Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jimgreen
20.02.2023 - 20:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
Разрывной
Цитата
Руду для монголов откапывали из под 60-ти сантиметровых сугробов коротконогие неприхотливые лошадки. Они же перековывали захваченные у изнеженных славян орала на мечи. Монголы только много смеялись. Буквально до усрачки

А чего им не посмеяться над убогим? Руды навалом, угля навалом, сыродутный процесс известен до н. э. в Азии, но дебильчики не переводятся.

Находки бронзовых и железных изделий, литейных форм, шлаков как отчасти в самих плиточных могилах, так и на стоянках, памятники горного дела, клады и случайные находки типологически близких к инвентарю погребений металлических изделий свидетельствуют о существовании у плиточников высокоразвитого бронзолитейного производства и выплавки железа. В плиточных могилах обнаружены захоронения литейщиков, т.е. людей, профессионально связанных с горным делом, выплавкой металлов и производством из него различных изделий. Это указывает на выделение профессиональных мастеров-ремесленников
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 20:16
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11498
Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08)
Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

На ЯПе есть одна безумная эрзянка, которая вечно пытается рассказать про великий эрзянский народ, она за такое тебе кокошки оторвёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OldPongo
20.02.2023 - 20:16
4
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:10)
Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08)
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53)
200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире.
Читаем что такое тенебёвка.
До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи.
Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней.
Конечно монголов не было, и они не могли.

Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

Мордва тихо сидела за болотами и показывала факи

Мордва были те еще головорезы))). И с монголами быстро закорешились. С оружием у мордвы была напряженка, а то б увидела Русь кто такой Лопшо Педунь )))
 
[^]
RegionZemlya
20.02.2023 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8074
Идут такий батыйские слошатки по рекам и копытами из под снега травку муравку щиплют.

Сказки для даунов про неприхотливость
 
[^]
gekom
20.02.2023 - 20:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 5023
Цитата (mouse282 @ 20.02.2023 - 20:00)
Кони ладно, сами монголы Доширак на Алиэкспресс заказывали?

Бывали в Монголии?
Они и сейчас неплохо так выживают в автономке, пьют молоко, едят мясо.
Конечно любят и мучные изделия по возможности..а нет так и молока с мясом им хватает ))
 
[^]
Impression
20.02.2023 - 20:18
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 231
Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:09)
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 20:06)
Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03)
Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...))))

А зачем им нужно было ехать 5К км? Где по-твоему монголы собирались?

Лошадь и двух тысяч не проедет тоже...Просто от Монголии до Москвы 5000 км.... И они не в теплушках по железке ехали... А так да, хотите верьте в разную чушь, если у вас нет критического мышления, то это ваши проблемы...

Ты реально думаешь что монголы из Забайкалья пошли покорять Суздаль и Рязань?
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 20:18
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11498
Цитата (H2S @ 20.02.2023 - 20:10)
Хуячить из монголии, так себе занятие. Обычно нападают соседи, ближние или дальние. Казахи вроде считают Чингис хана своим. А историю постоянно переписывают.

Ещё один.
Какое расстояние прошло монгольское войско от места сбора при нападении на Рязань?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
H2S
20.02.2023 - 20:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1013
У древних не было карт, поэтому точно олределить из какого места напали невозможно. Можно лишь определить направление откуда напали. А то что напали из монголии это всего лишь направление.

Это сообщение отредактировал H2S - 20.02.2023 - 20:20
 
[^]
OldPongo
20.02.2023 - 20:19
6
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Pattach @ 20.02.2023 - 20:14)
Одно я не пойму, раз такие суровые условия взрастили таких суровых монголово-воинов. Почему такие же суровые условия из современных монголов не делают суровых воинов.

Сколько общался с монголами - дружелюбные, гостеприимные люди, в основной массе своей мягкие характером и в целом как то не склонны к агрессии.

И еще, вроде как орда была метрополией, но следы этих богатств ни в чем не выражались - ни дорог, ни архитектуры, ни городов толком от себя не оставили, а почему-то в колониях строились церкви и храмы, развивалась торговля, искусство, инфраструктура.

Разговоры - типы монголы кочевые и им ничего не нужно было... не в кассу. Если идут богатства - все чета строят.

Да ты че!!!! Что монголы, что буряты (да и тувинцы) - дерутся так, что только в путь))). И крышу у них сносит в момент. Нашел тихих))). Кочевник тихоней по определению быть не может!
 
[^]
TauNau
20.02.2023 - 20:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10255
Цитата (OldPongo @ 20.02.2023 - 20:09)
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:07)
Цитата (Pisych @ 20.02.2023 - 20:04)
Это Бушков придумал. Помните такого, читали?

Да и зря ты на Бушкова."Рельсы под луной"-вполне себе

Бушков в авторитете. Первые три книги о Свароге и первые четыре про Пиранью - великолепны!

Да, первые 2 про Сварога были хороши.
Да и " Мамонты" чем плоха.
А " Сибирская жуть"?
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 20:19
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11498
Цитата (RegionZemlya @ 20.02.2023 - 20:18)
Идут такий батыйские слошатки по рекам и копытами из под снега травку муравку щиплют.

Сказки для даунов про неприхотливость

Дауны не интересуются что есть на самом деле, а читают всякую муйню в интернетиках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gekom
20.02.2023 - 20:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 5023
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:10)
Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08)
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53)
200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире.
Читаем что такое тенебёвка.
До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи.
Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней.
Конечно монголов не было, и они не могли.

Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

Мордва тихо сидела за болотами и показывала факи

Скорее просто сидела и не отвечивала.
Вон хан Котян всего раз показал факи, так его монголы по итогу в Венгрию загнали, там и помер.
 
[^]
TauNau
20.02.2023 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10255
Цитата (OldPongo @ 20.02.2023 - 20:16)
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:10)
Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08)
Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53)
200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире.
Читаем что такое тенебёвка.
До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи.
Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней.
Конечно монголов не было, и они не могли.

Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

Мордва тихо сидела за болотами и показывала факи

Мордва были те еще головорезы))). И с монголами быстро закорешились. С оружием у мордвы была напряженка, а то б увидела Русь кто такой Лопшо Педунь )))

Кроме шуток-да.Очень не советую связываться.
 
[^]
sirKuzya
20.02.2023 - 20:23
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3929
Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03)
Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...))))

ПыСы: всем минусаторам советую взять по паре тройке монгольских лошадок и доехать на них до МСК....)))

Я правильно понимаю Вашу логику, что всё что Вы повторить не сможете этого не было? lol.gif
Тогда и космонавты это миф, кто считает, что не миф, соберите ракету и выйдите на ней хотя бы на околоземную орбиту! Не смогли, значит космонавты это миф! rulez.gif
 
[^]
BMickmAdmin
20.02.2023 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1593
Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 19:40)
А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков. От современных историков.
Кстати, а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды, которая переплавлялась в сталь?
И где остатки литейных цехов, в которых ковалось оружие для многотысячных армий?

В древнем Китае тырили, сами то дикие, не умели...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
20.02.2023 - 20:24
6
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11498
Цитата (H2S @ 20.02.2023 - 20:19)
У древних не было карт, поэтому точно олределить из какого места напали невозможно. Можно лишь определить направление откуда напали. А то что напали из монголии это всего лишь направление.

Это только современные люди могут думать что обязательно нужна карта. А то, что есть купцы, проводники, что местность не один год разведывалась, что тупо не было сети дорог и по словесному описанию можно было доехать куда угодно.
Кстати, монголы создали самое большое количество письменностей. Целых 10. Ни один народ столько не создал. Так что с грамотностью у них было всё в порядке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
7Март7
20.02.2023 - 20:24
3
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4947
Цитата (Horizen8 @ 20.02.2023 - 20:08)
Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03)
Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...))))

Пехотная колонна маршевым шагом с обычной нагрузкой бойца (порядка 25 кг оружия и снаряжения) по дороге за сутки преодолевает 30-40 км. cool.gif
Форсированным - и того больше.
Наполеоновская армия пехом прошла от Вислы до Москвы, и обратно до Березины - сколько там их оставалось.
Понятно что санитарные потери были велики, но.
А у тебя какие то немощные что монголы, что лошади выходят.
Похоже, ты меряешь по современности - эпохе изнеженных метросексуалов cool.gif

wub.gif вы оба немножко не правы ) лошадки действительно не способны в один присест схавать 5000 км да и пехотная колонна на такой дистанции дуба даст ...я к чему ...
Был такой путешественник Афанасий Никитин, купец, в Индию ходил ... поинтересуйтесь сколько ЛЕТ длилось его путешествие ( около 6000 км в один конец)
Другая эпоха, другой ритм жизни.... другие скорости )
Если неспеша с остановками на осады ( по несколько месяцев) с недельными привалами ... пройдет лошадь 5000 км. Просто время которое будет потрачено на этот путь будет нереальным для современного человека ... а тогда норм ) даже быстро )
 
[^]
Обермародео
20.02.2023 - 20:24
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 521
Не знаю что там у Батыя было, моя родня тогда далеко от мест описываемых ТС бегала... А вот чутка позднее инфа есть. Дед мой, 1912 г.р., участник ВОВ, рассказывал. Им во взвод сапёрный лошадок подкинули при формирование, он говорил что монгольские лошадки были, мол Чойбалсан прислал. Хотели по начала схарчить этих лошадок, ибо несуразные были, но не судьба. Лошадки были не ахти какого роста, не пони конечно, но дед у меня не высокий был, где то 165 см, и лошадку он всегда показывал ростом с себя. И люто мохнатые они были, дед говорил что никогда таких пушистых не видал. Так вот, эти лошадки прожили дольше всех остальных, ибо жрали они всё что видели, сено, солому, камыш, ветки, даже бересту грызли. А так, с его слов, за счастье было деревню найти пустую, где крыши соломой крытые были, лошадок накормить.
 
[^]
Fromtundra
20.02.2023 - 20:25
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2194
Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 19:40)
А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков. От современных историков.
Кстати, а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды, которая переплавлялась в сталь?
И где остатки литейных цехов, в которых ковалось оружие для многотысячных армий?

Дамаск. до этого неграмотные монголы разнесли Ближний Восток в пух и прах, подчинив его себе. Армия арабов была несокрушимой и непобедимой, но неграмотные монголы этого не знали и уничтожили всех. Если бы знали, тогда бы не пошли стирать в пыль цивилизации.
 
[^]
Horizen8
20.02.2023 - 20:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17438
Цитата (OldPongo @ 20.02.2023 - 20:14)
Цитата (Horizen8 @ 20.02.2023 - 20:08)
Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03)
Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...))))

Пехотная колонна маршевым шагом с обычной нагрузкой бойца (порядка 25 кг оружия и снаряжения) по дороге за сутки преодолевает 30-40 км. cool.gif
Форсированным - и того больше.
Наполеоновская армия пехом прошла от Вислы до Москвы, и обратно до Березины - сколько там их оставалось.
Понятно что санитарные потери были велики, но.
А у тебя какие то немощные что монголы, что лошади выходят.
Похоже, ты меряешь по современности - эпохе изнеженных метросексуалов cool.gif

Пехотная колонна делает марш до 25 верст (26 км) с двумя дневками. Кавалерийская колонна до 40 верст (чуть более 42 км).
Суворов делал со своими войсками и больше, но до места боя доходили не только лишь все ))))

Нормы Римской армии:
Дневной переход римского войска составлял 25 километров, ускоренный марш — 30 километров, форсированный марш — 45 километров.
Это - пехота, впрочем, их кавалерия вряд ли быстрее могла перемещаться.
 
[^]
OldPongo
20.02.2023 - 20:27
2
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:19)
Цитата (OldPongo @ 20.02.2023 - 20:09)
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:07)
Цитата (Pisych @ 20.02.2023 - 20:04)
Это Бушков придумал. Помните такого, читали?

Да и зря ты на Бушкова."Рельсы под луной"-вполне себе

Бушков в авторитете. Первые три книги о Свароге и первые четыре про Пиранью - великолепны!

Да, первые 2 про Сварога были хороши.
Да и " Мамонты" чем плоха.
А " Сибирская жуть"?

Сан Саныч у меня в любимых авторах. Перечитал у него все, даже перестроечную лабуду. В меру циничен, в меру меркантилен. Но в последнее время, похоже, завез на свои плантации негров (литературных).
 
[^]
Валярунчик
20.02.2023 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 23720
Пиздострадания у тебя лучше получаются
 
[^]
janibush
20.02.2023 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.09
Сообщений: 3516
Казалось бы, а причём здесь тёща?
 
[^]
ацикловир
20.02.2023 - 20:28
0
Статус: Offline


плохой и злой русский

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 1148
Цитата (Pattach @ 20.02.2023 - 20:14)
Одно я не пойму, раз такие суровые условия взрастили таких суровых монголово-воинов. Почему такие же суровые условия из современных монголов не делают суровых воинов.

Сколько общался с монголами - дружелюбные, гостеприимные люди, в основной массе своей мягкие характером и в целом как то не склонны к агрессии.

И еще, вроде как орда была метрополией, но следы этих богатств ни в чем не выражались - ни дорог, ни архитектуры, ни городов толком от себя не оставили, а почему-то в колониях строились церкви и храмы, развивалась торговля, искусство, инфраструктура.

Разговоры - типы монголы кочевые и им ничего не нужно было... не в кассу. Если идут богатства - все чета строят.

Они просто покорили весь мир и познали Дзен.
Устали короче говоря.
Шутки что ли - хуячить за пару тысяч километров на сутулой лошади ?
 
[^]
7Март7
20.02.2023 - 20:28
1
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4947
Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:11)
Это да Китай под боком, на Алиэкспресс заказывали gigi.gif

Этож юмор, да ? cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49170
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх