Евпатий Коловрат

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
banddi
21.09.2025 - 13:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 1525
Цитата (НеКаренина @ 20.09.2025 - 03:49)
Да ладно тебе) Людям всегда нужен герой из народа.Такой, местечковый.Вон недавно бурята победившего в рукопашной как восхваляли.И там у себя дома про него явно сложат какой то народно-бурятский эпос.Так было всегда.Не вижу ничего в этом плохого, даже наоборот, что то дающее надежду есть, мол однова появится такой герой и сложат про него новую песнь.

Пропаганда она такая. Очень важно для чего она. А когда она в таких руках, то от нее (пропаганды) жди беды

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
je99
21.09.2025 - 13:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1212
Цитата (Sky23 @ 21.09.2025 - 13:20)
Интересно, что любой подвиг - современный или древний - тут же пытаются развенчать разные эксперты и историки.

Конечно, в жизни все было иначе. Там переплелись тысячи судеб, и каждый видел ситуацию по-своему. И с тех пор прошли века.
Но явно было событие, которое все эти века пережило.

Имя Евпатия Коловрата известно всем, несмотря на труды всех этих историков, которые пытаются показать свою значимость за счет давно умерших людей.

Мне нравится знать, что был такой богатырь. И был подвиг.

я думаю был. Был и богатырь и подвиг. пытаться опровергнуть лишь на основе, что сведений мало и те ногами растут из преданий, по мне, не корректно. Помнится и к эпосу гомера так же относились, однако шлиман первый, кто поверил гомеру ( отнесся не как к сказке, а как к историческому произведению), и трою таки нашел, и была там и осада и разорение.. может эпос для придания романтичности и приукрасил причины, но историю таки не переврал. В общем, даже народные легенды, как я считаю, всегда основываются на реальных событиях. Ну для красоты рассказа могут прибавить/наполнить романтикой

Это сообщение отредактировал je99 - 21.09.2025 - 13:25
 
[^]
Майорзапаса
21.09.2025 - 13:13
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 18344
Sky23
Цитата
Имя Евпатия Коловрата известно всем, несмотря на труды всех этих историков, которые пытаются показать свою значимость за счет давно умерших людей.

28 панфиловцев были известны всем.
Бабка с советским флагом была известна всем, местный папа Карло даже ее скульптуру успел из дерева выстрогать.
А потом бац - и одних вообще не было, а вторая - это совсем не то, о чём все подумали.

Кому "всем" известен Евпатий, если его существование ничем не подтверждено?
 
[^]
7очка
21.09.2025 - 13:15
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.09.25
Сообщений: 132
Конечно нету,даже яна писателя нонче не знают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hauenstein
21.09.2025 - 13:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.20
Сообщений: 53
Кремль старый там. Летом красиво.

Евпатий Коловрат
 
[^]
бозон
21.09.2025 - 13:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 2716
Цитата (bemmby @ 21.09.2025 - 12:54)
Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37)
Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем».
Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу».
©Вики.

Да, да, да, всё именно так. Ведь право на написание русской истории монополизировано представителями одного народа. А им не верить нет основания.

чё, кругом одни евреи ?
 
[^]
strogg59
21.09.2025 - 13:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.01.25
Сообщений: 501
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!
 
[^]
maxel
21.09.2025 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17910
Цитата (Raspatel @ 20.09.2025 - 06:12)
Возможно, в основу эпоса положены и действительно происходившие события.
Говорят, что и у былинных богатырей Ильи Муромца и Алеши Поповича были свои реальные прототипы.
Но одно дело - быть ратником, а совсем другое - стать героем сказаний.
Да впрочем, не надо так глубоко в древние века лезть. Тот же реальный Василий Чапаев и его медийный образ, что создан кинематографом и оициальной литературой, не говоря уж о таком пласте культуры, как народные анекдоты, имеют весомые различия.

Скелет Ильи Муромца в Киеве лежит, в пещорах. Довольно крупный скелет.
 
[^]
TrollFest
21.09.2025 - 13:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.11.11
Сообщений: 454
Коловрат Евпатий Коловрат
Защитник отчизны, Перуна солдат
(Хорошая песенка есть такая).
А ещё группа Коловрат, прямо легендарная в свое время была.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
21.09.2025 - 13:47
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19637
Цитата (strogg59 @ 21.09.2025 - 18:35)
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!

Их никто бы из стенобитных орудий не расстреливал, и расстреляли бы лучники да и всего делов. И щит бы не помог.
 
[^]
Хунху3
21.09.2025 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4535
Цитата (Faust202 @ 21.09.2025 - 11:34)
Цитата (spw @ 20.09.2025 - 03:50)
Евпатий-Коловратий! (не считается матом, не осуждаеться РПС, не иногент)
А из каких первоисточников у вас сие данные?
Курите Тартарию.
Курите Могол.
Да фиг с ними татрами... Посмотрите про Сусанина.

Твою "Тартарию" только ленивый не обоссал.))

так дурное дело не хитрое
можете сами тоже не полениться и обоссать эту Тартарию лично
в Оружейной палате стоит глобус 1746-го года
вот на нём и отмечена та самая Тартария
можете хоть обосрать её на этом глобусе и гордиться, что срали вы на Тартарию
 
[^]
Хунху3
21.09.2025 - 14:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4535
Цитата (je99 @ 21.09.2025 - 13:13)
Цитата (Sky23 @ 21.09.2025 - 13:20)
Интересно, что любой подвиг - современный или древний - тут же пытаются развенчать разные эксперты и историки.

Конечно, в жизни все было иначе. Там переплелись тысячи судеб, и каждый видел ситуацию по-своему. И с тех пор прошли века.
Но явно было событие, которое все эти века пережило.

Имя Евпатия Коловрата известно всем, несмотря на труды всех этих историков, которые пытаются показать свою значимость за счет давно умерших людей.

Мне нравится знать, что был такой богатырь. И был подвиг.

я думаю был. Был и богатырь и подвиг. пытаться опровергнуть лишь на основе, что сведений мало и те ногами растут из преданий, по мне, не корректно. Помнится и к эпосу гомера так же относились, однако шлиман первый, кто поверил гомеру ( отнесся не как к сказке, а как к историческому произведению), и трою таки нашел, и была там и осада и разорение.. может эпос для придания романтичности и приукрасил причины, но историю таки не переврал. В общем, даже народные легенды, как я считаю, всегда основываются на реальных событиях. Ну для красоты рассказа могут прибавить/наполнить романтикой

вы здесь Шлимана привели в качестве примера? faceoff.gif
надеюсь, что это просто стёб
а не маразм
 
[^]
Brumbar
21.09.2025 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1887
Цитата (strogg59 @ 21.09.2025 - 13:35)
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!

Это то и настораживает, что из камнеметных орудий.
Из камнемета в городскую стену не с первого раза попадали.
А заряжался он как минимум полчаса.
Так что спорно, насчет расстрела из камнемета.
 
[^]
gadikZloy
21.09.2025 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.13
Сообщений: 1438
Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37)
Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем».
Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу».
©Вики.

А Зевс был??? А ещё говорят, я правда им не верю, что Геракл своих подвигов не совершал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GARIK62
21.09.2025 - 14:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 202
Цитата (Штирлиц @ 21.09.2025 - 11:56)
Цитата (alex555boris @ 20.09.2025 - 08:05)
А Коловрат это фамилия или профессия?

Коловрат, он же солнцеворот - это символ. Свастика.

Хуястика ! Звезда на будёновке и звезда Давида тоже одно и тоже ?
 
[^]
Nemo404
21.09.2025 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1858
Цитата (GARIK62 @ 21.09.2025 - 14:19)
Цитата (Штирлиц @ 21.09.2025 - 11:56)
Цитата (alex555boris @ 20.09.2025 - 08:05)
А Коловрат это фамилия или профессия?

Коловрат, он же солнцеворот - это символ. Свастика.

Хуястика ! Звезда на будёновке и звезда Давида тоже одно и тоже ?

А ты только до 5 считать умеешь?
На буденовке 5 лучей, у Давида 6.
 
[^]
Майорзапаса
21.09.2025 - 15:28
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 18344
Цитата (Brumbar @ 21.09.2025 - 14:12)
Цитата (strogg59 @ 21.09.2025 - 13:35)
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!

Это то и настораживает, что из камнеметных орудий.
Из камнемета в городскую стену не с первого раза попадали.
А заряжался он как минимум полчаса.
Так что спорно, насчет расстрела из камнемета.

Их ещё и транспортировали разобранными.
То есть их сначала собрали, настроили, а потом как давай пулять!
 
[^]
Й0Ж
21.09.2025 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.20
Сообщений: 2878
Цитата (bobbax @ 21.09.2025 - 13:47)
Цитата (strogg59 @ 21.09.2025 - 18:35)
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!

Их никто бы из стенобитных орудий не расстреливал, и расстреляли бы лучники да и всего делов. И щит бы не помог.

Конечно расстреливали. Только если против стен крупные булыжники - против пехоты в ковш насыпали камней грамм до полкило каждый.

Типа шрапнель тех времен
 
[^]
Майорзапаса
21.09.2025 - 15:31
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 18344
Хунху3
Цитата
вы здесь Шлимана привели в качестве примера?
надеюсь, что это просто стёб
а не маразм

А что не так?
Он же, вроде, Трою нашёл?
Правда, с сокровищами намутил, но сам город-то откопал.
 
[^]
бозон
21.09.2025 - 15:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 2716
Цитата (Brumbar @ 21.09.2025 - 14:12)
Цитата (strogg59 @ 21.09.2025 - 13:35)
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!

Это то и настораживает, что из камнеметных орудий.
Из камнемета в городскую стену не с первого раза попадали.
А заряжался он как минимум полчаса.
Так что спорно, насчет расстрела из камнемета.

считается, что автор повести выбрал этот способ убийства героя по аналогии с побиванием камнями христианских святых, например Ипатия Ганрского.
типа замучили нашего воина нехристи поганые

вообще похоже повесть о разорении Рязани была сочинена в 14 веке,
и скомпанована из множества других сочинений того времени, даже из не имеющих
отношения к нашествию Батыя, князья в описании реальные, но перепутаны,
кто-то из них до описываемых событий и вовсе не дожил.

короче - это художественное произведение.
 
[^]
bobbax
21.09.2025 - 15:44
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19637
Цитата (Й0Ж @ 21.09.2025 - 20:29)
Цитата (bobbax @ 21.09.2025 - 13:47)
Цитата (strogg59 @ 21.09.2025 - 18:35)
Бился Евпатий Коловрат так,что Батый был поражён его силой!Ведь его не могли взять и завалили камнями из стенобитных орудий!Просто представьте себе каким надо быть мужественным,зная что врагов просто тьма!

Их никто бы из стенобитных орудий не расстреливал, и расстреляли бы лучники да и всего делов. И щит бы не помог.

Конечно расстреливали. Только если против стен крупные булыжники - против пехоты в ковш насыпали камней грамм до полкило каждый.

Типа шрапнель тех времен

Зачем это надо? Осадное орудие стационарное сооружение. Его конечно можно передвинуть на несколько метров или повернуть. Но специально собирать в поле для того что бы обстрелять группу воорукженных людей никто не будет.

Это сообщение отредактировал bobbax - 21.09.2025 - 16:41
 
[^]
Mityai1
21.09.2025 - 16:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 21
 
[^]
сергей31
21.09.2025 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6390
Цитата (alex555boris @ 20.09.2025 - 04:05)
А Коловрат это фамилия или профессия?

Это сексуальное предпочтение

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SteelThunder
21.09.2025 - 17:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 14000
ТС скрепы шатать пришёл?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Meganom
21.09.2025 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 5067
Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37)
Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем».
Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу».
©Вики.

Меня ещё в школе удивляла идея подвижный отряд из осадных орудий херачить.
Помню, картинка даже была, где их на вершине холма камнями разрывает.

Это сообщение отредактировал Meganom - 21.09.2025 - 17:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20910
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх