Почему в аптеках нет дешевых пульсоксиметров?


Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Flamberg62

2.12.2021 - 20:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1488

Цитата (deke @ 2.12.2021 - 20:49)

У меня в палате было 6 человек, пока я лежал состав сменился дважды. Обход с измерением давления и сатурации три раза в день. Прищепки были разные. Т.е. выборка достаточно большая. Как итог - перебирали пальцы чтобы показания повыше найти и не цеплять кислород. Всегда находили 95 или выше, разброс измерений всегда был не меньше 10 единиц. Сам медперсонал говорил не особо верить в низкие значения и не расстраиваться.

А вот цитата с сайта FDA про точность этих приборов:

Use pulse oximeter readings as an estimate of blood oxygen saturation. For example, a pulse oximeter saturation of 90% may represent an arterial blood saturation of 86-94%.

Т.е. данные надо считать приблизительными и разброс значений может в реальности составлять 8 единиц.

Когда ковидом болели тоже это дерьмо купили. Хрень абсолютно бесполезная.
Показывает, видимо, фазы луны, атмосферное давление на Кубе и что-то ещё.
Когда уже переболели пытался у жены что-то путное намерять, намерял сатурацию 86. Грю- хватит лыбится и есть котлетку с помидоркой, собирайся в реанимацию.

Цитата (MadHamster81 @ 2.12.2021 - 20:53)

Я конечно дико извиняюсь, но нахуя он нужен? Узнать что задыхаешься?

Нам врач так и сказал. Если у вас насыщение кислородом упадёт вы и так узнаете, по одышке на пути в туалет.

Это сообщение отредактировал Flamberg62 - 2.12.2021 - 20:58

[^]

42EHOTA

2.12.2021 - 21:00

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (IR145 @ 2.12.2021 - 22:40)

Это просто проверка прибора на точность измерения. Если отзывы по пульсоксиметрам почитаете, то один из ключевых моментов, почему-то пульс "плавает". И очень плавает. Я привел 2 снимка с разницей в минуту, нижний был сделан первым, пульсоксиметром в "устоявшемся режиме", верхний для проверки точности. Верхний - это как раз сертифицированный прибор. Он подтверждает точность измерения.

это вообще ничего о точности измерения не говорит.
человек который писал программу для контроллера этой фиговины, должен был считать частоту периодического сигнала. чтобы с этим не справиться, это надо либо быть конченой обезьяной, либо намеренно саботировать. соответственно, хоть сколько-нибудь квалифицированно изготовленный приборчик будет точно показывать то, что мы и без него знаем.
но потом дело доходит до измерения уровней, которые надо пересчитывать в кислород, и тут уже начинаются игры с неоднозначным результатом.
мораль: задыхаисси, лапы ломит - пусть врач смотрит в комплексе, нечего на цыфырки смотреть.

[^]

deke

2.12.2021 - 21:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1368

Цитата (Flamberg62 @ 2.12.2021 - 21:55)

Нам врач так и сказал. Если у вас насыщение кислородом упадёт вы и так узнаете, по одышке на пути в туалет.

Кстати да, путь к туалету дает 100% точность, после него привозили чертов концентратор, который всю ночь издавал адские звуки.

[^]

usr80	2.12.2021 - 21:07 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 27.07.12 Сообщений: 21055	Объясню почему? Своего производства нет. Закупаем пульсиметры в Китае или собираем отверткой. Цена такого 500рэ. Но для продажи в России нужен сертификат на медицинское оборудование, который стоит огромных денег. Поэтому окончательная цена будет 3000рэ. И так на все. (цифры условные, но пропорции примерно такие) Цена на али. Это сообщение отредактировал usr80 - 2.12.2021 - 21:12
	[^]

usr80	2.12.2021 - 21:13 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 27.07.12 Сообщений: 21055	Тот же аппарат у нас.
	[^]

IR145

2.12.2021 - 21:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075

Цитата (MadHamster81 @ 2.12.2021 - 20:53)

Я конечно дико извиняюсь, но нахуя он нужен? Узнать что задыхаешься?

Да. Вас это удивляет?

Если сатурация в пределах 94+ - можете спокойно дома сидеть.

Сатурация 92- - делайте КТ. Ибо никто просто так вот вам КТ не сделает.

88 и ниже - срочно скорую, возможно, нужна госпитализация. Вы же в 12 ночи не будете участкового вызывать? А скорую лишний раз напрягать - тоже не вариант.

Вот если прибор показывает, что есть варианты - тогда и принимаете решение.

Это не прибор точно диагностики. Это прибор принятия решения - напрягать или нет людей (а они, поверьте, и без того перегружены сейчас).

[^]

~~ПапаЛегба~~

2.12.2021 - 21:25

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 278

Цитата

И вот теперь главный вопрос топика. Почему в России в аптеках я не нашел пульсоксиметров дешевле 2 500 рублей? Это жизненно необходимый прибор (в сложившейся ситуации), но нет тендеров на закупку, нет поставок и всего прочего.

а ты не задумался, почему в момент "пандемии" цены на продукты подскочили в 2-3 раза? это жизненно необходимо, особенно для иммунитета. а так же витамины и лекарственные средства. ответ где то рядом. вот и задумайтесь чего там колят с такой "любовью" к людям.

[^]

azovskiy

2.12.2021 - 21:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 224

Цитата (Дохтр @ 2.12.2021 - 19:42)

Спасибо, ТС. Тож заказал.

почитал бы до конца, заказал бы на озоне, доставка послезавтра.

[^]

~~mrPitkin~~

2.12.2021 - 21:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (IR145 @ 2.12.2021 - 23:18)

Цитата (MadHamster81 @ 2.12.2021 - 20:53)

Я конечно дико извиняюсь, но нахуя он нужен? Узнать что задыхаешься?

А что за болезнь то?

[^]

дедок1	2.12.2021 - 21:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 21.04.15 Сообщений: 262	Жена покупала в Турции ксарелто-600р,у нас 1350р. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Gtlfyn~~

2.12.2021 - 21:34

Статус: Offline

всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541

Цитата

А смысл пульсомеров, когда он покажет низкие значения, то это значит что вас к ивл надо было подключать час назад

врачи рекомендую тревожиться не на низких значения, а когда сатурация снижается до 95-96%. это уже тревожный звоночек. ниже 92% уже критично. хотя у заядлых курильщиков "нормой" может быть и 88-90%.

[^]

~~adps~~	2.12.2021 - 21:37 [ показать ] 4
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 22.09.19 Сообщений: 124	Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

АмбарЦумян

2.12.2021 - 21:37

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 436

Цитата

Скажи спасибо, что появились. Когда хуендемия в прошлом марте только начиналась, с али резко пропали ВСЕ маски, включая распираторы. Мне блять ремонт делать и стены штукатурить, в магазинах распираторов нет, а на али для РФ запрет на заказы. Такой вот пизнес

Однако, насчет ватэтаго хачу сказать. все эти респираторы продаются ( и носятся, надеваются!) как устройства с "фильтром" бля! дык не же! наоборот! они типа защищают от вдыхания,ДА! но выдох то они пропускают нахер напрямую через клапан! НАПРЯМУЮ!!!, тоесть, как будто на тебе совсем нахер ничего нет!
и сидят пиздюки в правительстве, и дышат через эти респираторы, и кашляют на кого то без всяких масок. ВОПРОС: для кого это все? вся страна воспринимается как стадо идиотов?
ПЫСЫ: я прививался. и к сожалению , болел.уже потом. через полгода. ужасно. ни кому не пожелаю. И возможно, если б не привился, уже не писал бы сюда, а лежал под холмиком.
к чему это я? да к тому, что простая маска на самом деле лучше защищает окружающих, чем вот эти выпендрежные всякие черные, синие, белые с клапанами респираторами.
Не дай бог в метре на тебя чихнет мудак в респираторе!
будьте здоровы!

[^]

Alex0053

2.12.2021 - 21:39

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13278

Цитата (deke @ 2.12.2021 - 18:08)

Ты купил две игрушки, которые показывают погоду на луне. Я из больнички выписался на прошлой неделе и достаточно наигрался с этими прищепками. Десять последовательных измерений на одном и том же пальце дают разброс от 75 до 98.

Они даже пульс нормально не показывают - одновременно тонометр выдает 88, а прищепка 120.

Эти штуки замечательно показывают пульс и сатурацию и на свернутой салфетке и на сосиске!

[^]

забор

2.12.2021 - 21:40

Статус: Offline

сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5962

Цитата (Горий @ 2.12.2021 - 19:08)

На Али почти бесплатно... 227,60 руб

Где это вы такие цены нашли? Мне всё за 20-40 рублей попадаются. В отзывах пишут ОК!

Почему в аптеках нет дешевых пульсоксиметров?

[^]

~~viva4ever~~

2.12.2021 - 21:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843

Цитата (IR145 @ 2.12.2021 - 19:01)

Я просто чего-то не понимаю. Пусть 500, пусть 700. Но не три тысячи же? Вот где минздрав, когда он реально нужен?

Дружище, а почему ты решил, что он должен стоить 500-700 руб?

[^]

Виконт	2.12.2021 - 21:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Ищем пуговицу Регистрация: 27.03.12 Сообщений: 25357	я удивляюсь аптекам пермфармация в перми, как правило у них ВСЁ в 1,5-2 раза дороже чем в остальных
	[^]

~~Tropilexen~~

2.12.2021 - 21:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686

Цитата (Щпрот @ 2.12.2021 - 18:07)

Я блядь клизму нормальную не мог купить, вялые все какие-то стали

а я гандонов нормальных, гнутся через один стали, бывает даже из одной пачки а стоят как крыло самолёта, где старые добрые негнущиеся с нулевых и за копейки.

[^]

~~viva4ever~~

2.12.2021 - 21:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843

Цитата (IR145 @ 2.12.2021 - 20:26)

Кто там про "игрушку"?

Вот вам снимок. Тонометр и пульсоксиметр.

Сильно отличаются, как я понимаю? (Смотрим пульс, т.к. тонометр сатурацию не измеряет)

Млять - 148 на 98 это вообще тяжело, особенно при таком пульсе. Давай скорую вызывай. Особенно диастолическое такое высокое

[^]

Unregistred	2.12.2021 - 21:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Сумашедший труп Регистрация: 8.03.12 Сообщений: 1840	у меня фитнесс-браслет на руке, Хонор Банд 6, с этой функцией. огда ковидом болел, то сравнивал показания с профессиональным. Тем, что выдала семейный врач. Показывает точно, а стоит дешевле.
	[^]

alxtan

2.12.2021 - 21:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2326

Цитата (Щпрот @ 2.12.2021 - 19:07)

Я блядь клизму нормальную не мог купить, вялые все какие-то стали

Аналог.

[^]

Tum

2.12.2021 - 21:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 3610

Цитата (Веничка @ 2.12.2021 - 20:07)

Цитата (CrazyZen026 @ 2.12.2021 - 19:34)

Цитата

Пульс - можно. Как вы предлагаете сатурацию измерять?

А для больного с Ковидом - это критично. Хотя бы скорую вызвать, она измерит, если все правда, и сатурация ниже 92 - уже стоит задуматься, а если 90 и ниже - этого человека однозначно надо в больницу везти. Что, кстати, с отцом и произошло. Правда, слава Богу, он там не долго пробыл, всего дней 10. КТ2 - поражение 35% (не так уж и много, но есть много иных факторов), но температура примерно в 4 утра взлетала до 40-ка.

При сатурации в 92 сделали КТ за свой счет. Когда сатурация упала до 90 - отправили в больницу.

Прикольная история. Только это ничем не поможет в реальности)

Да кстати, телефоны показывают и кислород )
Технологии мать его.

Кстати, точный уровень в домашних условиях измерить в принципе невозможно. Слишком много сторонних факторов.
Можно на медика отучиться.

А на не очень умный вопрос как измерить без прибора отвечает гугел)
"Как проверить сатурацию без пульсоксиметра?

Сделайте глубокий вдох.

Задержите дыхание.

Отсчитывайте время на протяжении 30 секунд.

Абсолютно здоровые лёгкие выдержат это испытание. На основании подсчётов, можно приблизительно определить уровень насыщенности кислородом:

30 секунд – норма в 95-98%

10 секунд – сниженный показатель в 93-94%

7 секунд – экстремально низкий уровень в 90%

При нехватке кислорода следует обратиться к врачу за помощью, при сопутствующих симптомах коронавируса – вызвать врача на дом.
Ещё один способ узнать уровень насыщенности крови кислородом – сдать анализ крови в поликлинике.
"

Метод какой-то подозрительный: задерживал дыхание на 60 сек. Как этакую цифру понимать? Для справки - болел ковидом дважды - 1 раз год назад, отлежал в красной зоне; другой раз намедни - проходил обследование на КТ, врач мне и бухнул: - Э, батенька, да вы только что ковид перенесли! Я говорю, мол, в прошлом году. Он отвечает: Нет-с, голубчик, это свежачок!
Так, что уверенности в этой методике определения сатурации почему-то нет.

Да он еще и неправильно написал. Не на вдохе, а на выдохе. На вдохе я несколько минут без проблем продержусь, а вот на выдохе - совсем другой коленкор. Ради интереса можете прям сейчас попробовать.

[^]

Kasja222	2.12.2021 - 21:54 [ показать ] 1
Статус: Offline Маргарита… Регистрация: 21.01.11 Сообщений: 29908	Все у них есть. Я по роду своих болячек должна каждый день обезбаливающее пить. Нурофен форте в сентябре был 90, щас 180 Ибупрофен(такая же хуйня, но мне помогает лучше)-сказали в аптеке, что перестали выпускать. Сегодня пошла, купила в другой аптеке-56 рублей.
	[^]

struf	2.12.2021 - 21:56 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 10.03.10 Сообщений: 294	У меня и родителей вот такой. Сравнивали с больничным- один в один % показывает. Брал за 1800 руб. год назад.
	[^]

IR145

2.12.2021 - 22:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075

Цитата (viva4ever @ 2.12.2021 - 21:46)

Цитата (IR145 @ 2.12.2021 - 20:26)

Для меня это уже больше недели, как норма. Сейчас сработают антигипертензики + бета-блокаторы и т.д, все буде в норме.

+ у меня теперь есть препараты "скорой помощи". Вот если они не сработают - да, вызову. Но просто так скоряков уже напрягать не буду.

Так что, польза есть.

И вот тут именно вопрос темы. Почему готовы закупать дорогущие фавипирваиры, которые НЕ РАБОТАЮТ, чтобы раздать бесплатно населению через участкового, вместо того, чтобы не наладить канал импорта приборов, которые можно давать больным для контроля сатурации, чтобы больные, равно как не покупать ненужные фавипиравиры, не покупать те же пульсоксиметры?

Я же и спросил, где минздрав?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32143
0 Пользователей: