Боится ли государство вооруженного человека?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Korrizor
13.06.2021 - 15:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 14:57)
Korrizor
Цитата
Вспомните как на территории ЕС еще в 60-х можно было любое оружие а с 80-х начали закручивать гайки. Якобы зачем это если полиция есть.

А по странам ? Великобритания ? Германия ? Венгрия ?

Вот по Германии:
С 1495 года претензии Священной Римской империи решались не в бою, а в судебном порядке. Закон установил определенную монополию государства на использование организованной вооруженной силы.
То есть до этого оружие не просто не запрещали а требовали его наличие у свободных
Немецкое националистическое движение требовало Volksbewaffnung, систему милиции согласно швейцарскому образцу для подражания, но не получило удовлетворения этих просьб во время немецких революций 1848–1849 годов . Однако владение огнестрельным оружием и оружием в целом не ограничивалось, но стали применяться правила ношения оружия в общественных местах.

Общее разоружение граждан и общий закон об оружии были введены союзниками после Первой мировой войны . Закон был введен Веймарской республикой ; фактическое исполнение не было строгим, и сразу после войны не было всеобщего разоружения. После инцидентов, включая путч Каппа в 1920 году и убийство Вальтера Ратенау в 1922 году , закон стал применяться более строго. В Веймарской республике существовали различные Freikorps и военизированные формирования, такие как Reichsbanner Schwarz-Rot-Gold , Der Stahlhelm и нацистская СА .

Закон 1938 года об оружии Германии , предшественник нынешнего закона об оружии, заменил закон 1928 года. Согласно закону 1928 года, граждане должны были иметь разрешение на ношение огнестрельного оружия и отдельное разрешение на приобретение огнестрельного оружия. Но по новому закону:
- Законы об ограничении использования огнестрельного оружия применялись только к огнестрельному оружию, но не к длинноствольному оружию или боеприпасам. Изменения 1938 года полностью отменили регулирование приобретения и передачи винтовок и дробовиков, а также владения боеприпасами.
- Законный возраст, по достижении которого можно было приобретать оружие, был снижен с 20 до 18 лет.
- Разрешения были действительны не один год, а три года.
В соответствии с законами 1928 и 1938 годов производители и дилеры оружия должны были вести записи о покупателях оружия с указанием серийных номеров. Эти записи должны были передаваться в полицию для проверки в конце каждого года.


После 1945 года даже немецким полицейским изначально не разрешалось носить огнестрельное оружие. Частное владение огнестрельным оружием не было разрешено до 1956 года.
Логично, кстати. Но вот дальше:

Правовой статус по существу вернулся к статусу Закона об огнестрельном оружии и боеприпасах 1928 года. Закон был полностью пересмотрен в 1972 году, когда вступил в силу новый ограничительный Федеральный закон об оружии ( Bundeswaffengesetz ).
Далее следовали новые законы от 2002, 2008, 2009 годов.
Теперь всё в Германии переносится только в специальных кейсах/чехлах, только в угодьях и клубах. Придумали кучу разных градаций стрелков.
Вот так-то.

Дальше будет по другим странам.

Кстати, в Италии, которую заебали мигранты, с весны 2019 изменили закон о самообороне.
"
Теперь же человек, выстреливший «в силу необходимости защитить свое право на жизнь и имущество», виновным не считается ни в каком случае. «Формула «защита всегда законна» становится аксиомой, — подчеркивает на страницах испанской La Vanguardia ее римский корреспондент Анна Буч. — По мнению инициаторов закона, такая постановка вопроса будет способствовать снижению количества преступлений, в частности грабежей, разбоев, краж со взломом».
"
Но то Италия, там всегда было с оружием просто. Это национальное.
Как и в Сербии/Югославии. lol.gif

Это сообщение отредактировал Korrizor - 13.06.2021 - 15:13
 
[^]
Галорец
13.06.2021 - 15:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (barsuk11 @ 13.06.2021 - 14:48)
как вы блять заебали своим нытьем про то что Государство боится вооруженных граждан. Не боится. Пример Чечни той же ..Сколько там абреков себя солдатами возомнило? Где они все? Сколько партизан немы уничтожили пока не начали спецов диверсантов в партизанские отрады засылать для обучения?..

Это потом, а сначала, нохчо вырезали 300 тыс русского населения. Без особого сопротивления.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ovnm
13.06.2021 - 15:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 924
Цитата (снто4шл @ 13.06.2021 - 15:07)
Я боюсь вооруженного человека)

Если дать право ношения коротко ствола похожим людям, я тоже буду боятся.


Это сообщение отредактировал ovnm - 13.06.2021 - 15:25
 
[^]
Галорец
13.06.2021 - 15:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (VAZda12 @ 13.06.2021 - 15:07)
В умелых руках и монета в 10 копеек смертельное оружие.
Не просто это выстрелить в человека. Пусть даже он представляет для тебя смертельную угрозу. Тут нужна сильная психологическая накачка, либо опыт матерого головореза. Это по началу все хорохорятся, "да я в нем дырок понаделаю, рука не дрогнет", "был бы у меня пистолет, я бы его нашпиговал свинцом". А как до дела доходит, то и про оружие забывают, которое в кармане лежит. А что чаще всего бывает, этим же оружием бывают битые. По этому одних законов мало, надо ещё культуру прививать.

Как там повар, бабло платит вам ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bulett
13.06.2021 - 15:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Цитата (djamix @ 13.06.2021 - 13:43)
государство и власть не боятся, а боятЬся
?
Очередной школьный херой статью на дзене писал?))
Ну какая вам революшн и власть, если вы даже русский язык не знаете.
Никто вас не боитЬся.
У вас не то, что боевого опыта нет, у вас даже духа не хватит и координирования своих действий.
Если только на *заграница нам поможет* надеетесь.
Будете орать в инетах да камушки кидать издалека.


революционеры, млять.

Цитата
Но, вот что интересно - этого вот государство и власть не боятся, а бояться именно появления у командира этого "отряда самообороны" короткоствола в виде ПМ, с ним сразу видимо станет опасно...

Только вот чтобы разогнать и разоружить подобное "подразделение самообороны" достаточно будет армейского батальона или оперполка ВВ.


-Ты в бане?
- Я в бане.
- Так чего ж ты сразу не сказал, что в бане, я ж думал, что ты в бане, а ты в бане.
 
[^]
Шушпан2580
13.06.2021 - 15:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Галорец @ 13.06.2021 - 15:01)

Вы, идеалист. Попробуйте быстро среагировать, на 5 опытных, вооруженных групп, в среднем городе. Они его, на рога поставят, за два часа. "Реация" государственных органов, будет примерно сутки.

Эм... Охотники и владельцы гладкоствола - это опытные группы? Не смешите тапки, мы не про отряды боевиков Кадырова ведем разговор. Тех, если запустить в не большой город - наверно да, поставят на рога. Только они этому учились.
 
[^]
Галорец
13.06.2021 - 15:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (z1305 @ 13.06.2021 - 14:46)
основная цель владения короткоствольным оружием-личная безопасность и защита от криминала
было бы логично разрешить владение им участникам добровольных народных дружин, которые совместно с местными полицейскими патрулировали бы улицы, пройдя определëнную краткосрочную подготовку, к примеру пару раз в месяц
и уличного криминала было бы поменьше, и личность владельцев "как на ладони", и желание обладания короткостволом реализуемо
правда и полиции в таком случае придëтся заниматься давно забытым делом, обычным патрулированием, причëм под гражданским контролем тех же дружинников

А кто сейчас "криминал" ? Очень близкие элементы, к оккупантам рф.
Вспомни перестрелку фсо и фсб, охранявшими сходку бандитов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shikarno4000
13.06.2021 - 15:20
-9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 411
Те кто топит чтоб оружие разрешили - вы либо идиот либо человек с подготовкой. Приведу пример про травматы - они доступны и в итоге у подавляющего большинства гопников и крутых пацанов есть травмат - а у законопослушных знакомых его нет . Так же и с огнестрелом будет - первыми побегут получать разрешения и покупать четкие пацанчики и жиганлимоны . Простому человеку от этого тока хуже будет .
 
[^]
Шушпан2580
13.06.2021 - 15:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 14:38)

топливно-окислительная смесь.
lol.gif
Кстати мы тут деградируем или как?
Я вот, если что, против Байдена и этого - Трюдо!
Довели там у себя народ - ого и гляди их на вилах вынесут!
lol.gif

Ну это совсем изыски пошли. :)

Хз, может и деградируем. Я в общем то глубоко оппозиционен существующему порядку вещей, но альтернатив нет - полянка вызжена, причем давно. А внешней интервенции (читай - окупации) мне тоже не нужно.
Байден во внутренней политике не интересует - это другой континент. Мне до звезды.
 
[^]
Korrizor
13.06.2021 - 15:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Великобритания

Оружейное законодательство Великобритании также ужесточалось после массовых убийств, в частности, законами 1988 и 1997 годов.
19 августа 1987 года Майкл Райан в течение нескольких часов держал под контролем маленький городок Хангерфорд — за это время он убил 16 человек и ранил 15.
13 марта 1996 года Томас Гамильтон убил 17 и ранил 15 человек в начальной школе Данблейна.
Но кто организовал это всё - мы не знаем. Зато знаем что в это самое время произошел коренной переворот в системе хозяйстования страны и начался массовый завоз мигрантов.

В результате ужесточения законодательства был введен запрет на владение нарезным или самозарядным длинноствольным оружием, пистолетами и револьверами калибра более 9 мм, а также запрет на ношение оружия. Единственный способ получить в собственность пистолет или револьвер — стать членом стрелкового клуба. Отдельно в британском законодательстве оговорены строгие правила хранения оружия вплоть до характеристик оружейных шкафов.

В теории членам клубов разрешены многие виды оружия, но под 0,22LR.
И только на стрельбищах.
Отдельного определения холодного оружия нет, поэтому можно сесть за перочинный нож. А кто-то может носить кинжал потому что это его национальный предмет хозбытового назначения.
 
[^]
Шушпан2580
13.06.2021 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 14:39)
Шушпан2580
Цитата
марганцовка в товарных количествах не сделаешь - ни первое ни второе не продается. И, главное, в проммаге уже не купить.

Марганец в любом садоводческом магазине свободно.

А Вы уверены, что если Вы купите сразу мешок 50кг (делать так делать, в товарных количествах) Вами не заинтересуются и в гости никто не придет? Не про пузырек 50г же идет речь...

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 13.06.2021 - 15:23
 
[^]
Галорец
13.06.2021 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (Shikarno4000 @ 13.06.2021 - 15:20)
Те кто топит чтоб оружие разрешили - вы либо идиот либо человек с подготовкой. Приведу пример про травматы - они доступны и в итоге у подавляющего большинства гопников и крутых пацанов есть травмат - а у законопослушных знакомых его нет . Так же и с огнестрелом будет - первыми побегут получать разрешения и покупать четкие пацанчики и жиганлимоны . Простому человеку от этого тока хуже будет .

Это, зависит, от рода деятельности. Если приходится ходить через рамки, то ну его нафиг, с сегодняшними "законами", а быдлота с травматами, это быдлота, с травматами, пусть и ксивы, в кармане

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrxx
13.06.2021 - 15:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
В Болгарии.
Могу пройти обучение и купить.
Только нафиг не надо!:)
ЗЫ: Цена в рублях: умножить на 45.

Боится ли государство вооруженного человека?
 
[^]
Rikvest
13.06.2021 - 15:24
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Государство, как аппарат управления обществом на благо общества вооруженного человека не боится,т.к. все обращения к человеку основываются на балансе делегирования полномочий "я доверяю тебе право защищать себя, ты доверяешь мне право требовать с тебя"
А если государство живет по принципу "Я-начальник, ты-дурак", то тут ему надо боятся даже младенца с пластмассовым пистолетом.

У Симонова в "Живых и Мертвых" есть эпизод, посвященный отъему у людей оружия и права защищть себя:
"Он видел метавшихся по дороге, расстреливаемых в упор немцами безоружных, им, Даниловым, разоруженных людей. ...большинство умирали безоружными, лишенными последней горькой человеческой радости: умирая, тоже убить.Они бежали, и их убивали в спину. Они поднимали руки, и их убивали в лицо.

Даже в самом страшном сне не придумать ответственности беспощадней, чем та невольная, но от этого не менее страшная ответственность, которая сейчас выпала на долю Данилова; по сравнению с нею сама смерть была проста и не страшна."

Это сообщение отредактировал Rikvest - 13.06.2021 - 15:34
 
[^]
Альварес
13.06.2021 - 15:28
2
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Мечтаю о таком.

Боится ли государство вооруженного человека?
 
[^]
Korrizor
13.06.2021 - 15:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (Shikarno4000 @ 13.06.2021 - 15:20)
Те кто топит чтоб оружие разрешили - вы либо идиот либо человек с подготовкой. Приведу пример про травматы - они доступны и в итоге  у подавляющего большинства гопников и крутых пацанов есть травмат - а у  законопослушных знакомых его нет  .

Есть одна мелочь в РФ с травматами. Которой нет на той же Украине.
В РФ у травмата ограничена мощность, выступы в стволе и т.п.
Реально применение русского травмата малоопасно что снижает порог его применения.
Из украинского травмата легко зажмурить тушку, поэтому там меньше перестрелок. Это при том что там дешево и без любых разрешений продаются стартовые пистолеты, которые любят переделывать в травматы или в атипичное огнестрельное оружие.
Стреляют меньше потому что в ответку может прилететь или свинец или резина на 150-180Дж.

Так что оружие калибра 9х19 очень отрезвляет.
Перестрелка - и есть 2-3 трупа а не подстреленный в упор терпила в крови
и 2-3 пацанчика в рваных куртках.
lol.gif
Тем более такие беспонтовые травматы на 45 Дж(это удар рукой без вложения корпуса и ног) применяются легко и без опасений получить проблемы.

Это сообщение отредактировал Korrizor - 13.06.2021 - 15:33
 
[^]
sm9
13.06.2021 - 15:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16582
Цитата (Гуноп @ 13.06.2021 - 13:40)
. 2. Почему в России не продают пистолеты ("короткоствол")?

Ну так просто исторически сложилось. Население бедное и не создаёт реального рынка для того, чтобы производители оружия занимались этой мелочью. На охотничьих дробовиках можно заработать гораздо лучше. Как только продажа пистолетов гражданскому населению станет коммерчески выгодной - оружейные производители мгновенно продавят нужные им разрешающие законы, даже не сомневайтесь.

Именно. Продавать убогие травматы тупо выгоднее.
 
[^]
Igrec
13.06.2021 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.09
Сообщений: 5480
Цитата (DasKochet @ 13.06.2021 - 15:25)
А управлять человеком вооруженным и знающим свои права человеком очень сложно. Владельцы оружия, обычно, представляют собой наиболее подготовленную в юридическом плане часть населения, жизнь заставляет...

Данихуя.
Любой человек, если им пытаться манипулировать по каким-то беззакониям и по беспределу, будет сопротивляться. И неважно вооружен он или нет.

Вот поэтому манипулируют проще: говорят хомячкам "В Интернете не врут!" - и все, хомячки хавают все что им дадут в интернете. Независимо есть у хомячков оружие или нет.



 
[^]
Korrizor
13.06.2021 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Австралия

После второй мировой войны в стране увеличилось число убийств с применением огнестрельного оружия. В 1987 году в Австралии произошло шесть массовых убийств, в которых погибли 32 человека. В ответ на попытку ужесточить законы об оружии в Мельбурне прошла 27-тысячная демонстрация протеста.
В апреле 1996 года Мартин Брайант убил 35 и ранил 19 человек в Порт-Артуре, после чего в 1998 году в стране ввели регистрацию оружия и ужесточили правила выдачи лицензий.
21 октября 2002 года в университете Монаш в Мельбурне студент застрелил двоих и ранил пять человек. Через 12 дней премьер-министр Австралии Джон Говард дал обещание пересмотреть правила владения оружием.
26 июня 2003 года вступил в силу закон, запретивший владение пистолетами и револьверами калибра более 9 мм и использование магазинов емкостью более 10 патронов. Самооборона не входит в список причин, на основании которых гражданин страны может получить разрешение на оружие. Ношение оружия запрещено.
После недавнего расстрела в мечети оружие запрещено практически наглухо - осталось только охотничье неавтоматическое.
При этом наказание есть и за чертежи, схемы и книги по производству оружия.
Но это белым законопослушным. Потому что черные непосдушные законов не соблюдают.


Венгрия

После второй мировой войны владение короткоствольным огнестрельным оружием в Венгрии было запрещено.
В сентябре 1991 года правительство страны разрешило гражданам иметь в собственности как длинноствольное, так и короткоствольное оружие.

Но получить разрешение на приобретение короткоствольного оружия довольно сложно. Судебное постановление 1993 года гласит: "Поскольку существующий закон об оружии устанавливает разрешительную систему оборота оружия, лучшим методом для властей будет уменьшение количества оружия во владении гражданами".
Пистолет или револьвер можно приобрести как охотничье, спортивное или коллекционное, но не как оружие самозащиты. Право на ношение оружия имеют только члены парламента и правительственные чиновники, судьи, прокуроры, мэры городов и другие представители власти.
 
[^]
sm9
13.06.2021 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16582
Цитата (Horizen8 @ 13.06.2021 - 14:33)
]
Если ты ставишь ключевым параметром скрытность ношения, то ни о каких ружьях уже речь не идет.
Даже обрез не очень прокатит.

Скинуть ссылку на тактический рюкзак для автомата?
 
[^]
sm9
13.06.2021 - 15:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16582
Цитата (Mazut @ 13.06.2021 - 14:45)
Весь личный состав всех-всех силовиков армии/полиции/РосГвардии/ФСБ обеспечен бронежилетами на 100%. Бронежилеты уже давным-давно стали массовыми.

Враньё.
 
[^]
Korrizor
13.06.2021 - 15:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (Igrec @ 13.06.2021 - 15:30)
Любой человек, если им пытаться манипулировать по каким-то беззакониям и по беспределу, будет сопротивляться. И неважно вооружен он или нет.

Ага. Поэтому давай я буду тобой манипулировать - требовать от тебя твою жену и детей. При этом пусть у тебя будет поролоновая палка а у меня - исправный автомат Калашникова, полностью снаряженный.
lol.gif
Неважно чем ты вооружен, правда же.


Туда же идут попытки подраться обычного человека со спортсменом от 3 разряда и весом от 90 кг.
Оно ж неважно что ты весишь 65-70кг. Анаболики в России тоже практически запрещены. Русский же не должен быть сильным и быстро восстанавливаться.
А в СССР тот же метан и бемитил продавались в аптеках, свободно.
 
[^]
Ahmadillo
13.06.2021 - 15:37
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 874
Ездунов на самокатах государство тоже очень боится. вон какие ограничения вводят!!! В придурках дело, которым не то, что короткоствол или самокат - стеклянный хер доверить нельзя -разобьют и пореж4утся.
 
[^]
sm9
13.06.2021 - 15:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16582
Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 14:54)
Цитата (barsuk11 @ 13.06.2021 - 14:48)
как вы блять заебали своим нытьем про то что Государство боится вооруженных граждан. Не боится. Пример Чечни той же ..Сколько там абреков себя солдатами возомнило? Где они все?

В Москве, брат!
Ванек кошмарят.
Поведение чеченцев и дагов в России давно стало эталонным поведением мелкого уличного бандита.

Не стоит будучи на Украине составлять мнение о ситуации в России по интернету.
 
[^]
Korrizor
13.06.2021 - 15:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Голландия

В настоящее время правила владения оружием в Голландии регулируются законом 2005 года. Wet Wapens en Munitie, он же WWM.

Он разрешает владение любыми видами короткоствольного и длинноствольного оружия, за исключением полностью автоматического.
Система владения оружием в королевстве построена на стрелковых клубах. Советы клубов одобряют заявления своих членов на покупку оружия, подтверждают намерение приобрести оружие в полиции,
ограничивают приобретение оружия по его видам (например, если клуб не владеет тиром или полигоном для стрельбы из винтовок, он не одобрит заявление своего члена на приобретение винтовки).
Для сохранения лицензии необходимо регулярно принимать участие в соревнованиях.
Ношение оружия в Голландии запрещено.
Транспортировка разрешена, причем очень всё лояльно.
Еще есть стаж - надо минимум 3 года чтобы поручить право на "нормальное" оружие армейских калибров.
Охотничью лицензию получить очень сложно - количество охотников постоянно и они уже есть.
Пока кто-то не прекратит свою - ты ее не получишь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29846
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх