Спросил немецких пенсионеров, скучают ли они по ГДР, как русские по Советскому Союзу

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bonmotist
12.06.2021 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4620
Цитата (ИванТитов @ 12.06.2021 - 15:14)
а нет опроса 1939 года, как люди скучали по самодержавию?

Криминал всегда скучал по самодержавию (ака капитализм). Только при нем они имеют возможность легитимизировать наворованное и на законных основаниях окучивать необразованное население.

Так что пустой вопрос, спрашивать у вора: что лучше капитализм или социализм.
 
[^]
Краснодарец
12.06.2021 - 17:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Эдзичка @ 12.06.2021 - 16:20)
Раньше были времена
А теперь мгновения
Раньше хер стоял с утра
А теперь давление

слева контрольно-следовая полоса и пограничники с собаками.
 
[^]
USPA318361
12.06.2021 - 17:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Возможность "уверенно смотреть в завтрашний день" тогда воспринималась как бессмысленный штамп надоевшей пропаганды.

Когда смысл был понят было уже поздно. Имея не ценим, потерявши плачем.
 
[^]
Nursaltan
12.06.2021 - 17:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4491
Цитата (yaphunter @ 12.06.2021 - 15:28)
Цитата (alex888 @ 12.06.2021 - 16:19)
Беседовал со многими.
Мнения разделяюся примерно 50/50
Кто то воспользовался шансами и хорошо поднялся. Другие же привыкли к обществу где за тебя думает государство.
Но практически все признают что отношения между людьми в ГДР было лучше.
Школьльное образование тоже было на порядок лучше.
Воспитание же специалистов в разных областях и прогресс в этом направлении был по моему лучше в ФРГ.

Горбачёв в Баварии обосновался. Он не дурак в бывшем ГДР жить.

Однозначно. И не только в ГДР. Есть работа - лучше сейчас, нет работы - лучше тогда. У нас, собственно, тоже самое. Те, кто встроился в рынок или ухватил жирный кусок в 90-е об СССР не ностальгируют.

Эк ты мягонько слово "украли" перефразировал bravo.gif
 
[^]
Bonmotist
12.06.2021 - 17:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4620
Цитата (Сергей1245 @ 12.06.2021 - 16:46)
Ошибка разбивать народы как в случае Германии, Кореи, России и Украины.

Все живущие на земле люди один народ - земляне.
 
[^]
Nursaltan
12.06.2021 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4491
Цитата (ИванТитов @ 12.06.2021 - 15:33)
Цитата (Мыловарец @ 12.06.2021 - 15:29)
если вся страна, как по мнению новых историков в лагерях сидела?

в 1939 году свыше 2 млн. заключенных
свыше 600 тыс. недавно расстрелянных
не считая спец поселенцев и погибших в лагерях.


надо быть каким-то полностью ебанутым, чтобы верить, что это был социализм.

Конечно. Это был ещё не социализм, а отрыжка царизма, плюс гражданская война только-только закончилась (не везде!).

А сейчас сидят по тюрьмам народу поболее, и что получается - ещё кровавей времена, чем при Сталине были?
 
[^]
Evet
12.06.2021 - 17:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3878
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 17:10)
Цитата (yaphunter @ 12.06.2021 - 15:28)
Цитата (alex888 @ 12.06.2021 - 16:19)
Беседовал со многими.
Мнения разделяюся примерно 50/50
Кто то воспользовался шансами и хорошо поднялся. Другие же привыкли к обществу где за тебя думает государство.
Но практически все признают что отношения между людьми в ГДР было лучше.
Школьльное образование тоже было на порядок лучше.
Воспитание же специалистов в разных областях и прогресс в этом направлении был по моему лучше в ФРГ.

Горбачёв в Баварии обосновался. Он не дурак в бывшем ГДР жить.

Однозначно. И не только в ГДР. Есть работа - лучше сейчас, нет работы - лучше тогда. У нас, собственно, тоже самое. Те, кто встроился в рынок или ухватил жирный кусок в 90-е об СССР не ностальгируют.

Эк ты мягонько слово "украли" перефразировал bravo.gif

все кто умеет заработать, для тебя воры?есля я могу наладить производство конкурентоспособное обеспечить людей работой и платить налоги я все равно вор потому что умею так делать.а ты не умеешь?кто в этом виноват?так устроен наш мир.одни умеют работать а другие зарабатывать.талант предпринимателя это так же как талант музыканта или художника.У меня он есть а у тебя нет.Разве я в этом виноват?
 
[^]
ИванТитов
12.06.2021 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Bonmotist @ 12.06.2021 - 17:07)
что лучше капитализм или социализм.

где у Маркса почитать про социализм с диктаторами и концлагерями по всей стране?


мда. пездец, сколько коммунисты наштамповали деревянных солдатиков.
 
[^]
ИванТитов
12.06.2021 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 17:16)
А сейчас сидят по тюрьмам народу поболее, и что получается - ещё кровавей времена, чем при Сталине были?

это где тебе такую чушь сказали?
 
[^]
Nursaltan
12.06.2021 - 17:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4491
Цитата (Libre @ 12.06.2021 - 15:33)
Цитата (igelsent @ 12.06.2021 - 15:31)
Цитата (Xomych @ 12.06.2021 - 15:10)
Странно, почему же 2 млн немцев сбежало в Западный Берлин и зачем стену построили?

Так потому что на другом берегу всегда рыбы больше))) И соседний поток всегда быстрее едет, и у соседа всегда корова толще и т.д и т.п.

что-то в другую сторону никто не бежал, скажу больше, стена с западной стороны, даже не охранялась.

Это мнение идиота Незнайки.
А вот статистика:
Цитата

...

Западные берлинцы могли попасть на Восток и легально, но подчас люди прибегали к иным способам преодоления границы. С 1961 по 1989 год с территории с Запада на Восток пытались перебраться через cтену 410 человек. Семеро из них погибли. Все эти случаи были детально зафиксированы в актах гэдээровских спецслужб.
Историк Мартин Шаад (Martin Schaad) заинтересовался необычной темой и написал увлекательную книгу под названием "Dann geh doch rüber" ("Тогда иди на ту сторону"), которая вышла в берлинском издательстве Links Verlag в 2009 году.

С Запада на Восток через Берлинскую стену перебирались по разным причинам. Иногда людьми двигала ностальгия. "Это были те, кто когда-то бежал из ГДР, а затем соскучился по родным и близким", - рассказывает Шаад. Коммунистический режим объявлял таких ностальгирующих беглецов персонами нон грата. Попасть назад законным путем им было нельзя. Приходилось лезть через стену. Если таких нарушителей границы ловили, им приходилось худо. Их судили по двум статьям: за бегство на Запад и за провокационный переход границы. А потом отправляли в тюрьму на несколько лет.
 
[^]
777BorisAng
12.06.2021 - 17:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (bonzaize @ 12.06.2021 - 15:13)
где то там и пятнистый деятель  живет...нобелевский лауреат и рекламное лицо пиццерии. У всех желающих осси есть возможность высказаться тому прямо в пятно.

ГДР был витриной соц.лагеря и весь СССР усирался чтобы обеспечить эту витрину.

Причем в ущерб своих граждан, на которых в СССР было как обычно пофиг.

А пятнистый гад все это дело испортил.

Это сообщение отредактировал 777BorisAng - 12.06.2021 - 17:24
 
[^]
ИванТитов
12.06.2021 - 17:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 17:16)
Цитата (ИванТитов @ 12.06.2021 - 15:33)
Цитата (Мыловарец @ 12.06.2021 - 15:29)
если вся страна, как по мнению новых историков в лагерях сидела?

в 1939 году свыше 2 млн. заключенных
свыше 600 тыс. недавно расстрелянных
не считая спец поселенцев и погибших в лагерях.


надо быть каким-то полностью ебанутым, чтобы верить, что это был социализм.

Конечно. Это был ещё не социализм, а отрыжка царизма, плюс гражданская война только-только закончилась (не везде!).

конституция 1936 года - конституция построенного социализма.

в смысле, якобы построенного.
вчерашним неграмотным и не такое можно было под видом социализма впарить.
чем жулики-коммунисты и пользовались.
 
[^]
Buzeval
12.06.2021 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 17:10)
Цитата (yaphunter @ 12.06.2021 - 15:28)
Цитата (alex888 @ 12.06.2021 - 16:19)
Беседовал со многими.
Мнения разделяюся примерно 50/50
Кто то воспользовался шансами и хорошо поднялся. Другие же привыкли к обществу где за тебя думает государство.
Но практически все признают что отношения между людьми в ГДР было лучше.
Школьльное образование тоже было на порядок лучше.
Воспитание же специалистов в разных областях и прогресс в этом направлении был по моему лучше в ФРГ.

Горбачёв в Баварии обосновался. Он не дурак в бывшем ГДР жить.

Однозначно. И не только в ГДР. Есть работа - лучше сейчас, нет работы - лучше тогда. У нас, собственно, тоже самое. Те, кто встроился в рынок или ухватил жирный кусок в 90-е об СССР не ностальгируют.

Эк ты мягонько слово "украли" перефразировал bravo.gif

В основном это бывшие партийные, комсомольские чинуши, воспользовались служебным положением.
Самый прикол, что все эти люди, буквально до последнего пели нам о преимуществах социализма над капитализмом gigi.gif
 
[^]
Buzeval
12.06.2021 - 17:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (777BorisAng @ 12.06.2021 - 17:22)
Цитата (bonzaize @ 12.06.2021 - 15:13)
где то там и пятнистый деятель  живет...нобелевский лауреат и рекламное лицо пиццерии. У всех желающих осси есть возможность высказаться тому прямо в пятно.

ГДР был витриной соц.лагеря и весь СССР усирался чтобы обеспечить эту витрину.

Причем в ущерб своих граждан, на которых в СССР было как обычно пофиг.

А пятнистый гад все это дело испортил.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Чего такого отрывал СССР от жителей страны, дабы обеспечить безбедную жизнь ГДР овцев ????
А то тут рассказывают о вложениях в экономику, строитство и т.д.. но при всей доступности информации уж в наше то интернетное время, так никто и не смог нарыть пруфов или внятных цифр. gigi.gif
А вот суммы того что СССР вывез из советской оккупационной зоны доступны, и лехко находятся. why.gif
 
[^]
VragNaroda
12.06.2021 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 15:21)
Цитата (Xomych @ 12.06.2021 - 15:10)
Странно, почему же 2 млн немцев сбежало в Западный Берлин и зачем стену построили?

Ошибка, что объединение произошло резко, надо было постепенно вливать восточную Германию в ФРГ, а не так как сделали.

Сколько-сколько миллионов?!
Я читал биографии всего нескольких. Один потом повесился, другие до конца жили в нищете, в съемном жилье. Ни один не увидел молочных рек.

Я тоже читал про советских беглецов, что все в нищете и просятся обратно. Так писала газета "Правда". В частности, что Лариса Мондрус сменила жизнь звёзды эстрады в СССР на работу уборщицей в кабаке в Германии. И люди верили, не все имели Туда доступ, мало кто мог съездить и прикупить её грампластинок, чтобы усомниться в том, что "Правда" пишет правду.
 
[^]
Markus2000
12.06.2021 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
А чего тут рожи корчить - при Союзе ооочень много чего было хорошего, но и очень много долбоебизма. Да так же как и сейчас....
И наверное, нельзя сравнивать - всё по другому.
 
[^]
proZyap
12.06.2021 - 17:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.17
Сообщений: 323
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 15:21)
Цитата (Xomych @ 12.06.2021 - 15:10)
Странно, почему же 2 млн немцев сбежало в Западный Берлин и зачем стену построили?

Ошибка, что объединение произошло резко, надо было постепенно вливать восточную Германию в ФРГ, а не так как сделали.

Сколько-сколько миллионов?!
Я читал биографии всего нескольких. Один потом повесился, другие до конца жили в нищете, в съемном жилье. Ни один не увидел молочных рек.

Дойч вики говорит, что всего из ГДР в ФРГ с 49-го по 90-ый перебежало 3,8млн., включая 480тыс. легальных. Передумавших и вернувшихся цурюк в ДДР было 400тыс. Руссиш вики говорит, что легальных было 35тыс., а о количестве нелегальных не упоминает вообще. Ну а то, что ты читал биографии "всего нескольких", абсолютно не дает оснований делать вывод об общем их количестве.
 
[^]
petjak
12.06.2021 - 18:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (proZyap @ 12.06.2021 - 15:55)
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 15:21)
Цитата (Xomych @ 12.06.2021 - 15:10)
Странно, почему же 2 млн немцев сбежало в Западный Берлин и зачем стену построили?

Ошибка, что объединение произошло резко, надо было постепенно вливать восточную Германию в ФРГ, а не так как сделали.

Сколько-сколько миллионов?!
Я читал биографии всего нескольких. Один потом повесился, другие до конца жили в нищете, в съемном жилье. Ни один не увидел молочных рек.

Дойч вики говорит, что всего из ГДР в ФРГ с 49-го по 90-ый перебежало 3,8млн., включая 480тыс. легальных. Передумавших и вернувшихся цурюк в ДДР было 400тыс. Руссиш вики говорит, что легальных было 35тыс., а о количестве нелегальных не упоминает вообще. Ну а то, что ты читал биографии "всего нескольких", абсолютно не дает оснований делать вывод об общем их количестве.

Дин Рид тоже в своё время в ГДР приземлился. Но стену не ради него строили. Да и строили её силами ГДР. а не Западного Берлина.
 
[^]
Nursaltan
12.06.2021 - 18:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4491
Цитата (Evet @ 12.06.2021 - 17:18)
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 17:10)
Цитата (yaphunter @ 12.06.2021 - 15:28)
Цитата (alex888 @ 12.06.2021 - 16:19)
Беседовал со многими.
Мнения разделяюся примерно 50/50
Кто то воспользовался шансами и хорошо поднялся. Другие же привыкли к обществу где за тебя думает государство.
Но практически все признают что отношения между людьми в ГДР было лучше.
Школьльное образование тоже было на порядок лучше.
Воспитание же специалистов в разных областях и прогресс в этом направлении был по моему лучше в ФРГ.

Горбачёв в Баварии обосновался. Он не дурак в бывшем ГДР жить.

Однозначно. И не только в ГДР. Есть работа - лучше сейчас, нет работы - лучше тогда. У нас, собственно, тоже самое. Те, кто встроился в рынок или ухватил жирный кусок в 90-е об СССР не ностальгируют.

Эк ты мягонько слово "украли" перефразировал bravo.gif

все кто умеет заработать, для тебя воры?есля я могу наладить производство конкурентоспособное обеспечить людей работой и платить налоги я все равно вор потому что умею так делать.а ты не умеешь?кто в этом виноват?так устроен наш мир.одни умеют работать а другие зарабатывать.талант предпринимателя это так же как талант музыканта или художника.У меня он есть а у тебя нет.Разве я в этом виноват?

Что ты там наладил конкурентноспособное? Мечтать на диване, знаешь ли, не то же самое, что СДЕЛАТЬ. Я тоже могу тут нарассказывать про свои предприятия в СССР, но не хочу уподобляться некоторым пиздоболам. А так, заинтересованные люди вполне себе открывали кооперативы и работали. Это раз.
Второе: назови кого-нибудь из списка Форбс, кто организовал производство, очень интересно ознакомиться с "талантливыми предпринимателями" shum_lol.gif
 
[^]
Nursaltan
12.06.2021 - 18:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4491
Цитата (ИванТитов @ 12.06.2021 - 17:19)
Цитата (Bonmotist @ 12.06.2021 - 17:07)
что лучше капитализм или социализм.

где у Маркса почитать про социализм с диктаторами и концлагерями по всей стране?


мда. пездец, сколько коммунисты наштамповали деревянных солдатиков.

Про капитализм с тем же самым тоже не особо пишут, однако самая капиталистическая в мире "империя демократии" концлагерей понастроила не только у себя, но и в других странах. Эдакий экспорт демократии с колючей проволокой,собаками и пытками заключённых.
 
[^]
kurtosis
12.06.2021 - 18:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Цитата (trofim1 @ 12.06.2021 - 21:07)
Еще до всяких закрытий границ, прогуливаясь по некогда Восточному Берлину, я услышал, к своему немалому изумлению, разговор двух пожилых людей на — внимание! — практически безупречном русском языке. Небольшой акцент, конечно, присутствовал, но не критически.

Обсуждали они как раз падение Берлинской стены — стоял 2019 год, и в Германии «отмечалось» (отмечалось, а не праздновалось) 30-летие этого события.


Никакие немцы рожденные немцами в Германии не будут между собой говорить на русском. Это пиздешь чистой воды. Говорю как проживший 5 лет в бывшей ГДР и имевший много разговоров с немцами в возрасте про те времена.
 
[^]
лукас
12.06.2021 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Эта тема наилучшим образом раскрыта в фильме "Окно в Париж", так что и добавить нечего.
а в фильме Крепкий орешек с Соломиным и Румянцевой раскрыта тема ВОВ ?хер зна что
 
[^]
kanovin
12.06.2021 - 18:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Nursaltan @ 12.06.2021 - 06:21)
Цитата (Xomych @ 12.06.2021 - 15:10)
Странно, почему же 2 млн немцев сбежало в Западный Берлин и зачем стену построили?

Ошибка, что объединение произошло резко, надо было постепенно вливать восточную Германию в ФРГ, а не так как сделали.

Сколько-сколько миллионов?!
Я читал биографии всего нескольких. Один потом повесился, другие до конца жили в нищете, в съемном жилье. Ни один не увидел молочных рек.

Думаете, они все мемуары оставили ?

Я лично знал одну немку именно что сбежавшую вместе с семьей в конце 50-х в Западную Германию. Встретился с ней в Канаде - все у нее и ее семьи было нормально. Не миллионеры, но и не нищие.
 
[^]
kurtosis
12.06.2021 - 18:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Цитата (БизонХиггса @ 12.06.2021 - 22:12)
Немцы и югославы были самые благополучные из стран СЭВ. Венгры ещё.

У немцев была куча родственников на западе Германии, поэтому они были очень хорошо информированы о том какой там уровень жизни. Постоянно шли нелегальные потоки шмоток, журналов и прочего.
 
[^]
Валеха
12.06.2021 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 3815
Цитата (Buzeval @ 12.06.2021 - 14:23)
Бгг.. тут переодически мелькая подобная же статья из " Комсомолки " , ну прям один в один. gigi.gif
И всегда ГДРовцы сожалеют о объеденении, и хотят назад в социализм, да под крыло СССР shum_lol.gif brake.gif
Интересно, а сами немцы то об этом вообще в курсе ?? cheer.gif

Если и в курсе, то у них это "бородатый" анекдот shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18215
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх