Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
саломандер
10.01.2025 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1770
утильсбор введем, делов то. поддержим местного производителя!
 
[^]
Dubok163
10.01.2025 - 09:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.20
Сообщений: 366
Цитата (mgyura @ 10.01.2025 - 07:06)
Китай скоро этих людоедов раком поставит! 😆

И этих, и других, и про кого не подумаешь тоже. А потом сожрёт.
 
[^]
NextEmpirik
10.01.2025 - 09:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 6450
Цитата (mgyura @ 10.01.2025 - 07:06)
Китай скоро этих людоедов раком поставит! 😆

Победивший дракона сам становится драконом. Как-то вот так вот.
 
[^]
rostovdon88
10.01.2025 - 09:51
-1
Статус: Offline


Истина в тефтелях

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 20746
Тема про микроэлектронику, но адепты всякой хуйни лезут в комментариях
 
[^]
St6por
10.01.2025 - 09:57
1
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 10683
Цитата (МимоПроходил @ 10.01.2025 - 07:22)
Цитата (tzar @ 10.01.2025 - 07:11)
Цитата
Видеокарты подешевеют?

5070 будет стоить 550 баксов, объявили. Приемлемо.
Так что да. Ура!
К выходу ЖТА 6 и Ведьмак 4 можно и на апгрейд накопить.

бля, хоть бы кто помечтал о оптимизации кода, а не о повышении производительности железа, за его счет. cranky.gif

думаю оптимизацией теперь будет уже заниматься ИИ скорей всего, поскольку человекооптимизация непомерна дорогА ввиду увеличения сроков выхода продукта.
 
[^]
dmitr2t
10.01.2025 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1440
Цитата (sqlap78 @ 10.01.2025 - 07:05)
Спроса нет, и это не так хорошо как вы думаете

за что минусите человека?
он прав, снижение стоимости в 2 и более раза говорит или о том что стоимость производства была не обосновано завышена или все фигово

я думаю что второе и снижение стоимости вынужденная мера, с учетом того что сша ввели заградительные пошлины на электронику и начали выпуск у себя на материке. поэтому Китай реагирует как может, лучше работать в ноль но хоть работать, а не простаивать.

для нас же это шанс сейчас заказать производство например эльбрусов, на более менее современном техпроцессе (пока своего нет)
 
[^]
dmitr2t
10.01.2025 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1440
еще не забывайте что америкосы не дураки и там есть умные люди, и реагируют они адекватно на изменения. мы думали что хана доллару, а нет, если получится у них с канадой мексикой и гренландией объеденится. можно будет крест на европпе поставить разом.
 
[^]
pablomur
10.01.2025 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8506
Цитата (Frenger @ 10.01.2025 - 09:26)
Цитата (av74 @ 10.01.2025 - 09:21)
То что китайцы могут делать много, дёшево и херово и так все знают. Я бы лучше взял Самсунга подороже чем китайщину с озона.

Я тут решил купить настольные часы китайские с термометром и влажнометром (как говорил наш препод).
Поставил три в ряд. На первых 22°С и 21%, на вторых 24°С и 27% на третьих 28,6°С и 34%.
Так что китайщина остается китайщиной, что бы кто ни пытался нам впаривать про рост их качества.

По 5 баксов за штуку?
А хуле хотел?
 
[^]
Bengerz
10.01.2025 - 10:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 1501
Цитата
Очередной китаедроча пост в стиле "ох какой у меня барин, всем другим барам пиздюлей раздаст"


Цитата

Цитата (КрюгКурстен @ 10.01.2025 - 07:12)
Я рад за Китай, аж прослезился.

Давайте все вместе, взявшись за руки, дружно подрочим на него! Слезясь восторгом!

Я так понимаю, это комментарии скрепных Патриотов.
Как у той тёти из мема-"нам ваш интернет и нахуй не нужон!"

Лет 15 назад довелось мне поездить по европейским университетам (поставки оборудования для науки).
И в каждом университете, я видел огромное количество китайских студентов, которые после получения образования возвращались обратно в Китай.
Китай тратил довольно серьёзные деньги для обучения своих специалистов.
А на сегодняшний день, рейтинг уже китайских университетов, довольно высок и уже западные преподаватели и студенты едут в Китай.
И ещё раз обращаюсь к скрепным патриотам, хочу заметить, что дрочить на Китай не обязательно, а вот присмотреться к действиям руководства этой страны- на что тратятся народные деньги и сравнить эти действия с руководством своей страны, за которое вы так активно голосуете.
Просто поинтересуйтесь уровням развития России и Китая, с 2000 года по настоящее время.
Напомню, что в 2000 году к власти в России пришёл человек, который по мнению Патриотов,"поднял Россию с колен".
И на каких коленях в то время стоял Китай.

Это сообщение отредактировал Bengerz - 10.01.2025 - 10:05
 
[^]
dennsp
10.01.2025 - 10:06
0
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4160
Цитата (Blatero @ 10.01.2025 - 07:19)
не а..
подешеветь может только какой-то ширпотребный продукт - всякие роботы-пылесосы, домашние станции, детские игрушки с песнями и танцами..
в основном то, где нет требований к чипам по миниатюрности и энергопотреблению.
хай-тек останется в прежнем варианте..

Автомобили, вся бытовая техника и электроника, не считая компов. Да и в компах те же чипсеты материнок и куча вспомогательных микросхем. Другими словами - все, кроме процессоров и памяти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АkuMbl4
10.01.2025 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3518
Цитата (diegoLunes @ 10.01.2025 - 07:08)
Видеокарты подешевеют?

Ну которые на 28нм наверняка shum_lol.gif

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный
 
[^]
Таракантул
10.01.2025 - 10:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 1425
[quote]
"Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный"...
"Великий могучий русского языка"- подумал я.
Хотя можно все свалить на ИИ.
 
[^]
wave111
10.01.2025 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3094
Цитата (AGS17 @ 10.01.2025 - 09:46)
Цитата (Frenger @ 10.01.2025 - 11:26)
Цитата (av74 @ 10.01.2025 - 09:21)
То что китайцы могут делать много, дёшево и херово и так все знают. Я бы лучше взял Самсунга подороже чем китайщину с озона.

Я тут решил купить настольные часы китайские с термометром и влажнометром (как говорил наш препод).
Поставил три в ряд. На первых 22°С и 21%, на вторых 24°С и 27% на третьих 28,6°С и 34%.
Так что китайщина остается китайщиной, что бы кто ни пытался нам впаривать про рост их качества.

Не надо сравнивать ширпотреб с промэлектроникой. У нас на заводе есть китайские осциллографы, которые не хуже Techtronix, а по функционалу даже лучше. Различные генераторы тоже неплохие. Кстати, все эти приборы проходят ежегодную поверку.

да ладно, китайский функционал .. покажи мне китайский токовый пробник к осциллографу, от постоянного тока до 100Мгц?
а для моего старого Тектроникса TDS3064B он есть и был, еще 20 лет назад
 
[^]
DenAlien
10.01.2025 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 4128
faceoff.gif shum_lol.gif Расскажите это Nvidia ну или ждем момента майняших телефонов.
 
[^]
cds2004
10.01.2025 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 3918
пока наши гандоны закручивают гайки по всем фронтам увеличивая финансовую нагрузку на население узкопленочные решили сделать ставку на обогащение и благополучие людей. эти раком поставят земной шарик. всё это приведёт к тому, что мы будем ездить на говновёдрах, т.к. на нормальное авто тупо денег не будет, в то время как они будут за копейки пользоваться всем передовым.
 
[^]
D1Hero
10.01.2025 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5711
Купили у ASML через 2 руки или напрямую (крайне маловероятно), дорогущую железяку . Разобрали до атома (вряд ли ) и сделали копию. Нагнули всех производителей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Somebody45
10.01.2025 - 10:24
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 211
Цитата (Штирлиц @ 10.01.2025 - 09:02)
по куда как более простым технонормам

"по куда"
Прожив много лет на чужбине, Штирлиц начал забывать родной язык.

Это сообщение отредактировал Somebody45 - 10.01.2025 - 10:25
 
[^]
Garry22
10.01.2025 - 10:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.16
Сообщений: 2209
=SMIC пишет что резко снизила затраты благодаря росту автоматизации и повысил выход годного продукта, поэтому даже такая цена прибыльна=

SMIC пиздит как Райкин.

Просто остальные 1500$ датируются из бюджета Китая китайским народом.

Схема по типу нашего АвтоВАЗа и Газпрома.
 
[^]
BroDyga
10.01.2025 - 10:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 795
Цитата (kostya456 @ 10.01.2025 - 07:04)
Наши хер бы что снизили

Кто это "наши"?
 
[^]
Бабаяныч
10.01.2025 - 10:29
0
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2820
Видимо Председатель Си решил, что Тайвань непозволительно много тратит на закупку оружия. Для удушения врага все средства хороши, можно даже самому поторговать себе в убыток.
 
[^]
sergej6317
10.01.2025 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6465
Цитата (antonyblock @ 10.01.2025 - 07:47)
Не скажи. Есть нехорошая тенденция, что многократно выросло производство т.н. майнинговых видеокарт. Которые предназначены исключительно для производства математических расчетов. И на рынке видеокарт их подавляющее большинство. И тут уже сработает "невидимая рука" рынка. Карты для майнинга стале дешевле - их купит больше майнеров. Цена останется прежней. Хорошо, что порог вхождения в майнинг сейчас достаточно высок и продолжает расти. Мамкины майнеры не могут уже окупить вложения с десятка видеокарт - требуются сотни устройств. То есть, продажи вырастут, но цена не снизится. А игровые видюшки, как стоили условную тысячу баксов за топовую 5090 в момент выхода, так и будут стоить.

Да кто щас на картах майнит. Асики для этого есть. Уже давно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ventil98
10.01.2025 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3509
Цитата
Напомню, что дрочить вприсядку на Нанометры по критерию "у кого меньше тот и лидер" можно, пока у тебя есть массовое производство чего–то простого и отработанного, по куда как более простым технонормам. 3nm дико дороги и сложны, окупить выпуск можно лишь имея стабильный cashflow от продажи чего–то простого типа чипов по 28nm для микроконтроллеров всякой бытовой техники, в объёмах "контейнерами в день".


В микроэлектронике есть такой параметр "Процент выхода годных", то есть сколько чипов на пластине пройдет все тесты. Это экономически очень важный параметр и, судя по всему, китайцы тут преуспели. Вот запустили пластину в станок, она через неделю вышла, красивая такая, там 100 одинаковых чипов нарисовано, из них часть нерабочая по разным причинам. Для 100нм техпроцесса и выше ПВГ сейчас уже около 90%, что дает возможность выпускать к примеру Атмегу тоннами и продавать как семечки. Более тонкие продукты уже снижают ПВГ до 20-30%, а для Loongson и того ниже, отсюда малое кол-во и высокая цена изделий.
Радуемся за китайцев, больше чипов - дешевых и разных

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный
 
[^]
Almazoff02RU
10.01.2025 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2048


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный
 
[^]
sqlap78
10.01.2025 - 10:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.19
Сообщений: 673
Цитата (dmitr2t @ 10.01.2025 - 09:58)
за что минусите человека?
он прав, снижение стоимости в 2 и более раза говорит или о том что стоимость производства была не обосновано завышена или все фигово

я думаю что второе и снижение стоимости вынужденная мера, с учетом того что сша ввели заградительные пошлины на электронику и начали выпуск у себя на материке. поэтому Китай реагирует как может, лучше работать в ноль но хоть работать, а не простаивать.

для нас же это шанс сейчас заказать производство например эльбрусов, на более менее современном техпроцессе (пока своего нет)

Они думают, что это аттракцион неслыханной щедрости)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmitr2t
10.01.2025 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1440
Цитата (wave111 @ 10.01.2025 - 10:12)
Цитата (AGS17 @ 10.01.2025 - 09:46)
Цитата (Frenger @ 10.01.2025 - 11:26)
Цитата (av74 @ 10.01.2025 - 09:21)
То что китайцы могут делать много, дёшево и херово и так все знают. Я бы лучше взял Самсунга подороже чем китайщину с озона.

Я тут решил купить настольные часы китайские с термометром и влажнометром (как говорил наш препод).
Поставил три в ряд. На первых 22°С и 21%, на вторых 24°С и 27% на третьих 28,6°С и 34%.
Так что китайщина остается китайщиной, что бы кто ни пытался нам впаривать про рост их качества.

Не надо сравнивать ширпотреб с промэлектроникой. У нас на заводе есть китайские осциллографы, которые не хуже Techtronix, а по функционалу даже лучше. Различные генераторы тоже неплохие. Кстати, все эти приборы проходят ежегодную поверку.

да ладно, китайский функционал .. покажи мне китайский токовый пробник к осциллографу, от постоянного тока до 100Мгц?
а для моего старого Тектроникса TDS3064B он есть и был, еще 20 лет назад

5 минут гугления, и вот китайский вариант
https://aliexpress.ru/item/1005006345424747.html
и стоит он сильно дешевле, раз в 5! примерно, тут конечно надо смотреть что там по характеристикам в реальности, вполне может быть что тоже самое что и "фирмовое"

*я не специалист в этой области, просто поиском нашел, думаю что есть и более специализированные варианты от производителей тех же китайских осциллографов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32116
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх