Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~motorv12~~	27.01.2021 - 20:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 14.10.16 Сообщений: 526	У меня другой вопрос, зачем там вообще дизель? Не проще турбиной сразу крутить геннадия, а с нее мотор-колеса? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

AxialBox

27.01.2021 - 20:33

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 27.10.19
Сообщений: 786

Цитата (зудука @ 27.01.2021 - 19:44)

Для меня было откровением, что на железной дороге открытая косозубая передача. От этого даже на тракторах ушли 80 лет назад.

Просто кожух снят. КМБ ведь в цеху лежит, ремонт.

[^]

trikot	27.01.2021 - 20:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.09 Сообщений: 7798	Вращать напрямую не проще. Вот и весь ответ.
	[^]

vistador

27.01.2021 - 20:44

Статус: Offline

Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330

Цитата (Зигзаг @ 27.01.2021 - 16:24)

Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 17:22)

а сколько жрет этот дизель, любопытно )

Зависит от профиля, плана пути, веса поезда, типа поезда, климатических условий(ветер, осадки), и множества прочих факторов, но в среднем один такой дизель потребляет примерно 1000 литров дизельного топлива на 100 км пути

Учитывая сколько сотен тонн груза он везет,
В сравнении с автомобильными перевозками,
Такой расход вообще мизерный...
Я думал больше.

[^]

vistador

27.01.2021 - 20:46

Статус: Offline

Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330

Цитата (motorv12 @ 27.01.2021 - 20:32)

У меня другой вопрос, зачем там вообще дизель? Не проще турбиной сразу крутить геннадия, а с нее мотор-колеса?

А турбину чем раскручивать предлагаешь?

[^]

Bob54

27.01.2021 - 20:59

Статус: Offline

Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 530

Цитата (Serega18RUS @ 27.01.2021 - 19:46)

Поясните мне тогда, почему такая схема не применяется на автомобилях? (БелАзы не в счет)
Почему электромобили не запитывают бензиновым генератором в багажнике? Расход по моему в таком случае будет меньше? Или я не врубаюсь

Бизнес и коммерция.Автозаводы настроены производство обычных автомобилей, Ещё не окупилось оборудование и всё переделывать на принципиально другую конструкцию слишком дорого. В своё время когда был создан Компакт-диск, он был фактически "заморожен", а концерны продолжали выпускать VHS магнитофоны и кассеты по тому, что в них было вложено много денег,и пока они не окупились, диски не пустили в "свет". Миром правит "бабло".

[^]

serg2773	27.01.2021 - 21:17 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 24.02.15 Сообщений: 4205	Электротрансмиссия вещь прикольная. Да и с рекуперацией при городском цикле проблем нет. Нефтянка гасит все проекты такого направления. У Гулиа не взлетело с супермаховиком, хотя эффективность решения была доказана.
	[^]

BattlePorQ

27.01.2021 - 21:22

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64367

Цитата (motorv12 @ 27.01.2021 - 20:32)

У меня другой вопрос, зачем там вообще дизель? Не проще турбиной сразу крутить геннадия, а с нее мотор-колеса?

В 1960-70е экспериментировали у нас, в США и кое-где в Европе. Дальше экспериментов не пошло, шумит и жрёт намного больше дизеля.
Впрочем, уже в 2000х у нас построили два ГТ1 экспериментальных, вроде, даже эксплуатируют где-то.

[^]

Corramba	27.01.2021 - 21:25 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 13.02.19 Сообщений: 333	Крайне позновательно! Жду продолжения! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

riv1329

27.01.2021 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2518

Цитата (Modigar @ 27.01.2021 - 17:10)

Цитата (Lelik72RUS @ 27.01.2021 - 16:42)

Цитата

Также важно отметить то, что у каждой колёсной пары есть свой тяговый электродвигатель

Представляете себе внедорожник по такой схеме?
Абсолютно любые комбинации блокировок нажатием обычных кнопок или управлением с сенсорного дисплея.

Представь сколько трудов синхронизировать 4 электродвигателя на дороге общего пользования.
Это тебе по рельсам ехать.

Это точно не является проблеммой с современной элементной базой. 4 асинхронных двигателя подойдут идеально и не нужно никаких блокировок, абс, систем стабилизации и т.д Асинхронные электродвигатели будут выдавать нужный момент на каждое колесо, в том числе и при торможении.

[^]

SkovpenNS	27.01.2021 - 21:26 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 10.09.14 Сообщений: 417	Потому что такой момент маколесо механической передачей не передашь, размеры зубчаьых колёс будут огромные. И прочтости мезназма не хватит. Механическая передача только на паровоза и не кои-то овз теаловозах для узко колецги и на ТГМ24, если я не ошибаюсь с кодом, который в Муроме делали. На теаловозах давным давно передача электрическая и гидравлическая. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

carbazol	27.01.2021 - 21:33 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.01.14 Сообщений: 1671	У меня сосед на ДР1 ездит, передача гидравлическая. Гидропередача ГДП-1000 Гидравлическая мощность, кВт (л.с.) 736 (1000) Частота вращения входного вала при номинальной мощности, мин-1 1500 Количество гидротрансформаторов 2 Cистема автоматического управления электрогидравлическая Рабочая жидкость масло турбинное ТП 22 ГОСТ 9972–74 Система охлаждения рабочей жидкости параллельная Масса конструктивная, кг 3350
	[^]

BattlePorQ	27.01.2021 - 21:50 [ показать ] 3
Статус: Offline Парасьонах Регистрация: 20.07.09 Сообщений: 64367	Первый в мире газотурбовоз - швейцарский SBB-CFF-FFS Am 4/6 11011, построенный ещё в 1941 году. Передача электрическая. Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 27.01.2021 - 21:50
	[^]

voevoda667

27.01.2021 - 21:55

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.04.18
Сообщений: 544

Цитата (LSAvrn @ 27.01.2021 - 17:45)

Хороший машинист, зная профиль пути и вес состава, экономию привезет (от нормы) и получит премию!

А правильный машинист вертел кономию и солярку скинул. Там уже даже не канистрами в своё время на Вильнюсе сливали. Попалились когда начали мерятся кто больше слил. Ну скажем 2,5 тонны это была норма.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vaisman

27.01.2021 - 22:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715

Цитата (motorv12 @ 27.01.2021 - 20:32)

У меня другой вопрос, зачем там вообще дизель? Не проще турбиной сразу крутить геннадия, а с нее мотор-колеса?

Была и такая тема, но турбины оказались более капризны и прожорливы.

[^]

vaisman

27.01.2021 - 22:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715

Цитата (BattlePorQ @ 27.01.2021 - 21:22)

Цитата (motorv12 @ 27.01.2021 - 20:32)

У меня другой вопрос, зачем там вообще дизель? Не проще турбиной сразу крутить геннадия, а с нее мотор-колеса?

Да, построили, говорят, контактную сеть выхлопом пережигает на раз.

Но там где контактной сети нет - пишут, что 11000 л.с. мощность, тяжелые поезда таскать вполне годится.

Это сообщение отредактировал vaisman - 27.01.2021 - 22:17

[^]

Barrel0726

27.01.2021 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586

Цитата (Зигзаг @ 27.01.2021 - 16:21)

На первом фото легендарный дизель-генератор 10Д100.
А вот на последнем нихрена не тепловозный тяговый электрический двигатель, а электровозный, с косозубой передачей

Не дизель генератор 10д100, а просто дизель 10д100. А на последней изображён- не электродвигатель, а КМБ(колёсной моторный блок). Плюс есть тепловозы и с механической, гидравлической и электрической передачах.

[^]

pioneer0070

27.01.2021 - 22:16

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 608

Цитата (LSAvrn @ 27.01.2021 - 17:45)

Хороший машинист, зная профиль пути и вес состава, экономию привезет (от нормы) и получит премию!

Всё верно, а через пару месяцев ему новую норму выдадут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ДонАморалес

27.01.2021 - 22:19

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 51

Цитата (Gtlfyn @ 27.01.2021 - 17:24)

тепловоз - локомотив с ДВС. и не на каждом стоит генератор. например на ЧМЭ3/T669 идёт механическая передача от двигателя на колёса. так что следует уточнять, что в обсуждении речь идёт от электровозах, чаще всего это дизель-электровозы.

Это где ты ЧМуху с мех. передачей видел??? ЧМЭ вообще знаешь как расшифровывается? Чешский Маневровый Электропередача. Остальные буквы типа Т, Э...означают тип дополнительного тормоза на них

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

LSAvrn

27.01.2021 - 22:20

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.06.19
Сообщений: 567

Цитата

А правильный машинист вертел кономию и солярку скинул.

Было время.... теперь чревато! ЮВЖД. Раньше ТЧ и машины то дизельки себе брали...

[^]

gem222

27.01.2021 - 22:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 3196

Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 16:22)

а сколько жрет этот дизель, любопытно )

Конкретно этот (10Д100, двухтактный, со встречно-движущимися поршнями) - 165 гр•л.с•ч при номинальной мощности 3000 л.с и 850 об/мин. Т.е - 495 литров в час.
У более современных, 4-х тактных, расход на л.с•ч меньше.

Это сообщение отредактировал gem222 - 27.01.2021 - 22:22

[^]

iri1	27.01.2021 - 22:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Созидатель жизни Регистрация: 27.03.15 Сообщений: 6001	Не отказался-бы порулить таким тепловозом, а еще электровозом.
	[^]

Джинъ

27.01.2021 - 22:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477

Цитата

Фиг его знает сколько он жрет но бак у тепловозов в районе 7000 литров

Хуйня всего то, вот дизельэлектроходы это да, и масштаб, и моща, и расход)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Motomaniak

27.01.2021 - 22:52

Статус: Offline

Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10098

Цитата (andr144 @ 27.01.2021 - 18:04)

В судостроении дизель-электрическая схема прижилась.

Утонувшая Булгария вроде дизель-электроходная была.

[^]

Barrel0726

27.01.2021 - 23:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586

Цитата (Джинъ @ 27.01.2021 - 22:51)

Цитата

Фиг его знает сколько он жрет но бак у тепловозов в районе 7000 литров

Хуйня всего то, вот дизельэлектроходы это да, и масштаб, и моща, и расход)

Дизель-электроходы тоже хуйня, по сравнению с танкерами. Дизель напрямую крутит винт с оборотами от 29 до 90 об/мин. Вот там точно моща и расход)))

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31438
0 Пользователей: