Сталин против доллара. Смертельная битва...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Давыгоните
20.05.2021 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Sidorini @ 19.05.2021 - 21:19)
Сталин тоже держал миллионы солдат на иранском и японском направлении. А Англия в Индии и Палестине.





Миллиард солдат лично направил стоять в Иране, и на Дальнем Востоке.
Не знаете конкретно - молчите в тряпочку!
Что касается английских войск на Ближнем Востоке, то это чтобы не дать немцам захватить нефтепромыслы. Чего Роммель в Африке делал, не знаете? lol.gif
А в Индии буржуи Англии держали войска чтобы местные не восстали.

А теперь вернёмся к началу. Ну ка расскажите конкретно в цифрах, что дала "вся Европа" гитлеру? Чего, сколько?

Уже не раз сообщал, но Вы и остальные сталинисты, никак не способны понять или запомнить.
Германия, на которую работала "вся Европа" произвела за всё время столько брони, что её хватило лишь на 43 227 танков и САУ, вместе с довоенной постройки.
А СССР прокатывая броню на прокатных станах, оставшихся с царских времён, прокатал брони которой хватило на 95 252, не считая довоенной постройки.
Скрытый текст
И это не считая того что из восьми заводов, производивших броню до войны, реально работали лишь два (и ещё стали катать броню на ММК, куда эвакуировали стан из Мариуполя), а остальные были или разрушены, или захвачены, или стояли без дела в блокадном Ленинграде.
 
[^]
Давыгоните
20.05.2021 - 09:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (MadeinUSSR @ 19.05.2021 - 21:38)
В 1944 году прошла Бреттон-Вудская конференция. И СССР по приказу Сталина, голосовал за то, чтобы доллар США стал резервной валютой. Сталин был за доллар,

Ратификация Бреттон-Вудского Заключительного акта и Саваннская конференция
Примечательно, что в Саванне отсутствовал СССР, который подписал Бреттон-Вудский Заключительный акт, но затем решил не ратифицировать его. отвергая включение доллара наряду с золотом и ссылаясь на то, что созданные ими институты были «филиалами Уолл-стрит». [20] СССР так и не присоединился к МВФ и МБРР

Notably absent from Savannah was the USSR, which had signed the Bretton Woods Final Act but had then decided not to ratify it, rejecting the inclusion of the dollar alongside gold and ciiting that the institutions they had created were "branches of Wall Street".[20] The USSR never joined the IMF and IBRD
 
[^]
bobbax
20.05.2021 - 09:18
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19128
Цитата (Dorian5555 @ 19.05.2021 - 20:18)
Цитата (Давыгоните @ 19.05.2021 - 22:56)
Цитата (Dorian5555 @ 19.05.2021 - 19:31)
Отмена "золотого стандарта" в 1971 году и было задумано чтобы осадить всяких "выскочек" как де Голль. Кроме него баксы обратно не высылал никто. Надо было видеть рожи амеров когда они получили три баржи долларов gigi.gif

Мало того, что у Вас логическое противоречие в высказывании. Так ещё и байку приплели про три баржы.
Так и вижу, приплыло три баржи, высыпали на пирс триллиарды долларов, и уплыли (через океан!) во Францию.

И в чем противоречие? Ну может и не три баржи, но 750 млн. зеленых фантиков там точно было. Он хотел получить золотой эквивалент доллара.
Гуглится легко. Вот например

О да)))) Источник божественен...

Сталин против доллара. Смертельная битва...
 
[^]
Давыгоните
20.05.2021 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Armavir @ 19.05.2021 - 22:00)
ты дурачок??? причем тут история?


При утверждении что в 1931 году СССР был на уровне зарубежных стран 1831 года. gigi.gif Или Вы не осилили понять что значит отставать на сто лет?
Цитата
Это куча сфер где нужно было развивать новые промышленности, технологии:
Почитай для начала кто и когда начинал строить новые узловые центры которых небыло ранее.
Для начала объясните, что Вы называете "узловыми центрами" которых ранее не было.
Цитата
нужно были ГЭС,ТЭЦ, ГРЭС
Для начала узнайте, что в 1913 году Российская империя была на четвёртом месте в мире, по выработке электроэнергии. План ГОЭРЛО был придуман царским инженером до Первой мировой, которая и помешала начать его осуществление.
Цитата
не все нефтяные месторождения могли добывать,
В 1913 году в Российской империи работало около 300 нефтепромышленных компаний. Добыча российской нефти в 1913 году составляла 9 млн.200 тыс. тонн, что составляло 17% от мировой добычи в 54 млн. тонн. Второе место в мире, уступали лишь США добывающим 34 млн. тонн. При этом экспорт из России лишь 12% была сырая нефть, а 88% бензин, керосин, масла, дизель.
Цитата
нужны технологии ....
Химическая
металлургическая
Про химическую не знаю, а металлургия была ещё со времён Петра1. Или Вы думаете, что царь броненосцы строил из импортного железа?
Цитата
и с воздуха не возьмешь без инженеров, ученых  и других специальностей
Щас опять начнётся пересказ услышанного от училки в третьем классе, что при царе Россия была не грамотной и при свечках сидела? Фамилию Сикорский никогда не слышали? А то что Королёв не учился в советской школе, тоже не знаете?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 20.05.2021 - 09:42

Сталин против доллара. Смертельная битва...
 
[^]
Давыгоните
20.05.2021 - 09:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (RegionZemlya @ 19.05.2021 - 22:10)
Если тебе реально интересно - посмотри. 43 минуты.
...
Всё что говорится - проверяется элементарно

Зачем мне смотреть не зная что? Элементарно расскажите основные пункты.

Или как в "Бумбараше" говорил один знаток "буржуазные таблицы пропускаю, а в пролетарскую суть вникаю"? Типа, слушали разинув рот, а конкретно ничего не узнали?
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Давыгоните @ 20.05.2021 - 09:02)
Цитата (Sidorini @ 19.05.2021 - 21:19)
Сталин тоже держал миллионы солдат на иранском и японском направлении. А Англия в Индии и Палестине.





Миллиард солдат лично направил стоять в Иране, и на Дальнем Востоке.
Не знаете конкретно - молчите в тряпочку!
Что касается английских войск на Ближнем Востоке, то это чтобы не дать немцам захватить нефтепромыслы. Чего Роммель в Африке делал, не знаете? lol.gif
А в Индии буржуи Англии держали войска чтобы местные не восстали.

А теперь вернёмся к началу. Ну ка расскажите конкретно в цифрах, что дала "вся Европа" гитлеру? Чего, сколько?

Уже не раз сообщал, но Вы и остальные сталинисты, никак не способны понять или запомнить.
Германия, на которую работала "вся Европа" произвела за всё время столько брони, что её хватило лишь на 43 227 танков и САУ, вместе с довоенной постройки.
А СССР прокатывая броню на прокатных станах, оставшихся с царских времён, прокатал брони которой хватило на 95 252, не считая довоенной постройки.
Скрытый текст
И это не считая того что из восьми заводов, производивших броню до войны, реально работали лишь два (и ещё стали катать броню на ММК, куда эвакуировали стан из Мариуполя), а остальные были или разрушены, или захвачены, или стояли без дела в блокадном Ленинграде.

Вы как то забываете, что страна с 1914 по 1922 воевала. Разруха, потеря населения, эмиграция не самых худших умов, нехватка квалифицированных кадров.
Перед Сталиным стояла задача не только восстановить утраченное, но и догнать по уровню промпроизводства ведущие капиталистические страны.
Вы наверное, помните мантру про уровень 1913 года?
 
[^]
Давыгоните
20.05.2021 - 10:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Armavir @ 19.05.2021 - 22:00)
Цитата
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

ГАЗ (Горький) Форд строил

Американская фирма Канна проектировала не только ГАЗ, но и танковые заводы, и прочие прочие. И многие капстраны продавали в СССР оборудование, и даже военные технологии.
А теперь подумайте - кто собирался смять СССР? гитлер в это время в пивных алкашам речи толкает. Капстраны зачем то помогают "пробежать это расстояние в десять лет".
Так против кого Сталин произвёл к 1938 году 15 613 танков, больше чем было во всём мире вместе взятом?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 20.05.2021 - 10:16
 
[^]
Давыгоните
20.05.2021 - 10:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 09:50)
Вы как то забываете, что страна с 1914 по 1922 воевала. Разруха


Вы наверное, помните мантру про уровень 1913 года?

Вы как то забываете, что в ПМВ немцы не доходили до Москвы и Царицына. (как это произошло при "великом гении"). И то что в Гражданскую войну не вели бои за каждый завод, как в Сталинграде. И вообще во время Гражданской войны не использовали ковровые бомбардировки городов, заводов, и фабрик.
Так что не лежала страна в руинах. dont.gif
А слово "разруха" появилось тогда когда большевики, не умея управлять, довели страну до ручки. Да ещё до такой, что пришлось разрешить частное производство НЭП.
Цитата
потеря населения
Не фига было Октябрьский переворот устраивать, а потом крестьян расстреливать за восстания против коммунистов.
Цитата
нехватка квалифицированных кадров.
Что Вы конкретно знаете о квалифицированных кадрах 1913-1931 ?
Цитата
Перед Сталиным стояла задача не только восстановить утраченное, но и догнать по уровню промпроизводства ведущие капиталистические страны.
Про "утраченное" уже ответил.
А вот догнал ли Сталин ведущие капиталистические страны по уровня производства промышленных товаров для населения? gigi.gif
Нет. Вместо товаров для людей Сталин делал танки, по старому агрессивному принципу "Пушки вместо масла!" И танки делал на заводах построенных с американской помощью, по технологии купленной в Англии.
А потом советская пропаганда стала уверять - буржуи спали и видели как бы им уничтожить страну Советов!

А буржуи спали спокойно, потому что показали своим рабочим, как стали жить рабочие в России при коммунистах. То что делал Сталин было самой эффективной антикоммунистической пропагандой в мире.
В то время. Потом пальму первенства перехватил Пол Пот.
 
[^]
Басаревъ
20.05.2021 - 10:41
-1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9291
Это не искупает его мерзкой национальной политики. Он не мог не понимать, к чему приведёт политика коренизации и отторжение у русских земель в пользу нацменов, их дворянские привилегии... Но всё-таки усердно проводил её в жизнь, как нарком национальностей. За антирусскую национальную политику и за государственный антирусизм большевицкая партия проклята навеки.
 
[^]
Давыгоните
20.05.2021 - 10:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Басаревъ @ 20.05.2021 - 10:41)
отторжение у русских земель в пользу нацменов

А вот про это подробнее, пожалуйста. Примеры, хотя бы. А лучше статистику по стране.
А то знаете ли, верить на слово в наше время опасно, столько дураков колипастят друг у друга такую лютую фигню, что опровергать враки устаёшь.
 
[^]
Арет
20.05.2021 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 9485
Давыгоните, спасибо, ваши комменты интересно читать.
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Давыгоните @ 20.05.2021 - 10:28)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 09:50)
Вы как то забываете, что страна с 1914 по 1922 воевала. Разруха


Вы наверное, помните мантру про уровень 1913 года?

Вы как то забываете, что в ПМВ немцы не доходили до Москвы и Царицына. (как это произошло при "великом гении"). И то что в Гражданскую войну не вели бои за каждый завод, как в Сталинграде. И вообще во время Гражданской войны не использовали ковровые бомбардировки городов, заводов, и фабрик.
Так что не лежала страна в руинах. dont.gif
А слово "разруха" появилось тогда когда большевики, не умея управлять, довели страну до ручки. Да ещё до такой, что пришлось разрешить частное производство НЭП.
Цитата
потеря населения
Не фига было Октябрьский переворот устраивать, а потом крестьян расстреливать за восстания против коммунистов.
Цитата
нехватка квалифицированных кадров.
Что Вы конкретно знаете о квалифицированных кадрах 1913-1931 ?
Цитата
Перед Сталиным стояла задача не только восстановить утраченное, но и догнать по уровню промпроизводства ведущие капиталистические страны.
Про "утраченное" уже ответил.
А вот догнал ли Сталин ведущие капиталистические страны по уровня производства промышленных товаров для населения? gigi.gif
Нет. Вместо товаров для людей Сталин делал танки, по старому агрессивному принципу "Пушки вместо масла!" И танки делал на заводах построенных с американской помощью, по технологии купленной в Англии.
А потом советская пропаганда стала уверять - буржуи спали и видели как бы им уничтожить страну Советов!

А буржуи спали спокойно, потому что показали своим рабочим, как стали жить рабочие в России при коммунистах. То что делал Сталин было самой эффективной антикоммунистической пропагандой в мире.
В то время. Потом пальму первенства перехватил Пол Пот.

В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

А в период ВМВ вопрос снарядного голода перед Красной армией как-то не стоял, в то время как в ПМВ был продолжительный период, когда на 10 немецких выстрелов могли ответить только одним своим. Это, кстати, к вопросу о эффективности промпроизводства Российской империи. России тогда ещё очень повезло, что основные усилия Германия прилагала на западном фронте.

Не говоря уже о Ил-2, Т-34, КВ, "Катюшах", орудиях конструкции Грабина и т.д.

Повторюсь. Заслуга Сталина ещё и в этом:

Германия проиграла войну СССР по себестоимости на единицу солдата и техники.

Себестоимость и время подготовки первоначального профессионального состава 1941 года оказались настолько большими, что за два года до Курской дуги Германия так и не смогла перестроить экономику и подготовку кадров так, чтобы восполнить по объёму и качеству потери профессионального состава сорок первого на Восточном фронте.

Последний цвет был собран на Курской дуге, где его перемололи в погибших, в инвалидов, военнопленных и в негодных к строевой по причине повторных ранений.

Потери всех ВС СССР лишь на 20 % оказались выше потерь всех ВС противника, но себестоимость этих ресурсов оказалась в разы дешевле ресурсов противника, что позволило мобилизовать большие людские ресурсы и выставить больше техники.

Германия, вообще, не рассчитывала на массовый призыв гражданского населения, поскольку всё предполагалось сделать за счёт профессионального состава сорок первого, который готовили 4 года и ещё 2 года обкатывали на полях сражений. Даже в сорок втором они выкрутились от тотальной мобилизации за счёт союзников и советских коллаборационистов из лагерей военнопленных, понимая, что качество призывника-бюргера будет значительно ниже профессионального состава, а массовый призыв вызовет недовольство населения правящей верхушкой Германии. Простой бюргер был готов работать ради победоносной войны, но самому воевать и умирать – нет!

Задачи Блицкрига в 1941 году не были выполнены, прежде всего, по причине больших потерь в боевой численности немецких дивизий при сохранении численности частей обеспечения, а также негибкости экономики и армии резерва к восполнению этих потерь!

Причины же поражений Красной армии в 1941 году лежат, прежде всего, в профессионализме армии вермахта, который сначала советска кадровая армия, а потом уже простые мобилизованные советские рабочие, колхозники и служащие выбили до лета сорок третьего, пускай и в соотношении 2,5:1

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2266621.html

Это сообщение отредактировал alex7722 - 20.05.2021 - 11:54
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 11:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Басаревъ @ 20.05.2021 - 10:41)
Это не искупает его мерзкой национальной политики. Он не мог не понимать, к чему приведёт политика коренизации и отторжение у русских земель в пользу нацменов, их дворянские привилегии... Но всё-таки усердно проводил её в жизнь, как нарком национальностей. За антирусскую национальную политику и за государственный антирусизм большевицкая партия проклята навеки.

Про антирусскую политику - это больше к Хрущеву, а до того к Ленину с Троцким. Сталин, как раз, был против деления России на союз равноправных республик. И выступал, наряду с Дзержинским, с проектом т.н. "автономизации" за что они были обвинены вышеупомянутыми товарищами в "великорусском шовинизме" и названы "держимордами" (это грузин с поляком то gigi.gif )

Это сообщение отредактировал alex7722 - 20.05.2021 - 11:51
 
[^]
bobbax
20.05.2021 - 14:07
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19128
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились. Наоборот это войска кавказского фронта находились на турецкой территории. Немцы оказались у Нарвы на севере, а турки у Грузии на юге, после того как добрый дедушка Ленин издал ДикретЪ о МирЪ и фактически в одностороннем порядке прекратил войну, призвав воюющие страны к миру "без аннексий и контрибуций"
Цитата
Потери всех ВС СССР лишь на 20 % оказались выше потерь всех ВС противника, но себестоимость этих ресурсов оказалась в разы дешевле ресурсов противника, что позволило мобилизовать большие людские ресурсы и выставить больше техники.

Как мы уже выяснили в дискуссии из которой ты самоудалился.
https://www.yaplakal.com/forum7/st/250/topic2266621.html?hl=
Даже по Кривошееву, боевые потери убитыми погибшими от ран и пропавшими без вести Германии с сателитами меньше потерь СССР в два раза.
Цитата
Германия, вообще, не рассчитывала на массовый призыв гражданского населения, поскольку всё предполагалось сделать за счёт профессионального состава сорок первого, который готовили 4 года и ещё 2 года обкатывали на полях сражений.

Не надо приписывать этот идиотизм немцам. Мобилизация. то есть массовый призыв военнообязанных - план на войну любого государства того времени. Цель блицкрига ее сорвать.
Цитата
Задачи Блицкрига в 1941 году не были выполнены, прежде всего, по причине больших потерь в боевой численности немецких дивизий при сохранении численности частей обеспечения, а также негибкости экономики и армии резерва к восполнению этих потерь!

Задачи блицкрига не была выполнена благодаря перманентной мобилизации когда военнообязанные призывались в части, и бросались в бой по мере пополнения, и следом шла очередная волна. К 31 декабря 1941 года немецкая армия потеряла 158692 человека убитыми, 563082 ранеными, 31191 пропавшими без вести. Где тут большие потери?

Это сообщение отредактировал bobbax - 20.05.2021 - 15:05
 
[^]
Альварес
20.05.2021 - 14:26
2
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
«Уметь расходовать средства разумно, расчётливо, — это важнейшее искусство, которое не даётся сразу. Нельзя сказать, чтобы мы, наши советские и кооперативные органы, отличались в этом отношении большим умением. Наоборот, все данные говорят о том, что дела у нас обстоят в этом отношении далеко не благополучно. Это тяжело признать, товарищи, но это факт, который не покроешь никакими резолюциями».
И. В. Сталин "О хозяйственном положении и политике партии"
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 15:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились.

1. Учи историю.

Сталин против доллара. Смертельная битва...
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
Задачи блицкрига не была выполнена благодаря перманентной мобилизации когда военнообязанные призывались в части, и бросались в бой по мере пополнения, и следом шла очередная волна. К 31 декабря 1941 года немецкая армия потеряла 158692 человека убитыми, 563082 ранеными, 31191 пропавшими без вести. Где тут большие потери?


2. Всё познаётся в сравнении, милейший.

Через 10 дней войны, сложившихся для германского вермахта неожиданно удачно, 3 июля 1941 года начальник Генерального штаба сухопутных войск Германии генерал-полковник Ф. Гальдер в своём дневнике записал: «…не будет преувеличением сказать, что кампания против России выиграна в течение 14 дней».

Однако, чем далее вглубь территории Советского Союза перемещались боевые действия, тем более стойким и упорным становилось сопротивление войск Красной армии. Уже первая неделя боев обошлась немцам в 22 тысячи убитыми и 900 пропавшими без вести, что превышало их потери за всю польскую кампанию. А к концу августа 1941 г. потери на Восточном фронте превысили суммарные немецкие потери, понесённые с начала Второй мировой войны на всех других фронтах.

Быстрый и относительно лёгкий марш, к которому вермахт привык на территории Европы с момента нападения на Польшу, на советской земле не выходил. Тот же генерал Гальдер решился на такое признание: «Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволять себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это недопустимо». А 11 августа и вовсе отметил: «Общая обстановка всё очевиднее показывает, что колосс Россия… была нами недооценена».

О разгроме Красной армии в 14 дней, как видим, уже нет и помина.

Поначалу гитлеровские стратеги видели разницу между войной на западе и востоке только в сроках достижения победы: для разгрома Франции им потребовалось полтора месяца, значит, для сокрушения СССР, учитывая его территорию и людские ресурсы, – от силы два-три месяца. Эти прогнозы, вероятно, стали бы явью, если бы Красная армия воевала так же, как одна из сильнейших в Европе французская армия.

Британский премьер У. Черчилль описывал пораженческую атмосферу, в которой Франция бесславно завершала свою войну с Германией в июне 1940 г.: «Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причём многие из них всё ещё несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясён крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Всё немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили».

А вот с чем столкнулись оккупанты на советской земле. Офицер 18-й немецкой танковой дивизии вспоминал: «Несмотря на огромные пройденные расстояния, не было чувства, которое у нас было во Франции, что мы входим в побеждённую страну. Напротив – здесь было сопротивление, всегда сопротивление, каким бы безнадёжным оно ни было. Стоящее одиноко орудие, группа людей с винтовками… однажды из дома выбежал на дорогу парень с гранатой в руке».

Даже пропагандистский рупор Третьего рейха «Фелькишер беобахтер» не стал скрывать, что «русский солдат превосходит наших противников на Западе в своём презрении к смерти. Терпение и фатализм заставляют его держаться в окопах, пока его не подорвёт граната либо поразит смерть в рукопашном бою».

Однако было бы ошибочным думать, будто Красная армия держалась лишь благодаря самоотверженности обреченных. Массовое самопожертвование подкреплялось всё более умелыми действиями бойцов и командиров на поле боя. И об этом также свидетельствовал враг. Штаб 4-й немецкой танковой группы (командующий – генерал-полковник Э. Гёпнер, отправленный в отставку в дни битвы за Москву) так оценивал действия советской пехоты: «Под хорошим руководством и под влиянием хороших комиссаров пехотинец наступает, презирая смерть, и защищается до последнего патрона. Мастерство использования местности и маскировки, большая подвижность на непроходимой с немецкой точки зрения местности, а также почти всегда хорошие результаты стрельбы характеризуют красную пехоту. К пулемётному огню красноармеец довольно нечувствителен…»

Генерал Г. Блюментрит, начальник штаба 4-й армии, наступавшей в Белоруссии, отметил: «Поведение русских войск даже в этой первой битве являло собой поразительный контраст с поведением поляков и западных союзников, когда те терпели поражение. Даже будучи окруженными, русские держались за свои позиции и сражались».

Ему вторил фельдмаршал Г. фон Клейст, командующий 1-й танковой группой, которая наступала на Украине: «Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость...»

В канун контрнаступления советских войск под Москвой (6 декабря 1941 г.) Ф. Гальдер зафиксировал потери вермахта на советско-германском фронте начиная с 22 июня. За этот период из строя выбыл почти каждый четвёртый солдат, а именно более 743 тысяч человек. Некомплект на Восточном фронте составлял 340 тысяч. В начале декабря наступательный порыв немцев иссяк, что позволило советскому командованию практически без подготовки и имея меньшие, чем у противника, силы, перейти в решительное контрнаступление. Всего за неделю войска Западного, Калининского и Юго-Западного фронтов вернули те территории Подмосковья, которые были утрачены с момента последнего, ноябрьского наступления гитлеровцев на Москву.

https://www.ritmeurasia.org/news--2020-09-0...doocenena-50783

Это сообщение отредактировал alex7722 - 20.05.2021 - 15:43
 
[^]
bobbax
20.05.2021 - 15:27
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19128
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:20)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились.

1. Учи историю.

Да я сам это знаю лучше википедии))) Первая мировая то здесь причем, в которую по твоим словам немцы дошли до Грузии?
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 15:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:27)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:20)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились.

1. Учи историю.

Да я сам это знаю лучше википедии))) Первая мировая то здесь причем, в которую по твоим словам немцы дошли до Грузии?

А что, первая мировая закончилась к тому времени, пардон?
 
[^]
bobbax
20.05.2021 - 15:36
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19128
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:32)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:27)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:20)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились.

1. Учи историю.

Да я сам это знаю лучше википедии))) Первая мировая то здесь причем, в которую по твоим словам немцы дошли до Грузии?

А что, первая мировая закончилась к тому времени, пардон?

Для советской России, еще в октябре 17.
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 15:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:36)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:32)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:27)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:20)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились.

1. Учи историю.

Да я сам это знаю лучше википедии))) Первая мировая то здесь причем, в которую по твоим словам немцы дошли до Грузии?

А что, первая мировая закончилась к тому времени, пардон?

Для советской России, еще в октябре 17.

А что я то не так сказал? Немцы в ПМВ дошли до Грузии на юге и до Нарвы на севере. В чем ложь?
Особенно в контексте того, что они выгребали почти всё, до чего могли дотянуться. Война не закончена, Германии нужны были ресурсы.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 20.05.2021 - 15:41
 
[^]
bobbax
20.05.2021 - 15:53
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19128
alex7722
Цитата
Уже первая неделя боев обошлась немцам в 22 тысячи убитыми и 900 пропавшими без вести

И опять началось вранье.
С 22 июня по 30 июня 1941 года немцы потеряли по дневникам Гальдера убитыми 524 офицера и 8362 унтер-офицера и рядового. Ранено: 966 офицеров и 28528 унтер-офицеров и рядовых. по десятидневным отчетам: погибло 8580 человек, пропало без вести 3206, ранено - 28767 человек.

Цитата
В канун контрнаступления советских войск под Москвой (6 декабря 1941 г.) Ф. Гальдер зафиксировал потери вермахта на советско-германском фронте начиная с 22 июня. За этот период из строя выбыл почти каждый четвёртый солдат, а именно более 743 тысяч человек.

Совершенно верно, из них ранено — 18 220 офицеров, 561 575 унтер-офицеров и рядовых; убито — 6827 офицеров, 155 972 унтер-офицера и рядового; пропало без вести — 562 офицера, 31 922 унтер-офицера и рядового.

И там же 6 декабря Гальдер пишет " Русские потеряли 8–10 млн человек{264}. Потери русских по меньшей мере в 10 раз превышают наши потери. Они потеряли 78 000 орудий. Артиллерия противника достигла нулевого уровня. "


 
[^]
bobbax
20.05.2021 - 15:54
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19128
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:38)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:36)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:32)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:27)
Цитата (alex7722 @ 20.05.2021 - 15:20)
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 14:07)
alex7722
Цитата
В ПМВ немцы доходили до Грузии на юге и Нарвы на севере, если уж на то пошло) И разграбление страны ими, а потом и интервентами от Антанты было впечатляющим.

Это ложь. Немцы в ПМВ дошли примерно до западных границ СССР на 1 сентября 1939 года. А на юге, ни немцы(которых там не было) ни турки на территории Российской империи к концу войны даже не находились.

1. Учи историю.

Да я сам это знаю лучше википедии))) Первая мировая то здесь причем, в которую по твоим словам немцы дошли до Грузии?

А что, первая мировая закончилась к тому времени, пардон?

Для советской России, еще в октябре 17.

А что я то не так сказал? Немцы в ПМВ дошли до Грузии на юге и до Нарвы на севере. В чем ложь?
Особенно в контексте того, что они выгребали почти всё, до чего могли дотянуться. Война не закончена, Германии нужны были ресурсы.

Да все не так сказал. Они дошли туда не в результате войны, а в результате декрета дедушки ЛЕнина.
 
[^]
alex7722
20.05.2021 - 16:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (bobbax @ 20.05.2021 - 15:53)
alex7722
Цитата
Уже первая неделя боев обошлась немцам в 22 тысячи убитыми и 900 пропавшими без вести

И опять началось вранье.
С 22 июня по 30 июня 1941 года немцы потеряли по дневникам Гальдера убитыми 524 офицера и 8362 унтер-офицера и рядового. Ранено: 966 офицеров и 28528 унтер-офицеров и рядовых. по десятидневным отчетам: погибло 8580 человек, пропало без вести 3206, ранено - 28767 человек.

Цитата
В канун контрнаступления советских войск под Москвой (6 декабря 1941 г.) Ф. Гальдер зафиксировал потери вермахта на советско-германском фронте начиная с 22 июня. За этот период из строя выбыл почти каждый четвёртый солдат, а именно более 743 тысяч человек.

Совершенно верно, из них ранено — 18 220 офицеров, 561 575 унтер-офицеров и рядовых; убито — 6827 офицеров, 155 972 унтер-офицера и рядового; пропало без вести — 562 офицера, 31 922 унтер-офицера и рядового.

И там же 6 декабря Гальдер пишет " Русские потеряли 8–10 млн человек{264}. Потери русских по меньшей мере в 10 раз превышают наши потери. Они потеряли 78 000 орудий. Артиллерия противника достигла нулевого уровня. "

Враньё.
У СССР на 22.06.1941 орудий было на западном направлении 57000, если мне память не изменяет) Сколько-то было подтянуто с востока и произведено, но никак не 78000 потеряно.

А численнось ВС - 5 млн 670, из них на западе 3 млн 262. Даже если допустить всеобщую мобилизацию и отправку на передовую без подготовки (а это неправда) и массовую сдачу в плен, никак на 8 -10 млн (а разброс то какой gigi.gif ) не выйти.

И да, а сколько за первую неделю погибло у немецких союзников и в частях СС (а Гальдер упоминает вермахт)?


А вот это -

Цитата

И где тут большие потери?


Враньё вдвойне, поскольку даже сами немцы так не считали. Что я вам наглядно, с цитатами, и продемонстрировал.


Это сообщение отредактировал alex7722 - 20.05.2021 - 16:36
 
[^]
Vadim14
20.05.2021 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Пахнуло из могилы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8374
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх