Однажды одна страна вместе с нацистской Германией напала на бедную и несчастную Польшу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Victuar
18.04.2022 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360
Цитата (Bobjahh @ 18.04.2022 - 13:40)
Это СЛОВАКИЯ. Да-да, союзник гитлеровской Германии, напавший на Польшу с частями вермахта, заграбаставший её территорию, чьи солдаты братались с немецкими. Только что-то Словакии, как злому Советскому Союзу и ледяной России, Польша ничего не предъявляет. Ну напали. Ну расчленили. Ну убили. Ну концлагеря всякие. Но делов-то.

Ага. И пленных польских офицеров словаки наверное расстреливали в этих концлагерях всяких. cool.gif
 
[^]
Polugut
18.04.2022 - 17:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (avgxxl @ 18.04.2022 - 13:46)
Патриоты напряглись... но когда прочли, что это Словакия, радостно выдохнули...

Патриоты не напрягались. Ибо настоящий патриот знает - СССР не нападал на Польшу. Части РККА вошли на территорию бывшей Польши, которая как самостоятельное государство перестала существовать на тот момент, "отжав" земли у Германии, не успевшей занять их.

Так же патриоты помнят как Польша до того успела прихватить у соседа часть территории, пока Германия забирала то, что считала своим.

Это сообщение отредактировал Polugut - 18.04.2022 - 17:29
 
[^]
изпрошлого
18.04.2022 - 17:35
1
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 16:28)
изпрошлого
Цитата
Догово́р о ненападе́нии ме́жду Герма́нией и Сове́тским Сою́зом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Мо́лотова-Ри́ббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. СССР был предпоследним государством, подписавшим подобный двусторонний документ с Германией (после Польши, Великобритании, Франции, Литвы, Латвии и Эстонии, и перед Турцией))))

Ни одного подобного договора не было. В них отсутствовал одна маленькая часть. Секретный протокол по которому делят суверенную страну.

Как сорососятское либерастье корежит lol.gif
А что куски из текста вырываешь? Я написал ответ на пассаж о "союзных государствах". Для не умеющих воспринимать маленькие буквы, повторю капсом - МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ НЕ БЫЛО ДОГОВОРА О СОЮЗНИЧЕСТВЕ.
Был договор о ненападении, как у большинства европейских стран.
Разговор о Протоколе вообще не имеет отношения к данной теме и является флудом. Но, если хочешь, можем обсудить.
 
[^]
ВАШУЖМАТЬ
18.04.2022 - 17:35
4
Статус: Offline


оракул

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1803
Цитата (Bobjahh @ 18.04.2022 - 15:40)
на бедную, маленькую и несчастную Польшу

От этой бедной и несчастной Польши в Россию вонь идет, как будто пол мира от злобы обосрались. Кстати уже не одно столетие. alk.gif

Это сообщение отредактировал ВАШУЖМАТЬ - 18.04.2022 - 17:37
 
[^]
point027
18.04.2022 - 17:39
1
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26297
Может быть, в Польше уже подписан указ президента, аналогичный путинскому, запрещающий пересматривать и переиначивать на свой лад итоги Второй Мировой войны.
 
[^]
bobbax
18.04.2022 - 17:48
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18661
Цитата (изпрошлого @ 18.04.2022 - 17:35)
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 16:28)
изпрошлого
Цитата
Догово́р о ненападе́нии ме́жду Герма́нией и Сове́тским Сою́зом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Мо́лотова-Ри́ббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. СССР был предпоследним государством, подписавшим подобный двусторонний документ с Германией (после Польши, Великобритании, Франции, Литвы, Латвии и Эстонии, и перед Турцией))))

Ни одного подобного договора не было. В них отсутствовал одна маленькая часть. Секретный протокол по которому делят суверенную страну.

Как сорососятское либерастье корежит lol.gif
А что куски из текста вырываешь? Я написал ответ на пассаж о "союзных государствах". Для не умеющих воспринимать маленькие буквы, повторю капсом - МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ НЕ БЫЛО ДОГОВОРА О СОЮЗНИЧЕСТВЕ.
Был договор о ненападении, как у большинства европейских стран.
Разговор о Протоколе вообще не имеет отношения к данной теме и является флудом. Но, если хочешь, можем обсудить.

Меня корежит?))))Да я специально в эти темы захожу а иногда и создаю что бы вас шариковых потыкать в ваше незнание.))))
Такого договора о ненападении как у СССР и Германии не было ни у одной из перечисленных тобой государств, поскольку секретный протокол его неотъемлемая часть))
 
[^]
pravdavsegda
18.04.2022 - 18:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 15:26)
Действительно)))) Российский народ ничего другого о борьбе США с нацизмом знать не хочет))

Ну почему же. Мы знаем, что на стороне укронацистского режима сейчас воюют наемники из западных стран.

А я тебе даже больше скажу, на стороне "укронацистского режима" воюет еще больше русских.



какой документ шо вони русские ?
они же зовутся "граждане украинци". разве нет ?

им можно подойти и сказать - "ты русский"
вони ответють - це да.

или по табло спросившему ? не ?

Я тебе возможно новость скажу, но этнос это только и исключительно самоопределение каждого человека. Не запись в паспорте не длина носа, а самоопределение.


девушка, скильки граждан украинских перед вами доложились, что они самоопределились, шо русские ?
 
[^]
pravdavsegda
18.04.2022 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата (Bobjahh @ 18.04.2022 - 13:40)
Это СЛОВАКИЯ. Да-да, союзник гитлеровской Германии, напавший на Польшу с частями вермахта, заграбаставший её территорию, чьи солдаты братались с немецкими. Только что-то Словакии, как злому Советскому Союзу и ледяной России, Польша ничего не предъявляет. Ну напали. Ну расчленили. Ну убили. Ну концлагеря всякие. Но делов-то.

Ага. И пленных польских офицеров словаки наверное расстреливали в этих концлагерях всяких. cool.gif



может ...

даже их расстреливали, на минуточку СОВЕТСКИЕ граждане.

а вот польськи малеха ранее ...

В Польше тема Катыни является священной. В каждом уважающем себя польском городе имеется улица «Жертв Катыни», гимназия «имени Героев Катыни», свой, местный, «Катынский крест». Ситуация для рядового поляка, как в популярном стихотворении советских времён: «…он с именем этим ложится, он с именем этим встаёт». Особый упор в пропаганде катынской темы польские политики и историки делают на беззаконный и безжалостный расстрел польских офицеров и полицейских весной 1940 г. по решению высших советских властей.

При этом польская сторона, несмотря на бесспорные факты бесчеловечного отношения к пленным красноармейцам в 1919-1922 гг., не признает своей ответственности за их гибель в польском плену и категорически отвергает любые обвинения по этому поводу в свой адрес.

Особое возмущение поляков вызывают попытки провести параллели между нацистскими концентрационными лагерями и польскими лагерями для военнопленных. Однако, основания для подобных сравнений есть.

Польские историки также постоянно апеллируют к официальным документам, принятым польскими властями в 1919-1921 гг. Эти документы, казалось бы, должны были обеспечить относительно нормальные условия содержания красноармейцев в польских лагерях для военнопленных. Наказание пленных поркой здесь также официально было строго запрещено. Однако реальная ситуация, как и в Освенциме, была иной.

В лагере Стшалково: «Началось с назначения 50 ударов розгой из колючей проволоки… Более десяти пленных умерли от заражения крови».

«Ежедневно арестованных выгоняют на улицу и вместо прогулок, гоняют бегом, приказывая падать в грязь… Если пленный отказывается падать или, упав не может подняться обессиленный его избивают ударами прикладов».

В лагере Вадовицы: «Длинные прутья всегда лежали наготове… при мне засекли двух солдат, пойманных в соседней деревне… Подозрительных зачастую переводили в особый барак-штрафной барак, оттуда уже не выходил почти никто».

В лагерях Брест-Литовска: «Сами бараки переполнены, среди «здоровых» полно больных. ...Среди тех 1.400 пленных здоровых просто нет. Прикрытые тряпьем, они жмутся друг к другу, согреваясь взаимно».

В лагере Домбе: «Большинство без обуви – совсем босые… Кроватей и нар почти нет… Ни соломы, ни сена нет вообще. Спят на земле или досках. Одеял очень мало».

В качестве своеобразной «индульгенции» в вопросе массовой гибели пленных красноармейцев на территории Польши, польские историки пытаются представить российско-польский сборник документов и материалов «Красноармейцы в польском плену в 1919 – 1922 гг.». Утверждается, что: «Достигнутое согласие исследователей (российских и польских составителей сборника. – Прим. авт.) в отношении количества умерших в польском плену красноармейцев…закрывает возможность политических спекуляций на теме, проблема переходит в разряд чисто исторических…” (А.Памятных. «Новая Польша», №10, 2005).

Изучение документов сборника «Красноармейцы в польском плену в 1919 – 1922 гг.” раскрывает картину такого дикого варварства польской стороны по отношению к пленным красноармейцам, что о переходе этой проблемы в «разряд чисто исторических» не может быть и речи!

К подобному выводу неизбежно придет любой непредвзятый исследователь, взявший на себя труд внимательно «проштудировать» 912-страничный сборник документов. Более того, размещенные в сборнике документы неопровержимо свидетельствуют о том, что в отношении военнопленных советских красноармейцев, прежде всего, этнических русских и евреев, польские власти проводили политику истребления голодом и холодом, розгой и пулей. Подобные действия Нюрнбергский трибунал в 1946 г. квалифицировал, как «Военные преступления. Убийства и жестокое обращение с военнопленными». Явно выраженная национальная направленность такой преступной политики вынуждает ставить вопрос о наличии в действиях польских властей признаков геноцида.

Также с большой степенью уверенности можно сделать вывод о том, что предопределенность гибели пленных красноармейцев в польских лагерях обуславливалась общим антироссийским настроем польского общества – чем больше подохнет большевиков, тем лучше. Большинство политиков и военных руководителей Польши того времени разделяли эти настроения. Доказательств этому более чем достаточно. Приведем лишь несколько из них.

Наиболее ярко тогдашние антироссийские настроения, царившие в польском обществе, сформулировал заместитель министра внутренних дел Польши Юзеф Бек: «Что касается России, то я не нахожу достаточно эпитетов, чтобы охарактеризовать ненависть, которую у нас испытывают по отношению к ней» (В.Сиполс. «Тайны дипломатические», с. 35).

Не понаслышке знал об этих настроениях и командующий Добровольческой армией Антон Иванович Деникин, по происхождению наполовину поляк, родившийся и проведший юные годы в Польше. Вот что он пишет в своих воспоминаниях о жестоком и диком прессе полонизации, придавившим русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору 1921 года: «Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов» (А. Деникин. «Путь русского офицера», с. 14).

Всего же в Польше в то время было разрушено 114 православных церквей, в том числе, был взорван уникальный по своей культурной значимости варшавский кафедральный собор святого Александра Невского, имевший в своем собрании более десяти тысяч произведений и предметов мировой художественной ценности. Оправдывая это варварское деяние, газета «Голос Варшавски» писала, что «уничтожив храм, тем самым мы доказали свое превосходство над Россией, свою победу над нею».

Отношение польской стороны к пленным красноармейцам предельно ясно выразил комендант лагеря в Брест-Литовске, который прибывшим осенью 1920 г. военнопленным откровенно заявил: «Вы, большевики, хотели отобрать наши земли у нас, – хорошо, я дам вам землю. Убивать вас я не имею права, но я буду так кормить, что вы сами подохнете» («Красноармейцы в польском плену…», с. 175).

Рассуждения о том, что у молодого польского государства не было материальных возможностей обеспечить сносные условия существования пленных красноармейцев, не вполне обоснованны. Затраты на то, чтобы пленные в лагерях спали не на голых нарах или на земляном полу, а на соломе, были ничтожными. Но это требовало не только политической воли и желания, но, прежде всего, отношения к русским военнопленным и евреям, как к людям. Этого не было.

Применение выражения «русские военнопленные и евреи» не случайно. Надо иметь в виду, что размещение пленных в польских лагерях осуществлялось, в основном, по национальному признаку. При этом в самом тяжелом положении оказывались «большевистские пленные русские (после отделения большевистского элемента)… и евреи» («Красноармейцы…», с.280-282).

Характерно, что о схожем унижительном и жестоком отношении поляков к союзникам – русским белогвардейцам, интернированным в лагерях на польской территории, писал в своем письме от 21 декабря 1920 г. главе польского государства Юзефу Пилсудскому непримиримый борец с большевизмом Борис Савинков («Красноармейцы…», с. 458).

Русских большевистских пленных и евреев польские власти фактически не считали за людей. Иначе трудно объяснить тот факт, что в самом большом польском лагере военнопленных в Стшалково за три года не смогли решить вопрос об отправлении военнопленными естественных потребностей в ночное время. В бараках туалеты отсутствовали, а лагерная администрация под страхом расстрела запрещала выходить после 6 часов вечера из бараков. Поэтому пленные «принуждены были отправлять естественные потребности в котелки, из которых потом приходилось есть» («Красноармейцы…», с. 696).

В докладе Российско-Украинской делегации отмечалось, что: «Содержа пленных в нижнем белье, поляки обращались с ними не как с людьми равной расы, а как с рабами. Избиения в/пленных практиковалось на каждом шагу…” («Красноармейцы…», с. 704). Лазарь Гиндин в беседе с внуком в 1972 г. вспоминает, что с него сразу же после взятия в плен: «…сняли сапоги и одежду, дали вместо них отрепья. По одному вызывали на допрос. Потом повели босиком через деревню. Подбегали поляки, били пленных, ругались. Конвой им не мешал».

Из вышеизложенного следует, что основываясь только на материалах сборника «Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.», можно сделать обоснованный вывод о том, что обстоятельства массовой гибели красноармейцев на территории Польши в 1919-22 г.г. могут расцениваться как свидетельство геноцида русских пленных красноармейцев и их умышленного истребления польской стороной.

2. Геноцид немецкого населения Бромберга и Шулитце. Сентябрь 1939 года

К концу августа 1939 года напряжение между Третьем рейхом и Польшей достигли своего апогея. Поляки наотрез отказались от предложений Гитлера о предоставлении Германии так называемого «Данцигского коридора», который бы позволил немцам беспрепятственно попадать с территории рейха в Восточную Пруссию. Восточная Пруссия была оторвана от Германии по решению союзников в 1919 году. Территории Западной Пруссии были переданы новообразованному польскому государству. На этих территориях проживало большое немецкое население.

Полностью неготовая к войне Польша самоуверенно отклонила все советские предложения о военной помощи. Польша была уверена, что ей окажут помощь Англия и Франция.

По мере приближения конфликта в Польше нарастала антигерманская пропаганда. 3-го сентября 1939 года подразделения польской армии, жандармерии и полиции, а также отдельные гражданские лица произвели массовые убийства мирного немецкого населения городов Быдгощ (бывший германский Бромберг), Шулитце, а также в десятках городов в районе Познани (Позена). Вошедшие в эти города наступающие подразделения вермахта обнаружили, что их улицы покрыты трупами мужчин, женщин, малолетних детей и стариков. Массовые захоронения были найдены также в городских окрестностях.

Один из свидетелей преступления местный житель Павел Сикорский показал: «В воскресенье, 3-го сентября 1939 года около 6 часов по полудни я шёл к мельнице выключить свет и остановить турбину. По пути я вдруг услышал громкие крики от железнодорожной насыпи. Подойдя ближе, я увидел группу железнодорожников, гражданских лиц и военных, которая окружила каких-то семерых людей в возрасте от 20 до 60 лет и била их прикладами и дубинами, а также колола штыками. Я подбежал ближе и услышал, как они кричат на польском языке: «Убивайте немцев!» Я видел кровь текущую струями. Испугавшись, я убежал с этого места. Позже я вернулся туда и увидел несколько трупов лежащих возле насыпи. У двух из них глаза были выколоты штыками. Орбиты были пусты и представляли кровавую массу. У троих черепа были размозжены и мозг из них вытек. Трое из убитых были мне известны. Это были: Лейшнитц, мясник Егершоф и герр Шлихт.

После полудня, между 3 и 4 часами, группа польских солдат с железнодорожниками прибыла на мою мельницу и привела с собой 18 немцев. Они были связаны вместе попарно. Затем они были все расстреляны у меня на глазах. Среди них были 14 летний мальчик, и женщина.

В понедельник после обеда, когда было сказано, что польские солдаты уже покинули город, два солдата привели на мельницу пожилого мужчину и пожилую женщину. На моих глазах они поставили их к стене. Я подбежал к солдатам, стал на колени перед ними и попросил их на польском языке, чтобы они отпустили этих двух старых человек, которым было примерно 65 лет. Один из солдат оттолкнул меня прикладом и сказал: «Пусть эти проклятые немцы погибают». После чего двое стариков были расстреляны, а тела их брошены в канаву».

Убийства немецких мирных жителей поражали своей жестокостью. Среди убитых были грудные и малолетние дети с завязанными назад руками и размноженными черепами, молодые девушки исколотые штыками, старики сожженные заживо. В Бромберге была сожжена протестантская кирха, десятки немецких домов были разрушены и ограблены.

Часто люди были изуродованы до неузнаваемости, что затрудняло их идентификацию. Было опознано 15 тысяч трупов, но множество тел было не опознано, и по некоторым данным всего было убито около 58 тысяч человек.

Нацистские власти использовали преступления польской военщины в целях пропаганды и оправдания массовых убийств польского мирного населения. После Второй мировой войны, когда стали известны преступления нацистов в Бабьем Яру, Хатыни, Лидице, Орадуре, Освенциме и Майданеке, о «Кровавом Воскресенье Бромберга» забыли. В СССР «братскую» советскую Польшу критиковать было нельзя, а сегодня после внедрения в умы человечества мифа о «Катыни» кидать камень в огород «несчастной жертвы» нацизма и большевизма, какой представляют Польшу на Западе, просто считается не прилично.

Но мы не в праве забывать об этом величайшем преступлении польского государства против мирного немецкого населения, преступлении, которое и по своим масштабам, и по своему характеру ничуть не уступает иным злодеяниям Второй мировой войны.

Сами власти Польши тактично молчат об этом чудовищном преступлении их предшественников, как крайне не любят они вспоминать и о других их преступлениях, например, массовых убийствах евреев во время и после Второй мировой войны.

2. Массовые убийства евреев во время Второй Мировой войны

В первых днях германской агрессии против Советского Союза, 10 июля 1941 года толпа поляков, вооружённых палками, дубинами, камнями и топорами, напала на еврейское население деревни Едвабне. Причём сразу же было зверски убито несколько десятков человек. Остальных, оставшихся в живых, загнали в овин и заживо сожгли. По официальной версии было убито 1.500 человек, но многие польские историки признают только 350. Кстати, признавать, что это преступление было совершено поляками, польское правительство стало лишь недавно, а до этого бытовала версия, что все это совершили немцы.

После разгрома Польши и до 22 июня 1941 года Едвабне находилась на советской территории. После германского нападения на СССР Едвабне оказалась на территории занятой немецкими войсками.

В апреле 1945 г. житель Едвабне Шмуль Васерштейн дал показания Еврейской исторической комиссии в Белостоке. В Едвабне, по его сообщению, до войны жили 1600 евреев. Немцы вошли в местечко вечером 23 июня 1941 года. А уже 25-го начались погромы, инициаторами которых стали местные жители. Васерштейн приводит имена конкретных людей (он называет их бандитами), врывавшихся в еврейские дома. Одних убивали камнями, других – ножами, выкалывали глаза, отрезали языки. Две молодые еврейки под хохот убийц утопили своих маленьких детей в пруду и сами утопились, чтобы только избежать мучений. 10 июля в местечко прибыли несколько гестаповцев. На совещании с представителями местного самоуправления они поинтересовались, как те собираются поступить с евреями. Ответ был простой: уничтожить.

На предложение немцев оставить в живых хотя бы одну семью, в которой есть хорошие ремесленники, было заявлено, что в местечке достаточно своих специалистов-поляков. Было решено согнать всех евреев в овин на окраине и сжечь. Вооруженные топорами, вилами, палками с набитыми гвоздями, поляки выгоняли евреев на улицу. Группе самых молодых и здоровых велели выкопать поставленный после прихода Красной армии памятник Ленину, под советские песни отнести его на еврейское кладбище и сбросить в ров, в котором всех их забили насмерть. Убийцы заставляли выкапывать ямы, бросать туда тела убитых ранее, а затем казнили тех, кто делал эту работу. Наконец выстроили колонну, во главе поставили 90-летнего раввина и под красным флагом погнали к овину. Чтобы заглушить крики истязаемых, играли на разных музыкальных инструментах. Овин облили бензином и подожгли. Когда пожар утих, у обожженных трупов выбивали золотые зубы. Одновременно начался грабеж в опустевших еврейских домах.

Убийства евреев продолжались и после окончания Второй Мировой войны. В докладной записке польских властей начала 1946 года говорилось, что с ноября 1944 год

и т.д.
 
[^]
pravdavsegda
18.04.2022 - 19:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
на бедную, маленькую и несчастную Польшу

От этой бедной и несчастной Польши в Россию вонь идет, как будто пол мира от злобы обосрались. Кстати уже не одно столетие. alk.gif



«И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши - той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства».


(У.Черчилль, "Вторая мировая война")


уж чего, чего, а в любви к ссср, России, Черчеля трудно заподозрить ...
 
[^]
ASUSTENT
18.04.2022 - 19:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4367
Цитата
И когда польские войска капитулировали 6 октября 1939 года, её солдаты братались с немецкими солдатами, радостно фотографировались и обнимались. Они даже устроили совместный парад в оккупированном польском городе.


А солдаты другой страны устраивали совместный военный парад с гитлеровскими солдатами в Бресте.
Ну было, подумаешь..

Ох зря я это написал. Сейчас скажут что я Коля_с_Уренгоя и зашпалят.

Но из песни слов не выкинешь. gentel.gif
 
[^]
AndreyPin
18.04.2022 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 5091
Тоже все время удивлялся почему Германия отделалась так легко за наши то больше 20 млн жертв? Ее всего лишь разделили на части а потом и вовсе вернули территории. Ну Кенигсберг ещё забрали, но это же по сути не адекватное наказание. Если бы победили немцы они бы нам уж точно ничего не вернули а продолжили бы уничтожать население
 
[^]
Kergak
18.04.2022 - 20:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 843
Ах выж бедные радетели за польские земли коварно отжатые большевиками... Ничо что к польше эти земли никакого отношения не имели, а были нагло тиснуты пшеками при развале империи (они бы и больше пизданули, но не потянули)? И причем по пакту СССР взял ровно столько сколько было спизжено и ни метром больше.
 
[^]
QWQ
18.04.2022 - 21:21
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1294
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 17:48)
Цитата (изпрошлого @ 18.04.2022 - 17:35)
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 16:28)
изпрошлого
Цитата
Догово́р о ненападе́нии ме́жду Герма́нией и Сове́тским Сою́зом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Мо́лотова-Ри́ббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. СССР был предпоследним государством, подписавшим подобный двусторонний документ с Германией (после Польши, Великобритании, Франции, Литвы, Латвии и Эстонии, и перед Турцией))))

Ни одного подобного договора не было. В них отсутствовал одна маленькая часть. Секретный протокол по которому делят суверенную страну.

Как сорососятское либерастье корежит lol.gif
А что куски из текста вырываешь? Я написал ответ на пассаж о "союзных государствах". Для не умеющих воспринимать маленькие буквы, повторю капсом - МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ НЕ БЫЛО ДОГОВОРА О СОЮЗНИЧЕСТВЕ.
Был договор о ненападении, как у большинства европейских стран.
Разговор о Протоколе вообще не имеет отношения к данной теме и является флудом. Но, если хочешь, можем обсудить.

Меня корежит?))))Да я специально в эти темы захожу а иногда и создаю что бы вас шариковых потыкать в ваше незнание.))))
Такого договора о ненападении как у СССР и Германии не было ни у одной из перечисленных тобой государств, поскольку секретный протокол его неотъемлемая часть))

Простите, "профессор", но как "шариков", вынужден утверждать, что ваши познания весьма поверхностны и тенденциозны. Видимо вы их почерпнули у служившего у Власова дедушки.

Договоры о ненападении с гитлеровской Германией аналогичные советско- германскому были. Например, Польша заключила таковой в 1934 году. И если в Польше не оказалось своего А.Яковлева, состряпавшего секретные протоколы, то это не значит, что их не было. Или вы считаете что Польша, при разделе Чехословакии, без разрешения Германии оттяпала себе Тешинскую Селезию и тем самым сразу в два раза увеличила свой промышленный потенциал?

А собственно мюнхенский сговор, слышали о таком? Аншлюс Чехословакии -это покруче чем секретные протоколы. Ибо с него и началась Вторая мировая, а не с нападения на Польшу. И подтолкнули к Гитлера к войне Великобритания и Франция, давшие на неё своё разрешение.

Кстати, эти же две страны были странами победителями в Первой мировой войне и на Версальской конференции установили послевоенное устройство Европы. Согласно этого договора, западная граница России должна была проходить по линии Керзона. Но поляки в 1920 году, пользуясь слабостью Советской России заняли, Западную Украину и Западную Белоруссию. Поэтому в 1939 году, выйдя на линию Керзона, СССР лишь выполнил условия Версальского договора и это было встречено во всём мире с пониманием и не вызвало никаких протестов.

Ну и наконец о совместном "параде" в Бресте. Смотрите Википедию. Там говорится, что это была процедура передачи города в управление от немецкой военной комендатуре к советской. То есть немецкие войска выходили из города а советские его заняли. А получилось это из-за того, что поляки так драпали, что немцы в горячке перешли линию Керзона, и процедура передачи Бреста лишь восстановила статус-кво. Вот и всё.

Учите матчать "профессор" и не засирайте мозги себе и другим.

Это сообщение отредактировал QWQ - 18.04.2022 - 21:23
 
[^]
изпрошлого
18.04.2022 - 21:40
-1
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (QWQ @ 18.04.2022 - 21:21)
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 17:48)
Цитата (изпрошлого @ 18.04.2022 - 17:35)
Цитата (bobbax @ 18.04.2022 - 16:28)
изпрошлого
Цитата
Догово́р о ненападе́нии ме́жду Герма́нией и Сове́тским Сою́зом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Мо́лотова-Ри́ббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. СССР был предпоследним государством, подписавшим подобный двусторонний документ с Германией (после Польши, Великобритании, Франции, Литвы, Латвии и Эстонии, и перед Турцией))))

Ни одного подобного договора не было. В них отсутствовал одна маленькая часть. Секретный протокол по которому делят суверенную страну.

Как сорососятское либерастье корежит lol.gif
А что куски из текста вырываешь? Я написал ответ на пассаж о "союзных государствах". Для не умеющих воспринимать маленькие буквы, повторю капсом - МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ НЕ БЫЛО ДОГОВОРА О СОЮЗНИЧЕСТВЕ.
Был договор о ненападении, как у большинства европейских стран.
Разговор о Протоколе вообще не имеет отношения к данной теме и является флудом. Но, если хочешь, можем обсудить.

Меня корежит?))))Да я специально в эти темы захожу а иногда и создаю что бы вас шариковых потыкать в ваше незнание.))))
Такого договора о ненападении как у СССР и Германии не было ни у одной из перечисленных тобой государств, поскольку секретный протокол его неотъемлемая часть))

Простите, "профессор", но как "шариков", вынужден утверждать, что ваши познания весьма поверхностны и тенденциозны. Видимо вы их почерпнули у служившего у Власова дедушки.

Договоры о ненападении с гитлеровской Германией аналогичные советско- германскому были. Например, Польша заключила таковой в 1934 году. И если в Польше не оказалось своего А.Яковлева, состряпавшего секретные протоколы, то это не значит, что их не было. Или вы считаете что Польша, при разделе Чехословакии, без разрешения Германии оттяпала себе Тешинскую Селезию и тем самым сразу в два раза увеличила свой промышленный потенциал?

А собственно мюнхенский сговор, слышали о таком? Аншлюс Чехословакии -это покруче чем секретные протоколы. Ибо с него и началась Вторая мировая, а не с нападения на Польшу. И подтолкнули к Гитлера к войне Великобритания и Франция, давшие на неё своё разрешение.

Кстати, эти же две страны были странами победителями в Первой мировой войне и на Версальской конференции установили послевоенное устройство Европы. Согласно этого договора, западная граница России должна была проходить по линии Керзона. Но поляки в 1920 году, пользуясь слабостью Советской России заняли, Западную Украину и Западную Белоруссию. Поэтому в 1939 году, выйдя на линию Керзона, СССР лишь выполнил условия Версальского договора и это было встречено во всём мире с пониманием и не вызвало никаких протестов.

Ну и наконец о совместном "параде" в Бресте. Смотрите Википедию. Там говорится, что это была процедура передачи города в управление от немецкой военной комендатуре к советской. То есть немецкие войска выходили из города а советские его заняли. А получилось это из-за того, что поляки так драпали, что немцы в горячке перешли линию Керзона, и процедура передачи Бреста лишь восстановила статус-кво. Вот и всё.

Учите матчать "профессор" и не засирайте мозги себе и другим.

Там мозгами и не пахнет. Там вложенная сорососятами программа.


Тема ещё раз показала тот пласт безмозглых зомби, у которых не существует чёрных пятен в истории других. Есть только одно чёрное пятно - СССР-Россия))))

Это сообщение отредактировал изпрошлого - 18.04.2022 - 21:46
 
[^]
Изучатель
18.04.2022 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889
Цитата (Bobjahh @ 18.04.2022 - 13:40)
Только что-то Словакии, как злому Советскому Союзу и ледяной России, Польша ничего не предъявляет. Ну напали. Ну расчленили. Ну убили. Ну концлагеря всякие. Но делов-то.

СКОЛЬКО оккупировала Словакия?
По карте хоть глянь территорию, прежде чем хай поднимать.
 
[^]
XomaRoma
18.04.2022 - 22:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
Польшу связывали союзнические договора с Британией и Францией. После начала ВМВ 1 сентября и вторжения немецких войск в Польшу, Франция и Британия 3 сентября объявили войну Германии. Эта война получила название странной войны.
Но дело даже не в этом.
Через неделю боевых действий стало ясно, что основные силы Польши попали в окружение и обречены. 8 сентября немцы подошли к Варшаве.
17 сентября в Польшу вступили войска СССР. Ни Великобритания, ни Франция, войну России не объявило. Польское верховное командование из Румынии отдало приказ войскам не оказывать сопротивления частям Красной Армии. Остатки польских армий бежали на Восток и сдались Красной Армии.
Таким образом, СССР своими действиями спас население восточной Польши, а точнее западной Украины и западной Белоруссии от немецкой оккупации. Тогда это понимали все - русские, поляки, белорусы, украинцы и даже англичане с французами.
Но вот пришло время переписывать историю.

ЗЫ. Моя родня по матери из Белоруссии. Моя бабушка родилась под Брестом и осенью 1939 года встретила там моего дедушку - старшего лейтенанта Красной Армии. Брат бабушки воевал в 1939 году в Польской Армии с немцами, а уже потом в 41...45 с теми же немцами, но уже красноармейцем.

Это сообщение отредактировал XomaRoma - 18.04.2022 - 22:17
 
[^]
Varhar
18.04.2022 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3059
Цитата (Бабубыч @ 18.04.2022 - 00:32)
Цитата (Balazs @ 18.04.2022 - 14:18)
Цитата (Бабубыч @ 18.04.2022 - 13:51)
Цитата (Balazs @ 18.04.2022 - 13:47)
Ну режим Тисо в Словакии официально был союзником Германии. Им и положено было воевать вместе с Гитлером

Но Советский Союз-то не был же союзником? Или был?

А что только фашистским странам скощуха идет? Прям как сейчас.

Замечательная логика!

Знакомый Ахмет выебал козу. А что, только Ахметам можно? Давай и я выебу козу, чем я хуже? Так, да?

Наоборот получается.
Ахмет выебал козу, ему можно, никаких претензий. А вот когда это сделал Руслан, то все прочие козоебы стали клеймить его позором.

Поздравляю Руслана с вступлением в славные ряды козоёбов!
 
[^]
bobbax
19.04.2022 - 01:59
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18661
QWQ
Цитата
Простите, "профессор", но как "шариков", вынужден утверждать, что ваши познания весьма поверхностны и тенденциозны. Видимо вы их почерпнули у служившего у Власова дедушки.

Прощаю. А пользуюсь я для своих утверждений исключительно документами.
Цитата
Договоры о ненападении с гитлеровской Германией аналогичные советско- германскому были. Например, Польша заключила таковой в 1934 году. И если в Польше не оказалось своего А.Яковлева, состряпавшего секретные протоколы, то это не значит, что их не было.

А тут штука такая. Если у тебя нет для показать такого протокола, то и говорить не о чем.
Цитата
Или вы считаете что Польша, при разделе Чехословакии, без разрешения Германии оттяпала себе Тешинскую Селезию и тем самым сразу в два раза увеличила свой промышленный потенциал?

Тут все все просто, показываете соответствующий пункт в договоре о ненападении между Польшей и Германией от 1934 года, то и разговора нет.))
Цитата
А собственно мюнхенский сговор, слышали о таком? Аншлюс Чехословакии -это покруче чем секретные протоколы. Ибо с него и началась Вторая мировая, а не с нападения на Польшу. И подтолкнули к Гитлера к войне Великобритания и Франция, давшие на неё своё разрешение.

Слышал. Какая часть Чехословакии досталась Англии и Франции по этому договору?
Цитата
Кстати, эти же две страны были странами победителями в Первой мировой войне и на Версальской конференции установили послевоенное устройство Европы. Согласно этого договора, западная граница России должна была проходить по линии Керзона. Но поляки в 1920 году, пользуясь слабостью Советской России заняли, Западную Украину и Западную Белоруссию. Поэтому в 1939 году, выйдя на линию Керзона, СССР лишь выполнил условия Версальского договора и это было встречено во всём мире с пониманием и не вызвало никаких протестов.

Ты бы хоть вопрос изучил прежде чем в споры лезть))))))))))))))))
Какая нах "Линия Керзона" в Версальском договоре?))))))
Понятие "Линия Керзона" в международной политике, появилась только в 11 июля 1920, Когда Советской России, наступающей на Варшаву, было предложено на ней, этой самой "Линии Керзона" остановиться. Чичерин ответил отказом. А вот когда РККА в Польском походе разбили, в августе 1920 и Советская Россия вдруг оказалась слабой, о "Линии Керзона" вспомнили.
Цитата
Ну и наконец о совместном "параде" в Бресте. Смотрите Википедию. Там говорится, что это была процедура передачи города в управление от немецкой военной комендатуре к советской. То есть немецкие войска выходили из города а советские его заняли. А получилось это из-за того, что поляки так драпали, что немцы в горячке перешли линию Керзона, и процедура передачи Бреста лишь восстановила статус-кво. Вот и всё.

Какой нах парад?))) Что ты несешь? Где я о каком то параде писал?

Это сообщение отредактировал bobbax - 19.04.2022 - 02:11
 
[^]
Doggyboo
19.04.2022 - 02:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 1400
Уже тогда Положи Внутрть был виноват... Чё уж...
 
[^]
Rem76
19.04.2022 - 03:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.04.18
Сообщений: 858
А какая еще страна, кроме Германии и Словакии подло напала на Польшу?
 
[^]
mrzorg
19.04.2022 - 03:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50796
Цитата (Torzevich @ 18.04.2022 - 12:46)
Цитата (Bobjahh @ 18.04.2022 - 13:40)
Это СЛОВАКИЯ

Разве в 1939 году Словакия была самостоятельным государством?
Вот история говорит, что в 1939 году Словакия входила в Чехо-Словацкую Республику... Отдельным государством её только Германия и Италия считали, и то непродолжительное время.

Для наброса по душу говнопоцреотов - и так сойдёт.
 
[^]
RoniG
19.04.2022 - 04:12
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 387
Цитата (Rem76 @ 19.04.2022 - 03:29)
А какая еще страна, кроме Германии и Словакии подло напала на Польшу?

Никакая. Что странно. СССР вступила в Польшу, когда её уже не было.
1. Ввод войск РККА в Польшу был через 16 дней после атаки на Польшу Германии в сентябре 1939. 17 и 18 сентября РККА перешло границу Польши, встречая незначительное сопротивление.
2. Англия и Франция с которыми на тот момент у Польши был СОЮЗНИЧЕСКИЙ договор 3 дня мекали и пытались МИРНО урезонит Германия. 3 сентября всё же объявили войну и за всё время Польской компании провели ажно несколько разведок и налёт 10 бомбардировщиками, ну и прогулялись 20км в глубь Германии не ВСТРЕЧАЯ никакого сопротивления и потом вернулись на исходную. Всё. Курим термин "Странная война" это не наша пропаганда, этот термин известный и за рубежом.
3. Вдумайся в цифры. 110 французских и английских дивизий против 23 немецких. И никакой войны... Русская пропаганда?
4. К 7 сентября всё правительство Польши включая главнокомандующего смылась из Варшавы. Фактически бросив управление страной и армией.
5. К 16 сентябрю Польское правительство и золотой запас ушли в Румынию. Всё. Государство кончилось.
6. В эти 16 дней на территории Польши зашевелились ОУНовцы, были зафиксированы нападения на польских военных и мирное население. В начале сентября один из руководителей ОУН Мельник даже встречался с Канарисом по поводу создания Независимой Украины на территории Волыни и Галиции. "Меморандум Канариса" от 12.09.1939 легко гуглится и не только в "русском" интернете.
7. Польша "вернула" СССР земли захваченные ей после 1918 года. Население которых, состояла преимущественно из белорусов и украинцев. Понимаю, что отмазка Молотова, но Польши нет. Земли и население брошено. Вот и вмешались.
8. Рыдз-Смиглы 17 сентября отдал приказ о том что бы боевые действия с Советами не вести и смылся в Румынию.
9. Англия и Франция, никаких официальных претензий СССР не выдвинуло. Совсем. Ничего. Молча проглотили, надеясь на эскалацию конфликта и нападение Германии на СССР. Кто ж знал, что боевой хомячок, который так упорно воспитывался Англией и Францией, США, войдёт во вкус и укусит сначала кормящую руку.
 
[^]
foggywizard
19.04.2022 - 04:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.20
Сообщений: 3091
Цитата (advokat999 @ 18.04.2022 - 15:43)
Ну так ляхи сейчас и с хохлами братуются...

а ведь могли-бы и вырезать поголовно по привычке, как на Волынщине.

Это сообщение отредактировал foggywizard - 19.04.2022 - 04:18
 
[^]
vdv69
19.04.2022 - 04:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 496
Польшу в ЕС принимали?
 
[^]
Благодетель
19.04.2022 - 04:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 2287
Хорошо народец деньги на пропаганду осваивает, рефераты пишут
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24594
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх