Сталин vs Путин процент приговоров.

Жаль нет статистики, скольких преступников отпустили потому что не смогли доказать их вину.

А я дак думал, что он зерг или протосс.
А он терран, надо же!

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.10.2019 - 04:02

Да уже тысячу раз об этом твердили. Но продолжаются стоны о том, что мол в Америке вон какой высокий процент оправдательных приговоров, а у нас - мизер. Про то, у нас до судов допускаются только те дела, на которые собрано достаточно доказательной базы, а остальные прекращаются до суда, а в США все дела проходят через суд, они не ведают.
Теперь 1930-е приплели, когда вообще существовала чрезвычайная система судопроизводства.
Я не утверждаю, что сейчас все прекрасно и правильно, но ведь надо какие-то мозги иметь.

Да никому не покажут, где могилка светоча)))

чемодан собрали ? носки шерстяные, сухари. тампаксы и прочее. при кровавом тиране Вас уже обязаны были тиранить на Колыме а тут расслабуха сидите дома бложики листаете

Каждый суслик в поле агроном. Это про ТС. немного покопался в статистике, сделал вывод и набросил. Тут уже писали про тройки, немного дополню.

"- Да. За 1937-1938 годы через суды и «тройки» прошло по этим обвинениям 1,5 миллиона человек. Это вот пик сталинских репрессий. Из них расстреляны 725 тысяч. Половина.

- Так зачем создавались «тройки»?

- Чтобы ускорить судебные процессы. В среднем такая «тройка» за рабочий день выносила 115-120 приговоров. То есть ни один суд, в котором есть адвокат, прения сторон, такого количества судебных заседаний не смог бы вынести. В Западно-Сибирском крае рекорд был в 1938-м. За ночную смену «тройка» вынесла 1221 приговор."

"- А какая, как правило, была мера наказания?

- Большая часть приговоров – смертные. Было две категории. Первая - расстрел, вторая - заключения в ИТЛ на срок 8-10 лет, а в особых случаях в тюрьму на тот же срок. Одновременно существовали и суды. Традиционные. И враги народа тоже через них проходили. Попасть на суд считалось очень хорошо в те времена. Часто сейчас произносят, что в России очень мало оправдательных приговоров на судах, их всего лишь 0,8%, а вот при Сталине было от 11 до 13%. Это верно. Но касается только тех дел, которые проходили через суды. Но те, кто попадал в «тройки», практически не имели шансов. Вдумайтесь в эту цифру – 0,03%. То есть из полутора миллионов человек пятьсот оправдательных приговоров"

https://m.kp.ru/daily/26711.5/3736359/

"Нужно сказать, что малое количество оправдательных приговоров в современной России отчасти компенсируется небольшим числом реальных тюремных сроков. Так, за последние годы к лишению свободы приговаривалось чуть более 30% подсудимых, примерно для 68% история заканчивалась обвинительным приговором, после которого они выходили на свободу (им либо засчитывался срок, проведенный в СИЗО, либо назначалось условное наказание)."

https://russian7.ru/post/pochemu-pri-stalin...vynosili-tak-m/

Думаю каждый сделает сам для себя вывод, кто "терран", а кто нет.

я тоже самое про путина хотел спросить. нам радоваться или выражать озабоченность?

Напомнило:
Резолюция Николая 2-го от 8 июля 1906 года гласит: «Напоминаю Главному Военно-судному управлению мое мнение относительно смертных приговоров. Я признаю их правильными, когда они приводятся в исполнение через 48 часов после свершения преступления»…
За 48 часов провести следствие, выслушать защиту, организовать суд присяжных, да еще и повесить!… Мило, четко, ясно…

Есть правила, которые надо просто соблюдать. Русский язык достаточно выразителен, чтобы что-то подчеркнуть без нарушений.
На всякий случай спрошу: а ты направо с левым поворотником поворачиваешь, чтобы подчеркнуть?

Бложики тех, кто за репосты сидит?

Да не, вот при Сталине советский народ доверял друг другу, т.к. судьи были именно из народа - а при Сказочном холопов тупо всякие хахалевы судят, так с чего бы им их оправдывать? За бузотёрство скоро на конюшне вас, таких вот раскачивающих галеру стабильности умников, пороть будут. Да и поделом! А то ишь, распоясались, недовольны они %%% приговоров!

ДедСтанислав

Элитарно-«корпоративные» корпорации научились присваивать бюджетные деньги. Поэтому, чем больше объектов надо строить на подведомственной территории, тем лучше для неё. Система присвоения бюджетных средств работает отлично. Это своего рода «подарки судьбы».

Критерии, по которым можно определить хищения народных ресурсов, это постоянное продление срока сдачи объекта в эксплуатацию. Профессиональные работники по отмыванию денег вам уже придумали массу причин:
   ●  ошибочная работа с недобросовестными подрядчиками;
   ●  несоответствие строительных материалов определённому качеству;
   ●  хищения государственных средств с объекта;
   ●  отсутствие надлежащего контроля за ходом исполнения контрактов.

Причем стоит заметить, что объектами работы правоохранительных органов становятся не все казнокрады, а только те чиновники, которые не оправдали себя, либо стали не соответствовать системным требованиям работы с «подарком судьбы» по разным причинам и допускать ошибки в работе. Они сразу попадают в руки соответствующих органов (например следственного комитета), которые тоже часть системы по работе с «подарками судьбы».

Более того, в последние годы в среде чиновников появилась новая модная тенденция, когда при первом же случае человек осваивает огромные бюджетные средства, не соблюдая никакие правила безопасности. Попадает в руки следователей следственного комитета, далее приговор, заключение, досрочное освобождение за хорошее поведение. И после нескольких лет отдыха в «санатории», в одном из городов России появляется новый «предприниматель» — миллионер, а то и миллиардер.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 3.10.2019 - 08:21

Согласен. Давай проценты реабилитированных после Сталина и после Путина. Или совкодрочеры закрывают глаза на такие вещи?

Ну допустим. А сколько приговоров к ВМН в 37-38 г и сейчас не рассматривал?

Это не про тебя там песня была, что ты гопников будешь защищать, когда они распянут Христа?

На Япе в неделю по пять тем, как наше кривосудие кого-то просто так в сизо отправило. Да вон вчера - чел отсидел 14 месяцев за то, что не только не совершал ,но и имел жесткое алиби.

Это только то, что на ЯП попадает. А в реальности?

Так что хватит уже пиздеть про то, что у нас невиновных не задерживают.

Это сообщение отредактировал MerlinDn - 3.10.2019 - 09:24

Путин тоже пачками расстреливает?
Хуйню какую то сравниваете

Это сообщение отредактировал Edge79 - 3.10.2019 - 09:26

Невиновных задерживают. Но это было, есть и будет. Вопрос только в количестве. При Сталине их было 100 000, при Путине 1000 - это все по расчетам ТС. И он считает, что при Сталине было лучше.

У нас фас или не фас,вот и вся система...

Неплохо бы узнать, что за дела были и почему оправдали. Может это были доносы, которые рассыпались в судах, может недостаточная работа следственных органов.

Во-первых, какие на хрен присяжные в военно-полевом суде? Во-вторых, они были введены как временная мера в разгар первой русской революции, когда был реальный разгул терроризма и массовые убийства государственных служащих. Причем не на всей территории. А в 1937-1938 гг. массовый терроризм и шпионаж были только в головах доносчиков и стремившихся выполнить план по приговорам следователей.

Не орденом, а медалью. Этих медалей каждый год по стране раздаётся десятки тысяч штук.

Реабилитированных после Путина?!
Да уж. Действительно, если бы не интернет, о твоей тупости знали бы только родственники

За восемь месяцев своего существования военно-полевые суды вынесли 1 102 смертных приговора, однако реально казнено было лишь 683 человека.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Военно-полевой_суд

Это за 2 года существования военно-полевых судов, причём эти суды приговаривали реальных террористов, которые взрывали бомбы и людей убивали, а не «польских шпионов».

Тройка такое количество обрабатывала за сутки.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.10.2019 - 17:01

В страшные годы Сталинских судов прокурорами и судьями ( а также членами внесудебных органов - троек, двоек) были люди рабоче-крестьянского происхождения, которые судили на основании, во-первых, строго разграниченных параграфов УК РСФСР, а, во-вторых, руководствуясь революционным правосознанием. Это были дети своего времени - потомки униженных и оскорбленных, которых ветры истории вывели на ее авансцену. Поэтому то, что прокуратура и суд были органом карательным - удивляться не стоит.

Карали всех, кто:

1) принадлежал к элите царского режима - истинных контрреволюционеров. Жестоко, но хотя бы понятно - революцию нельзя делать в белых перчатках, как говорил Ленин.

2) тех своих собратьев-номенклатурщиков, которые проиграли в аппаратной борьбе (суд и расстрел как механизм кадровой ротации). Еще более жестоко (репрессировали людей, которые сами вышли из народа, которые уверовали в Революцию и которым Революция дала жизненный шанс. Они его использовали, но потом проиграли более циничным и жестоким и находчивым собратьям. Те обозвали их троцкистами и оппортунистами и помножили на ноль). Жалко их? Вопрос амбивалентный. Они заводили маховик репрессий, поддерживали его вращение и в конце концов сами попали под него. Ну и всякие трусы и приспособленцы тут же. Тот, кто в 37-38 первым бежал доносить, был лишь последним в очереди на плаху.

3) простых людей, у которых ни при царе, ни при временном правительстве, ни при советской власти не были карьерных амбиций и вообще амбиций. Они всего лишь хотели при всякой власти тихо прожить свою маленькую, но единственную жизнь. Любили, женились, рожали, строили маленькие но такие дорогие сердцу планы. И попали под замес, не будучи ни в чем виноватыми. Жаль их. Они не были способны вместить в себя идею. Ну не дано всем стать героями. Это такие "маленькие люди", которых воспела и оплакала великая русская литература (помните, все писали в школе сочинение про трагедию маленького человека?). Они не плохие, они такие. Кстати, в английской литературе их под видом хоббитов вывел Дж.Р.Р.Толкиен. И еще: заметьте, что воспоминания и мемуары о репрессиях оставили в основном люди, которые чего-то значили, были в прежние времена этилой либо субэлитой. А миллионы раскулаченных крестьян не оставили после себя мемуаров - не обладали они литературным даром и желанием оставить после лагерей письменные памятники.

В общем, тяжелое было время, жестокое и кровавое. Но такой социальный эксперимент был поставлен в мировой истории впервые. И миллионы людей искренне уверовали в новый порядок и стали его самыми горячими поклонниками и защитниками. В душах людей жило неувядаемое стремление к построению Нашего Нового Мира, в котором кто был ничем - тот станет всем. Эта пассионарная энергия позволила создать СССР - подобного не было в мировой истории.

И соответственно, в сердцах судей, пусть малообразованных, пусть пропитанных идеологией, жило непогасшее чувство человеческой справедливости. Отсюда и процент оправдательных приговоров. Да еще некоторые новые судьи были бывшими царскими политкаторжанами. Сами испытали это на своей шкуре, отсюда и возможность (очень маленькая) быть оправданным даже в 1937-м.

А потом идея коммунизма выдохлась, ибо человеческие страсти всегда выдыхаются. И внуки тех, кто закручивал революцию, стали родителями тех, кто в позднем Союзе грёб под себя и как не в себя.

Коррупция, бедность, несправедливость, накопившиеся за десятилетия советской жизни так достали людей, что в 91-м Союз никто не вышел защищать.

Ну и пошло-поехало. Идеалы, пусть старые и осмеянные, но идеалы, были отброшены прочь. Воцарился культ вседозволенности, легкой наживы, быстрого успеха. Доллар-отец, евро - сын, биткоин - дух святой. Поэтому не спрашивайте и и не ищите, не конструируйте насильно новую Великую Национальную Идею. На сегодня такой идеей является святой Доллар. Пока страна не переживет это и не насытится - она не вырастет. Как подросток, переживающий переходный период.

Кстати, не потому ли, что нынче эпоха безверия и трансформации традиционных религий, так востребованы сегодня коучи, бизнес-гуру, мотивационные спикеры. Люди, которые продают жаждущему человеку великую мечту и красивую сказку о том, что Каждый мужчина и Каждая Женщина Могут Достичь Успеха. Это просто потакание страстям толпы. Ибо человек стремится поклоняться материальному, а не духовному. Это просто нужно пережить. Идеализм в будущем вернется, но на новом качественном уровне. На каком - я не знаю.

Современные прокуроры, следователи, суьи - это самые ревностные апостолы Нового Бога Доллара и Жизненного Успеха. Они рассматривают свои должностные позиции как инструмент для извлечения статусной ренты. Закон и совесть не имеют никакого смысла и ценности в этой этической системе координат. Тут на форуме кажется писали о том, что эта политическая и силовая элита - просто быдло, дорвавшееся до кормушки. А значит, и мы с вами - потенциальные взяточники, коррупционеры, садисты. Просто нам не повезло обрести власть и силу, встроиться в систему, стать частью вертикали. Но вот если бы свезло...

В общем, страшновато становится за будущее, и стыдно за род человеческий.

Пришла пора "закольцевать" мысль, вернувшись к первоначальному тезису. Почему так низок процент оправдательных приговоров в РФ? Потому что большинство судей - это бывшие менты, прокуроры (есть еще определенная доля бывших девочек - секретарей судебных заседаний), поэтому они, воспитанные в парадигме обвинительного уклона, по сути унаследовали сталинскую жестокость, позднесоветскую косность. Но даже тени человеческого сочувствия и сожаления. естественную для выходцев из рабочих и крестьян, не унаследовали они, а бегут от нее, как вельзевулы от ладана. Зато, познакомившись с западными традициями, позаимствовали от них восприятие общественного расслоения как должное. Плюс кастовость судебно-прокурорско-ментовская сыграла свою роль.

Чему же удивляться? Современные российские судьи, прокуроры, следователи СК, МВД, ФСБ - худшие из худших, самые верные служители даже не политического режима (они предадут и продадут его тем, кто больше заплатит), а собственного кармана.

Надежда только на то, что наши дети будут лучше нас. И на Г-да Б-га, который, если верить байкам про Бисмарка, непосредственно управляет Россией, иначе непонятно, как при таком плохом управлении и правосудии она вообще существует.

Это сообщение отредактировал НищееЧмо - 3.10.2019 - 16:53

Вряд-ли она будет на нашей территории. Да и ничего глобального он не совершил, всё делает в интересах капитала. Дык за что "плясать"?