2 Пантеры против американского батальона танков.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Evan20
26.01.2022 - 16:58
-1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Артемий13 @ 26.01.2022 - 20:09)
Снова сошлюсь на статистику: лишь 2% танков были уничтожены штурмовой авиацией. При чем средних танков.

По той же статистике ВМВ, на убийство одного солдата противника расходовалось около 10 тысяч патронов пехотного оружия. Сюда естественно входят и небоевые потери патронов, и период обучения и все остальное, но статистика весьма показательная. Статистика вообще очень удобная шлюха, может показать что угодно и с любого ракурса.

Не всего 2%, а целых 2% невозвратных потерь, при том что охота за мелкими подвижными бронированными целями вообще не специфика авиации, пусть даже и штурмовой. А вот в условиях наступления и при отсутствии у обороняющихся истребительного прикрытия вполне могли и проутюжить городок. Тут, отписавшиеся выше правы. Но это уже проблема наличия и коммуникации различных видов войск в условиях наступательного бардака.
 
[^]
Шуберт
26.01.2022 - 17:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2350
Цитата (Децимус @ 25.01.2022 - 22:22)
Цитата
В батальоне примерно! 60 танков.

Это в кетайском, наверное...
У нас - 31 был.
ЗЫ. Пардон, это ж амерский батальон... Виноват.

 
[^]
Evan20
26.01.2022 - 17:18
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Sfivt @ 26.01.2022 - 20:47)
А в Пантере, без мотора и электросети так даже не выстрелишь.

Там аж два маховика для наводчика и заряжающего были. Так что пусть и медленно ,но провернуть башню можно было. И аварийный механический индуктивный электроспуск. Давишь на педальку, магнитный сердечник уходит вниз, на обмотке возбуждается ток и уходит на электрозапал. Немецкое качество даже в мелочах, хуле.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 26.01.2022 - 17:19
 
[^]
XomaRoma
26.01.2022 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
Немецкий танковый ас Виттман говорил, что я могу подбить десять Шерманов, но обязательно появится одиннадцатый тогда, когда у меня кончатся снаряды.
Сша в годы ВМВ были были бесконечной фабрикой вооружения. Для Германии, как и для Японии, это была война на истощение.
 
[^]
LuckyEB
26.01.2022 - 17:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 5944
Цитата (Glenni @ 25.01.2022 - 21:44)
Журнал: Война и Отечество №1, январь 2022

Дожили, блять ... С такой патетикой писать о фашистских доблестях ...
 
[^]
Адмиралец
26.01.2022 - 19:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (BattlePorQ @ 26.01.2022 - 14:41)
Цитата (АбрекЪ @ 26.01.2022 - 14:27)
Ну, там союзнички драпанули, так что часть "коробок" просто пустые пожгли...

Ну там в целом расклад "Тигра" против "Стюартов" изначально не совсем равный )

Кромвели вообще то...

Один из Кромвелей, уничтоженных в Виллер-Бокаж

2 Пантеры против американского батальона танков.
 
[^]
Адмиралец
26.01.2022 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (Sfivt @ 26.01.2022 - 14:12)
Цитата (АбрекЪ @ 26.01.2022 - 09:17)
Заметьте, советские танкисты достаточно высоко оценивали ленд-лизовские "Шерманы".

Но снова были нюансы.
никакая устойчивость от ПТ гранаты в корме (там мотор прикрывался двумя дверками по 12мм)
высокий корпус. Что увеличивает время на маскировку, а бывает что и полностью исключает возможность окапывания.
Низкая проходимость по мягкому грунту и по снегу (не сравнимая с Т-34)

В остальном - хорошая машина.

и косогоры он хуже Пантеры брал...
 
[^]
УрусШайтанъ
26.01.2022 - 19:33
2
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Цитата (Адмиралец @ 26.01.2022 - 18:03)
и косогоры он хуже Пантеры брал...

Зато "Шерман" мог япоську в качестве брелка утащить, гы

З.Ы. История за фотографией



2 Пантеры против американского батальона танков.
 
[^]
combatunit
26.01.2022 - 19:53
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7915
Цитата (Артемий13 @ 26.01.2022 - 16:08)
В то же время, попадалась статистика где только 2% Т-34 были потеряны от действий вражеской авиации. Т.е. где-то на уровне статистической погрешности. Тяжелые танки в принципе не имело смысла штурмовать с воздуха. Бомбой хер попадешь, как и ракетой тех лет, а пушки калибром 23мм включительно только краску царапали. Пушки же большего калибра на самолетах тех лет применять было проблематично. На пример на Ил-2 ставили 37 мм. Но из-за габаритов и веса, боезапас был ничтожным. А из-за мощной отдачи точность была ооочень условной. В корабль наверное можно было попасть, а вот в отдельно стоящий танк - только в качестве чуда.

И тем не менее, осколочно-фугасное воздействие ломало антенны, сбивало гусеницы, контузило экипаж итд.
То есть, после налёта во взводе тяжёлых танков ни одна машина не уничтожена, но кто в воронке застрял, кто без связи остался, кто без гусеницы, кому вообще через открытый люк прилитело. И большинство в ближайшее время пытаются просто прийти в себя и какое то время абсолютно не боеспособны.
А уничтожение взвода потом на себя самоходчики запишут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xli
26.01.2022 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6848
Цитата (bobbax @ 26.01.2022 - 02:05)
Странно, что Фердинадов решили не выпускать больше раньше чем начали проебывать их на Курской дуге))))

Если бы они там реально зажгли, что возможно при грамотном использовании, то могли бы и передумать. Танков там было очень много и истребитель танков там мог бы найти цели.
 
[^]
Sfivt
26.01.2022 - 21:59
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 199
Цитата (УрусШайтанъ @ 26.01.2022 - 19:33)

Зато "Шерман" мог япоську в качестве брелка утащить, гы


Прекрасная иллюстрация к пониманию разницы уровня пртивостояния. Чем были вооружены враги амеров и чем враги советов
Кому то достались пантеры с тиграми, кому то ха го с чихуа хуа
 
[^]
Sfivt
26.01.2022 - 22:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 199
Цитата (Evan20 @ 26.01.2022 - 17:18)
Так что пусть и медленно ,но провернуть башню можно было. И аварийный механический индуктивный электроспуск.

я и не говорил что полностью небоеспособен. Ставят танк в засаду, направляют ствол в угрожающем направлении, и ждут. прогревая мотор периодически. Делают выстрел другой, а если мотор не запустился - сваливают из коробки. В статистически значимых количествах.
А потом противник формирует из трофеев, чего нибудь.
 
[^]
BattlePorQ
26.01.2022 - 22:45
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64331
Цитата (Sfivt @ 26.01.2022 - 21:59)
Прекрасная иллюстрация к пониманию разницы уровня пртивостояния. Чем были вооружены враги амеров и чем враги советов
Кому то достались пантеры с тиграми, кому то ха го с чихуа хуа

Ну так при этом и Союзники успели повоевать и с Тиграми, и с Пантерами, и СССР с Ха-Го.
 
[^]
BattlePorQ
26.01.2022 - 22:46
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64331
Цитата (Адмиралец @ 26.01.2022 - 19:01)
Кромвели вообще то...

Один из Кромвелей, уничтоженных в Виллер-Бокаж

Да там много чего было. Но пожгли в основном мелочь.
А от Файрфлаев в итоге огребли.
 
[^]
Russland70
27.01.2022 - 01:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Цитата (tigrische @ 26.01.2022 - 01:16)
Цитата (Russland70 @ 26.01.2022 - 00:51)
Очень извините, но чем Шерман английский, кроме флага? Только ебанутый пендосский гений мог породить такого ублюдка, как " Светлячок ". Высоченный профиль, ходовые редукторы спереди. Да сами американцы называли его " Ronson".Это- зажигалка и её рекламный слоган-"загорается с первого раза".
Это, кстати, о лендлизе.

Светлячок отличался от кондового Шермана только орудием.
В остальном: та же хуйня.
... И какой, несмотря на все нюансы, лучший танк Второй Мировой, признанный всеми?

Генерал Ли😁😁😁. Не танк, сука- крепость самоходная.
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2022 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (xli @ 26.01.2022 - 20:07)
Цитата (bobbax @ 26.01.2022 - 02:05)
Странно, что Фердинадов решили не выпускать больше раньше чем начали проебывать их на Курской дуге))))

Если бы они там реально зажгли, что возможно при грамотном использовании, то могли бы и передумать. Танков там было очень много и истребитель танков там мог бы найти цели.

Немцы опять создали подлинный шедевр, но вновь забыли разработать концепцию применения новой техники. Бабахать из кустов из засады - так и "Хетцера" хватит. Только "Хетцер" дешевле и проще.

Многочисленные технические инновации "фердинанда" были слабо приспособлены для эксплуатации на поле боя, а феноменальная бронезащита и мощнейшее вооружение, нивелировались отвратительной подвижностью, малым запасом хода, сложностью машины в эксплуатации. "Федя" просто оказался лишним в линейке машин.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27.01.2022 - 08:22
 
[^]
smashSR
27.01.2022 - 08:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18720
нормальный бой..мне собственно всегда было непонятно, зачем в фильме Ярость, немецкий Тигр вылез из засады? он мог спокойно все Шерманы перещелкать за минуты две...а ..ну тогда бы фильм кончился без ярости.
 
[^]
bobbax
27.01.2022 - 08:29
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (smashSR @ 27.01.2022 - 08:25)
нормальный бой..мне собственно всегда было непонятно, зачем в фильме Ярость, немецкий Тигр вылез из засады? он мог спокойно все Шерманы перещелкать за минуты две...а ..ну тогда бы фильм кончился без ярости.

Шерманы откатились за рельеф с поля видимости и поставили дым. Вроде так.
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2022 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (bobbax @ 27.01.2022 - 08:29)
Цитата (smashSR @ 27.01.2022 - 08:25)
нормальный бой..мне собственно всегда было непонятно, зачем в фильме Ярость, немецкий Тигр вылез из засады? он мог спокойно все Шерманы перещелкать за минуты две...а ..ну тогда бы фильм кончился без ярости.

Шерманы откатились за рельеф с поля видимости и поставили дым. Вроде так.

А смысл вылазить из кустов напролом??? Нормальный экипаж "Тигра" в тех условиях технично бы свалил в тыл на другую позицию.

Набил юнитов нормально - зачем рисковать? Собственно, это и было основной тактикой немцев в конце войны.
 
[^]
Артемий13
27.01.2022 - 15:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (BattlePorQ @ 26.01.2022 - 13:10)
Цитата (Артемий13 @ 26.01.2022 - 15:07)
Какую именно? Ну правда интересно, что в то время было в авиации для непосредственного уничтожения танков.

P47D с M8, например.

На счет P-47 данных не нашел. А вот на счет Ил-2 с РС-28 нашел. В условиях полигона, с пологого пикирования, с дистанции 400-500 метров вероятность попасть в СТОЯЧИЙ танк составляла 1,1%!!! Это мало отличимо от случайного попадания. Рассеивание по дальности до 10% (т.е. 100 метров на 1 км полета), по азимуту до 3%!!! А уж в те годы СССР был лучшим в ракетном вооружении.
Кроме того, у реактивного снаряда основное действие фугасное, танку он что слону дробина. Взрыв снаряда уже в 3 метрах от ЛЕГКОГО танка не причинял ему достаточных повреждений.
Более мощные снаряды РС-132 (82 и 132 это калибр) могли серьезно повредить СРЕДНИЙ танк, но только при прямом попадании. Правда круговое отклонение у них было еще больше чем у РС-82.

У англичан была достаточно мощная ракета с БЧ около 5 кг одной только взрывчатки. Вот она поражала Тигр, но только в борт. Но точность у нее была вообще 0,5%. При чем 0,5% это попаданий в танк, а не конкретно в слабое место.

У амеров М-8 очень слабая была. Достойным снарядом был 5HVAD. Он и летел быстро и БЧ была мощной. Но точность была ровно как у всех остальных.

Так что нет, не могли они вызвать поддержку с воздуха против двух танков. В те годы просто не существовало такого самолета.

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 27.01.2022 - 16:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8487
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх