Откуда есть пошёл англицкий язык

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qipers
12.03.2025 - 09:30
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 121
Цитата (qipers @ 12.03.2025 - 09:16)
Цитата (Atalla @ 11.03.2025 - 15:04)
Английский примитивный язык. У них одно слово может иметь хренову тучу понятий.
Например драйвер - это и капитан судна и кучер и прога для компа и еще хрен знает что. А в русском на почти любое слово  слово  туча синонимов, особенно это глаголов касается :)
Я уж не говорю о том, что наверное , ни на одном из языков мира не  напишешь рассказ , где все слова начинаются на одну букву...На русском  - запросто.

ЗЫ... А вот этот ужасный аглицкий шепеляво-гундосый выговор.... Это потому что на заре становления этого языка эти долбанные островитяне повально болели цингой и сифилисом . Попробуй поговори без зубов и с проваленным носом   sad.gif

У каждого языка свои фишечки

1. Русский - можно слова в произвольном порядке в предложениях
2. Английский - короткие слова и простоя морфология
3. Немецкий - чёткое произношение

В английском можно ещё забить болт на всякие правила и произношение, все тебя поймут и ничего не скажут ибо условные знатоки английского в 90% не его носители)
Я б его наоборот к идеальным языкам отнёс

У русского ещё своеобразное преимущество - иностранцу невозможно его выучить настолько, чтоб не палиться, что он иностранец)
И дело тут не произношении и морфологии, а во всяких оттеночках

Единственного, кого я слышал на русском более-менее из иностранцев - "Весёлый молочник":

 
[^]
vavanya
12.03.2025 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 1671
Цитата (Kerpi4 @ 11.03.2025 - 11:44)
Дерево языков ООН

Сова там - немая штоле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zSERGIOz
12.03.2025 - 10:11
1
Статус: Offline


Romanisti

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 3825
Цитата (vovanza @ 11.03.2025 - 11:50)
Именно так ! Понапихали везде "тхе".


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Откуда есть пошёл англицкий язык
 
[^]
Davlad
12.03.2025 - 11:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 15441
«Откуда был пошел английский язык»
По-моему так правильнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Exmilint
12.03.2025 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1467
Ну сильно упрощённо конечно и путанно, но доля истины есть. Просто это же изначально германские племена, которые переселились на территории современной Англии, т.е. корни притащили свои германские. Потом в Англию пожаловал Цезарь и пошли латинские заимствования, потом их французы завоевали (Норманны). Пошли серьезные изменения в языке, по сути стал получаться новый сплав. Ну а дальше уже обычное развитие любого языка - упрощение и стандартизация.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spongebob67
12.03.2025 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10125
Цитата (Jbox @ 11.03.2025 - 14:13)
Цитата (Kerpi4 @ 11.03.2025 - 11:44)
Дерево языков ООН

Это дерево далеко не полное!
Где Китайский? Где языки народов Африки?

В корнях дерева smile.gif.
 
[^]
Майорзапаса
12.03.2025 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16596
Заняшись на досуге на работе изучением английского языка, точнее возобновив его изучение после школы/техникума, я был страшно удивлен тем, что очень часто одно слово в нём имеет несколько значений, зачастую никак не связанных по смыслу. А уж то, что одним словом называется и существительное, и глагол - практически через раз.
И вывел я для себя такую теорию образования английских слов. Как-то давно собрались все англичанцы, чтобы придумать разные слова для своего языка, придумывали, придумывали, а потом перепились эля и решили больше новых слов не вводить.
Вот с тех пор и повелось, что bear у них и терпеть, и нести, и медведь, а понадобилось слово для понятия "рожать" - да и пусть и "рожать" тоже будет bear!
 
[^]
Tsutsu
12.03.2025 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1588
Цитата (SingleWolf @ 11.03.2025 - 11:29)
Цитата (афтаслезарь @ 11.03.2025 - 14:28)
Скажи чёнить на египетском.

Имхотеп! lol.gif

то же мне удивил! я вот на древне-вавилонском могу сказать - Навудоносор, во!
 
[^]
Tsutsu
12.03.2025 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1588
Цитата (SashKaRat @ 11.03.2025 - 14:39)
Цитата
ему лет 500, если по хорошему считать

Формирование английского языка — это длительный процесс, который охватывает несколько тысячелетий и включает множество этапов. Этот процесс можно разделить на несколько ключевых периодов, каждый из которых характеризуется определёнными изменениями в фонетике, грамматике, лексике и письменности. Рассмотрим основные этапы формирования английского языка:
1. Индоевропейская праязыковая общность (около 4000–2500 лет до н.э.)

Ключевые изменения:
Английский язык восходит к индоевропейской языковой семье, которая объединяет множество современных языков Европы, Индии и других регионов.
Индоевропейский праязык характеризовался богатой системой склонений существительных, спряжений глаголов и сложной фонетической структурой.
Из этого праязыка выделились отдельные ветви, включая германскую.

2. Германская ветвь (примерно 1000–500 лет до н.э.)

Ключевые изменения:
Протогерманский язык отделился от индоевропейской семьи. На этом этапе произошли важные фонетические сдвиги, известные как первый германский согласный сдвиг (закон Гримма).
Например, индоевропейские p, t, k стали f, þ (th), h в германских языках.

Появились первые признаки упрощения системы склонений и спряжений.
Лексика начала обогащаться за счёт контактов с соседними культурами.

3. Староанглийский период (V–XI века)

Ключевые изменения:
В V веке германские племена (англы, саксы, юты) переселились на территорию современной Великобритании, принеся с собой свои диалекты, которые легли в основу староанглийского языка.
Староанглийский был сильно флективным языком с богатой системой склонений (четыре падежа: именительный, родительный, дательный, винительный) и спряжений.
Фонетика была более сложной, чем в современном английском: сохранялись долгие и короткие гласные, а также звук [x] (как в немецком "ach").
Алфавит был основан на рунах, но позже заменён латинским алфавитом под влиянием христианства.
Лексика пополнилась за счёт заимствований из латыни (через миссионеров).

4. Среднеанглийский период (XII–XV века)

Ключевые изменения:
После нормандского завоевания 1066 года английский язык испытал сильное влияние французского (диалекта старофранцузского языка). Это привело к значительному расширению словарного запаса, особенно в сферах права, искусства, религии и культуры.
Грамматическая система упростилась: исчезла большая часть склонений, сохранились только два падежа (общий и притяжательный).
Фонетика изменилась из-за великого переноса ударения : ударение переместилось на первый слог слова.
Началось изменение произношения долгих гласных (предвестник великой гласной перемены).
Письменность стала более стандартизированной.

5. Новоанглийский период (XVI век – наши дни)

Ключевые изменения:
Великая гласная перемена (Great Vowel Shift) (XV–XVIII века): долгие гласные изменили своё произношение, что привело к современному произношению английских слов. Например, средневековое hus стало современным house .
Упрощение грамматики: окончательное исчезновение склонений, дальнейшее развитие аналитических конструкций (например, использование предлогов вместо падежей).
Расширение лексики за счёт заимствований из латыни, греческого, французского, а также других языков в результате колонизации и глобализации.
Появление первых словарей и грамматик (например, словарь Сэмюэля Джонсона, 1755 год).
Стандартизация орфографии и грамматики.

6. Современный английский язык (XIX век – наши дни)

Ключевые изменения:
Глобализация и распространение английского языка как международного средства общения привели к появлению множества диалектов и вариантов английского (американский, австралийский, индийский и др.).
Технологический прогресс и научные открытия обогатили лексику новыми терминами (например, компьютерная терминология).
Упрощение грамматики продолжается: например, постепенное исчезновение архаичных форм (как thou и thee ).
Влияние массовой культуры и интернета: появление неологизмов, сленга и смешанных форм (например, англицизмы в других языках).

а чего же ближние соседи - кельты, скотты и валлийцы англам, бритам и прочим ютам ничего не дали, а наоборот были гнобимы и запрещаемы?
 
[^]
Хунху3
12.03.2025 - 15:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4231
Цитата (qipers @ 12.03.2025 - 09:16)
Цитата (Atalla @ 11.03.2025 - 15:04)
Английский примитивный язык. У них одно слово может иметь хренову тучу понятий.
Например драйвер - это и капитан судна и кучер и прога для компа и еще хрен знает что. А в русском на почти любое слово  слово  туча синонимов, особенно это глаголов касается :)
Я уж не говорю о том, что наверное , ни на одном из языков мира не  напишешь рассказ , где все слова начинаются на одну букву...На русском  - запросто.

ЗЫ... А вот этот ужасный аглицкий шепеляво-гундосый выговор.... Это потому что на заре становления этого языка эти долбанные островитяне повально болели цингой и сифилисом . Попробуй поговори без зубов и с проваленным носом   sad.gif

У каждого языка свои фишечки

1. Русский - можно слова в произвольном порядке в предложениях
2. Английский - короткие слова и простоя морфология
3. Немецкий - чёткое произношение

В английском можно ещё забить болт на всякие правила и произношение, все тебя поймут и ничего не скажут ибо условные знатоки английского в 90% не его носители)
Я б его наоборот к идеальным языкам отнёс

итальянский не упомянули-
говорить очень быстро и при этом размахивать руками )
 
[^]
Хунху3
12.03.2025 - 15:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4231
Цитата (Tsutsu @ 12.03.2025 - 15:45)
Цитата (SashKaRat @ 11.03.2025 - 14:39)
Цитата
ему лет 500, если по хорошему считать

Формирование английского языка — это длительный процесс, который охватывает несколько тысячелетий и включает множество этапов. Этот процесс можно разделить на несколько ключевых периодов, каждый из которых характеризуется определёнными изменениями в фонетике, грамматике, лексике и письменности. Рассмотрим основные этапы формирования английского языка:
1. Индоевропейская праязыковая общность (около 4000–2500 лет до н.э.)

Ключевые изменения:
Английский язык восходит к индоевропейской языковой семье, которая объединяет множество современных языков Европы, Индии и других регионов.
Индоевропейский праязык характеризовался богатой системой склонений существительных, спряжений глаголов и сложной фонетической структурой.
Из этого праязыка выделились отдельные ветви, включая германскую.

2. Германская ветвь (примерно 1000–500 лет до н.э.)

Ключевые изменения:
Протогерманский язык отделился от индоевропейской семьи. На этом этапе произошли важные фонетические сдвиги, известные как первый германский согласный сдвиг (закон Гримма).
Например, индоевропейские p, t, k стали f, þ (th), h в германских языках.

Появились первые признаки упрощения системы склонений и спряжений.
Лексика начала обогащаться за счёт контактов с соседними культурами.

3. Староанглийский период (V–XI века)

Ключевые изменения:
В V веке германские племена (англы, саксы, юты) переселились на территорию современной Великобритании, принеся с собой свои диалекты, которые легли в основу староанглийского языка.
Староанглийский был сильно флективным языком с богатой системой склонений (четыре падежа: именительный, родительный, дательный, винительный) и спряжений.
Фонетика была более сложной, чем в современном английском: сохранялись долгие и короткие гласные, а также звук [x] (как в немецком "ach").
Алфавит был основан на рунах, но позже заменён латинским алфавитом под влиянием христианства.
Лексика пополнилась за счёт заимствований из латыни (через миссионеров).

4. Среднеанглийский период (XII–XV века)

Ключевые изменения:
После нормандского завоевания 1066 года английский язык испытал сильное влияние французского (диалекта старофранцузского языка). Это привело к значительному расширению словарного запаса, особенно в сферах права, искусства, религии и культуры.
Грамматическая система упростилась: исчезла большая часть склонений, сохранились только два падежа (общий и притяжательный).
Фонетика изменилась из-за великого переноса ударения : ударение переместилось на первый слог слова.
Началось изменение произношения долгих гласных (предвестник великой гласной перемены).
Письменность стала более стандартизированной.

5. Новоанглийский период (XVI век – наши дни)

Ключевые изменения:
Великая гласная перемена (Great Vowel Shift) (XV–XVIII века): долгие гласные изменили своё произношение, что привело к современному произношению английских слов. Например, средневековое hus стало современным house .
Упрощение грамматики: окончательное исчезновение склонений, дальнейшее развитие аналитических конструкций (например, использование предлогов вместо падежей).
Расширение лексики за счёт заимствований из латыни, греческого, французского, а также других языков в результате колонизации и глобализации.
Появление первых словарей и грамматик (например, словарь Сэмюэля Джонсона, 1755 год).
Стандартизация орфографии и грамматики.

6. Современный английский язык (XIX век – наши дни)

Ключевые изменения:
Глобализация и распространение английского языка как международного средства общения привели к появлению множества диалектов и вариантов английского (американский, австралийский, индийский и др.).
Технологический прогресс и научные открытия обогатили лексику новыми терминами (например, компьютерная терминология).
Упрощение грамматики продолжается: например, постепенное исчезновение архаичных форм (как thou и thee ).
Влияние массовой культуры и интернета: появление неологизмов, сленга и смешанных форм (например, англицизмы в других языках).

а чего же ближние соседи - кельты, скотты и валлийцы англам, бритам и прочим ютам ничего не дали, а наоборот были гнобимы и запрещаемы?

вы поставили вопрос и сами же на него ответили
не дали именно потому, что были гнобимы и запрещаемы
 
[^]
kurtosis
12.03.2025 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15735
Цитата (Майорзапаса @ 12.03.2025 - 21:35)
Заняшись на досуге на работе изучением английского языка, точнее возобновив его изучение после школы/техникума, я был страшно удивлен тем, что очень часто одно слово в нём имеет несколько значений, зачастую никак не связанных по смыслу. А уж то, что одним словом называется и существительное, и глагол - практически через раз.
И вывел я для себя такую теорию образования английских слов. Как-то давно собрались все англичанцы, чтобы придумать разные слова для своего языка, придумывали, придумывали, а потом перепились эля и решили больше новых слов не вводить.
Вот с тех пор и повелось, что bear у них и терпеть, и нести, и медведь, а понадобилось слово для понятия "рожать" - да и пусть и "рожать" тоже будет bear!

а ты посмотри сколько слов в различных языках
 
[^]
Майорзапаса
12.03.2025 - 16:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16596
Цитата (kurtosis @ 12.03.2025 - 16:02)
Цитата (Майорзапаса @ 12.03.2025 - 21:35)
Заняшись на досуге на работе изучением английского языка, точнее возобновив его изучение после школы/техникума, я был страшно удивлен тем, что очень часто одно слово в нём имеет несколько значений, зачастую никак не связанных по смыслу. А уж то, что одним словом называется и существительное, и глагол - практически через раз.
И вывел я для себя такую теорию образования английских слов. Как-то давно собрались все англичанцы, чтобы придумать разные слова для своего языка, придумывали, придумывали, а потом перепились эля и решили больше новых слов не вводить.
Вот с тех пор и повелось, что bear у них и терпеть, и нести, и медведь, а понадобилось слово для понятия "рожать" - да и пусть и "рожать" тоже будет bear!

а ты посмотри сколько слов в различных языках

Я не силен в этих языковых теориях, вы едете в виду, что в английском языке меньше слов, чем в других, и, соответственно, больше омонимов?
Так я про это я и говорю: перепились эля и больше новых слов не придумывали.
 
[^]
SashKaRat
12.03.2025 - 16:54
0
Статус: Online


пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1343
Цитата
а чего же ближние соседи - кельты, скотты и валлийцы англам, бритам и прочим ютам ничего не дали, а наоборот были гнобимы и запрещаемы?


Риторическое: почему никто не умеет пользоваться гуглом? :(

- валлийцы, скотты, бритты - они все и есть кельты. Из разных эпох и разных мест.

Цитата
Кельтские слова в древнеанглийский язык проникали по трем различимым направлениям. Во-первых, с континента. Речь идет в основном о лексических единицах, связанных с конфликтами и армией: кельтов из-за моря привлекали в качестве наемников. Во-вторых, топонимы, названия мест. И в-третьих, слова, пришедшие из Ирландии, прежде всего в эпоху христианизации Британии при англосаксах.

Что касается островных кельтов (бриттов), то
Цитата
Англосаксы скорее терроризировали кельтов, а не интегрировали их... английский язык заимствовал из кельтских языков очень немного и повинна в этом социальная маркированность кельтских элементов, к которым с пренебрежением относились тысячелетиями.
 
[^]
БубльГум66
12.03.2025 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3062
Цитата (Kerpi4 @ 11.03.2025 - 11:44)
Дерево языков ООН

Кмк, эволюцию языков некорректно представлять с помощью древовидной структуры, т.к. у последней (как у деревьев) ветви только делятся, тогда как развитие языков включает и не меньше слияний, причём в различных пропорциях. Языки постоянно что-то заимствуют друг у друга по мере миграций и смешения населения.
 
[^]
bort49
12.03.2025 - 17:40
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 1085
" тхе" ихнее и правда бесит
 
[^]
unassigned
12.03.2025 - 17:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 327
Цитата (SingleWolf @ 11.03.2025 - 11:29)
Цитата (афтаслезарь @ 11.03.2025 - 14:28)
Скажи чёнить на египетском.

Имхотеп! lol.gif

ну ты вааще Скарабей! lol.gif
 
[^]
Acмодей
12.03.2025 - 17:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3451
Цитата (qipers @ 11.03.2025 - 11:36)
Английский произошёл от немецкого и подвергся сильному влиянию французского

А между саксонским и французским затесался датский
 
[^]
Майорзапаса
12.03.2025 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16596
Цитата (bort49 @ 12.03.2025 - 17:40)
" тхе" ихнее и правда бесит

Определённый и неопределенный артикли - очень важная и полезная часть английского языка, которой просто нужно уметь пользоваться.
 
[^]
Ratmann
12.03.2025 - 17:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.10.12
Сообщений: 556
Цитата (qipers @ 12.03.2025 - 09:30)
Цитата (qipers @ 12.03.2025 - 09:16)
Цитата (Atalla @ 11.03.2025 - 15:04)
Английский примитивный язык. У них одно слово может иметь хренову тучу понятий.
Например драйвер - это и капитан судна и кучер и прога для компа и еще хрен знает что. А в русском на почти любое слово  слово  туча синонимов, особенно это глаголов касается :)
Я уж не говорю о том, что наверное , ни на одном из языков мира не  напишешь рассказ , где все слова начинаются на одну букву...На русском  - запросто.

ЗЫ... А вот этот ужасный аглицкий шепеляво-гундосый выговор.... Это потому что на заре становления этого языка эти долбанные островитяне повально болели цингой и сифилисом . Попробуй поговори без зубов и с проваленным носом   sad.gif

У каждого языка свои фишечки

1. Русский - можно слова в произвольном порядке в предложениях
2. Английский - короткие слова и простоя морфология
3. Немецкий - чёткое произношение

В английском можно ещё забить болт на всякие правила и произношение, все тебя поймут и ничего не скажут ибо условные знатоки английского в 90% не его носители)
Я б его наоборот к идеальным языкам отнёс

У русского ещё своеобразное преимущество - иностранцу невозможно его выучить настолько, чтоб не палиться, что он иностранец)
И дело тут не произношении и морфологии, а во всяких оттеночках

Единственного, кого я слышал на русском более-менее из иностранцев - "Весёлый молочник":


У меня сын в далёкие времена по гранту учился год в Америке в школе.
Рассказывал, что на второй месяц проживания сны на англ языке сниться начинают.
 
[^]
ЯКассандра
12.03.2025 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6589
целью статьи было запихнуть в текст как можно больше матюков Ну запихнул, продемонстрировал свою серость и стремление выпендриться, какой ты весь из себя элитный. Отстал ты от жизни, тролль недоделанный - нынче уже такие перлы немодны.
 
[^]
giaber
13.03.2025 - 10:26
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 153
Цитата (spongebob67 @ 11.03.2025 - 12:42)
Цитата (OleLukole @ 11.03.2025 - 10:28)
Цитата (Jbox @ 11.03.2025 - 15:20)
Чем проще язык, тем он моложе. Я думаю Русский и Китайский одни из самых старых живых языков.

У Сундакова слышал что тот язык что у нас сейчас по сути является языковой плазмой большинства мировых языков dont.gif

Одних только слов тюркского происхождения в русском языке более 2000. А всего заимствованных слов насчитывают около 50 000.
Греческие, латинские, финно - угорские, французские, итальянские, немецкие, польские, скандинавские и пр.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%8B%D0%BA%D0%B5

150000, Карл! 150000!

Бурдон И.Ф. Михельсон А.Д.
Полный словарь 150000 иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке, с означением их корней
8-е изд., испр. и доп., 1894 г

Это сообщение отредактировал giaber - 13.03.2025 - 10:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20032
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх