
Что конечно не отменяет того факта, что действия Сталина были тем же, чем были действия Гитлера в отношении Польши.

В третий и надеюсь последний раз объясняю - граница почти совпадала с линией Керзона, проведенной согласно расселениям народов - западнее поляки, восточнее белорусы. То есть по факту Сталин не на шарика ее провел, а с учетом проживающих. Просто вернул то, что неумело пролюбили Ленин и прочее руководство в 20м.
Да и для кое-кого тут только мнение Запада - весомый аргумент)))

Законность присоединению Западной Украины и Белоруссии уже придали, еще когда война не закончилась, хотите вы этого или нет. И попробуйте усомниться в законности хотя бы в том же Львове - вам местные жители, хоть они и весьма далеки от любви к Сталину, но быстро вам объяснят чьи это земли. )))

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 31.10.2020 - 17:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22505
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх