Последний бомбардировщик голландцев против вермахта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
igo77
22.02.2020 - 08:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.16
Сообщений: 3081
Цитата (Zagurdoger @ 21.02.2020 - 20:05)
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 19:11)
Цитата
После 23 июня организованного сопротивления фактически не было


Ага, а бомбили они крепость 29-го июня просто так, от нехрен делать, чтобы 45-я пехотная дивизия вермахта не скучала?
И да! Пётр Михайлович Гаврилов попал в плен тяжело раненным 23 июля!

Группа Гаврилова которую немцы бомбили в "Восточном форте" 29 июня как и другие подобные группы это как раз из разряда "добивание немцами мелких групп пытающихся "продать жизнь подороже"". Связи между собой такие группы не имели, плана действий кроме "сидим в казематах, отстреливаемся" тоже. Ну а то, что после падения "Восточного форта" Гаврилов до 23 июля в одиночку прятался во всяких калоотстойниках, пил воду из рва с трупами и жрал комбикорм в конюшне это даже близко не сопротивление, что не сдался молодец, но немцам он этим никак не навредил.

Как ты бы поступил в этой ситуации?
Сразу бы побежал сдаваться!
 
[^]
Gadsanta
22.02.2020 - 08:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Малоизвестный факт, голландцы предполагая о десанте немцев, готовились к этому. Хоть они и допустили ошибок, но немецким десантам и ВВС был нанесен урон, в некоторых местах десантники немцев попали в засаду и лишь тактическая неопытность голландцев позволила немцам удержаться в окружении. Но, для поддержки десанта выделялись транспортные самолеты люфтваффе Ю 52 и вот более 200 из них были сбитые или повреждены голландцами. Всего захвачено 1200 чел подготовленных чл экипажей и десантников . Это очень ценный трофей , и они передали их англичанам, те быстро их увезли, что бы немцы не отбили их обратно.
 
[^]
Gadsanta
22.02.2020 - 08:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 16:36)
Цитата
"Ландсторм Недерланд" (судя по петлицам) воевали на Западном фронте.


© "в армии петлицы на воротниках шинелей не носили, но в войсках СС иногда петлицы на шинелях встречались"

ТУТ

Но не в этом суть. Что то слишком часто и рановато до празднования на ЯПе различными статьями стали намекать, что: "Ну вот пример всем, кто орет "гейропа", только наши воевали и т.д."

Нидерланды сопротивлялись немцам менше, чем Брестская крепость, а таких вылетов, который совершил действительно смелый мужик Лейтенант Свагерман, за годы войны было совершено тысячи.

Это официально Нидерланды сопротивлялись меньше брестский крепости, и то в принципе 5 дней это норма для маленькой бедной страны. Да и организованное сопротивление в Бресте кончилось 27го, тоже 5 дней. По факту окруженные единичные форты дрались до 17-19 мая. Ну и как и к красноармейцам , против армий Бельгии, Франции, Голландии немцы применяли живой щит из пленных или мирных жителей, что бы подойти ближе и подавить огневую точку. Один британский корреспонтент сфотографировал с другого берега реки, как немцы прячась за спинами пленных подходили ближемк доту.
 
[^]
Gadsanta
22.02.2020 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (SAOjga @ 21.02.2020 - 18:49)
Цитата
И? Это проблемы Нидерландов и Германии. Нехуй разевать пасть на то, что не можешь съесть.  Не напомнишь сколько в Нидерландах было примеров схожих с домом Павлова в Сталинграде? Надеюсь в союзе дома то ненамного больше чем в европе

Они разевали пасть на Германию? Окститесь. Эти то точно понимали, что в отличие от нас у них шансы как у пацана против боксера-тяжеловеса. Но тем не менее без боя не сдались. Их скорее слили их же собственные союзники - Франция и Англия, за что потом жестоко поплатились. Ответку Германии надо было давать ещё при первых аннексиях, а не подписывать пустой и позорный Мюнхенский мир.

Нихуя подобного. Французы не сливали голландцев. Во первых что Бельгия, что Голландия имели нейтралитет, это не позволяло французам заранее разместить свои силы и аозвести оборону. Возведение обороны взяли на себя голландцы и то с надеждой, что и в этот раз война пройдет мимо.
Но все таки 11 мая французские бронемашины( бронеавтомобили Панар) разведкии 7 армии Франции подошли к городу Бреда. Дело в том, что это были передовые части и они расчитывали, что сначала успеют хотя бы сосредоточиться и наладить взаимоотношения с голландцами, но получилось, что пока прибыли основные силы аомии, немцы уже укрепили платцдарм и бои за него не имели для французов успехов. В Бельгии тоже самое, англо французы успели войти к линии соприкосновения и развертывали части, вступая в бой, как пришла новость, что немцы рвутся через Арденны, с этого момента союзники уже думали о риске перерезания тыла.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 22.02.2020 - 09:18
 
[^]
АбрекЪ
22.02.2020 - 09:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (adder38 @ 21.02.2020 - 20:45)
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 16:36)
Нидерланды сопротивлялись немцам менше, чем Брестская крепость

Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих, лишённая командования, не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Фактически активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона.
В общем, получилось так себе.

Пруф, плиз в студию!

Да, были сдачи в плен. Особенно - приписных с Западной Украины.

Опять же - не забываем, что большая часть боевых частей гарнизона накануне войны вышла на учения в полевые лагеря.

И по моб. плану почти все оставшиеся боевые части должны были выйти из крепости. Собственно, они этим и занимались в первые дни обороны.

Возьмите оборну Южного острова. Брестский военный госпиталь и военный госпиталь 28 стрелкового корпуса располагались как раз там. Также здесь находилась Школа младшего командного состава 84 стрелкового полка, но большая часть курсантов была выведена из крепости на полигон.

И в госпитале, и в школе курсантов врагу оказывали сопротивление дежурные курсанты, врачи, больные, пограничники 17-ого пограноотряда. Как они там неделю держались - хрен его знает???
 
[^]
АбрекЪ
22.02.2020 - 09:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Zagurdoger @ 21.02.2020 - 20:05)
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 19:11)
Цитата
После 23 июня организованного сопротивления фактически не было


Ага, а бомбили они крепость 29-го июня просто так, от нехрен делать, чтобы 45-я пехотная дивизия вермахта не скучала?
И да! Пётр Михайлович Гаврилов попал в плен тяжело раненным 23 июля!

Группа Гаврилова которую немцы бомбили в "Восточном форте" 29 июня как и другие подобные группы это как раз из разряда "добивание немцами мелких групп пытающихся "продать жизнь подороже"". Связи между собой такие группы не имели, плана действий кроме "сидим в казематах, отстреливаемся" тоже. Ну а то, что после падения "Восточного форта" Гаврилов до 23 июля в одиночку прятался во всяких калоотстойниках, пил воду из рва с трупами и жрал комбикорм в конюшне это даже близко не сопротивление, что не сдался молодец, но немцам он этим никак не навредил.

Гм... "Не вредили"???

Гаврилов был взят в плен 23 июля 1941 г. на Кобринском укреплении: израненный человек в перестрелке гранатами и выстрелами из пистолета убил двух немецких солдат.

1 августа 1941 г. унтер-офицер Макс Клегель записал в своём дневнике: «В крепости погибли двое наших — полумёртвый русский зарезал их ножом. Здесь до сих пор опасно. Я слышу стрельбу каждую ночь».

Если бы все так "не вредили", как бойцы РККА в Бресте, мы бы войну в 1943-м закончили.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 22.02.2020 - 09:21
 
[^]
Gadsanta
22.02.2020 - 09:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (АбрекЪ @ 22.02.2020 - 09:12)
Цитата (adder38 @ 21.02.2020 - 20:45)
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 16:36)
Нидерланды сопротивлялись немцам менше, чем Брестская крепость

Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих, лишённая командования, не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Фактически активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона.
В общем, получилось так себе.

Пруф, плиз в студию!

Да, были сдачи в плен. Особенно - приписных с Западной Украины.

Опять же - не забываем, что большая часть боевых частей гарнизона накануне войны вышла на учения в полевые лагеря.

И по моб. плану почти все оставшиеся боевые части должны были выйти из крепости. Собственно, они этим и занимались в первые дни обороны.

Возьмите оборну Южного острова. Брестский военный госпиталь и военный госпиталь 28 стрелкового корпуса располагались как раз там. Также здесь находилась Школа младшего командного состава 84 стрелкового полка, но большая часть курсантов была выведена из крепости на полигон.

И в госпитале, и в школе курсантов врагу оказывали сопротивление дежурные курсанты, врачи, больные, пограничники 17-ого пограноотряда. Как они там неделю держались - хрен его знает???

Думаю надо учитывать, что одна из причин долгого сопротивления БК, это проёб в планировании операции немцами, выделены мало сил для штурма. И понеслось 1 одна группа не туда ушла, другая действуя по плану попала в кольцо и была блокирована нашими, третья тоже из-за ошибок была частично уничтожена вместе с командиром. Потом еще кто то из той же дивизии попадал под френдли фаер. Вообще и в общем штурм немцами БК это пример как не надо делать. Получилось по факту, что в первый день немцы без тяжелого оружия попали под огонь не только стрелков, но и артиллерии( да да, после арт удара выжило несколько пушек) и броне автомобили. Потому немцы потеряли два дня пытаясь решить проблемы с окруженными в церкви и организацию плотного кольца окружения.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 22.02.2020 - 09:30
 
[^]
igo77
22.02.2020 - 09:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.16
Сообщений: 3081
Цитата (igo77 @ 22.02.2020 - 08:02)
Цитата (Zagurdoger @ 21.02.2020 - 20:05)
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 19:11)
Цитата
После 23 июня организованного сопротивления фактически не было


Ага, а бомбили они крепость 29-го июня просто так, от нехрен делать, чтобы 45-я пехотная дивизия вермахта не скучала?
И да! Пётр Михайлович Гаврилов попал в плен тяжело раненным 23 июля!

Группа Гаврилова которую немцы бомбили в "Восточном форте" 29 июня как и другие подобные группы это как раз из разряда "добивание немцами мелких групп пытающихся "продать жизнь подороже"". Связи между собой такие группы не имели, плана действий кроме "сидим в казематах, отстреливаемся" тоже. Ну а то, что после падения "Восточного форта" Гаврилов до 23 июля в одиночку прятался во всяких калоотстойниках, пил воду из рва с трупами и жрал комбикорм в конюшне это даже близко не сопротивление, что не сдался молодец, но немцам он этим никак не навредил.

Как ты бы поступил в этой ситуации?
Сразу бы побежал сдаваться!

Я угадал.
Что и требовалось доказать.
 
[^]
555vit555
22.02.2020 - 12:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 577
Цитата (DDD63 @ 21.02.2020 - 15:37)
Цитата (Томчик @ 21.02.2020 - 14:35)
Цитата
Ну вот пример всем, кто орет "гейропа", только наши воевали и т.д.


© 10 мая 1940 года немецкие войска вторглись в Нидерланды, 15 мая 1940 года нидерландские вооружённые силы капитулировали. Королевская семья уехала в Лондон, в стране было создано прогерманское правительство. Из голландских добровольцев были созданы две дивизии войск СС (23-я и 34-я).

Нидерланды были освобождены войсками союзников от немецкой оккупации 5 мая 1945 года.

Хмм... Можно подумать граждане СССР за Германию не воевали. По данным историков, процент военного коллаборационизма в СССР был самым большим среди всех оккупированных Германией стран. По итогу около 1.2 миллиона человек. Больше всего было русских ( около 400 тысяч), украинцев ( около 250 тыс.) и прибалтов ( тоже около 200 тысяч), ну и остальные тоже отметились... Так что не надо на других пенять... у самих рыльце в пушку... Это уже не говоря о рабочих в германском тылу...

Ага, только у наших выбор был или в расход или к немцам, с возможностью опять к нашим убежать, и огромное количество убегало. А европейцы шли к немцам за "восточными наделами с рабами".
Есть нездоровый патриотизм, есть здоровый патриотизм, а у тебя просто в голове насрано
 
[^]
alik1964
22.02.2020 - 14:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199
Цитата (SAOjga @ 21.02.2020 - 14:24)
Ну вот пример всем, кто орет "гейропа", только наши воевали и т.д.

Проблема в том, что на стороне нацистов воевало гораздо больше голландцев, французов, бельгийцев и т.п. чем оказывали им сопротивление... Вот тебе и гейропа... Исключения только подтверждают правило...
 
[^]
Dog67
22.02.2020 - 18:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1734
Цитата (SAOjga @ 21.02.2020 - 14:24)
Ну вот пример всем, кто орет "гейропа", только наши воевали и т.д.

Не передёргивай.
 
[^]
Nichls
22.02.2020 - 20:00
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4376
Благодарю за этот исторический пост.
Поступок настоящего Сына своего Отечества.
Очень интересно было прочесть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SERG35
22.02.2020 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 4989
Цитата (guran1 @ 21.02.2020 - 14:33)
Герои, не знал об этом случае, наши бы самолет в мост впечатали

При обороне Киева нужно было взорвать мост, по которому немцы шли на город, задачу решали катера флотилии и бомбардировщики. Экипажу моего деда удалось разрушить опору моста и приостановить переброску войск, что дало возможность вывести отступающие части из города. За это экипаж представили к орденам ( в 41 их давали весьма редко).
При бомбежке были большие потери от зенитного огня.
В музее отечественной войны в Киеве этому подвигу был посвящен отдельный стенд. Надеюсь он там и остался.
Кадровые летчики ( дед закончил Липецкую школу в 32 году) с начала войны успешно противостояли немцам.
Не нужно верить всему, что говорят в интернете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22662
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх